Evo pročitao sam još jednom presudu i tu se čak navodi ova terminologija "Sporazum o saradnji-ugovor".
Ako je fakat jedini argument za odbijanje tužbe to što nije novac prethodno planiran u budžetu, ne kontam što sud jednostavno nije naložio da se ta sredstva planiraju u budžetu za narednu godinu i tako počnu isplaćivati regularno. Ne bi nam bilo mrsko čekati...
Re: NK Čelik Zenica
Postano: 03 nov 2022, 23:33
Postao/la macak_
Nema smisla traziti logiku u ovoj odluci. Da je tako onda bi svaki nivo vlasti izbjegavao obavezu jednostavno ne stavljajuci u budzet da treba platiti. A ovaj sporazum je i to predvidio pa gradu stavio obavezu da uvrsti u budzet.
Ovo je politicki sud i to se zna. Borba traje dalje, nismo ni mislili da ce biti lako.
Re: NK Čelik Zenica
Postano: 03 nov 2022, 23:45
Postao/la Lawer_88
Ugovor i sporazum u pravu su isto.
Ugovori/sporazumi moraju se poštivati.
Grad je preuzeo sporazumom/ugovorom obavezu da iznos sredstava koji se prikupe kirijom prenese na Čelik.
Zakon o budžetima FBiH je u ovom slučaju samo način tj. mehanizam putem kojeg je Grad kao ugovorna strana obavezna izvršiti svoju obavezu.
Sudija bukvalac (preusko tumači pravnu normu) u smilsu da se zakupnina direktno preusmjeri Klubu, jer takav način ne poznaje Zakon o budžetima, što ima smisla.
Međutim, mora se gledati "duh sporazuma/ugovora", tj. njegova namjena, priroda i cilj (a ne jezičko tumačenje), a to je da Grad sredstva u iznosu prikupljenih zakupnina (koje se naravno uplaćuju u gradski budzet kao prihod) isplati iz istog tog budžeta budzeta kao rashod, dakle na Gradu kao ugovornoj strani je obaveza da nađe način na koji će to uraditi, što znači da treba u budžetu predvidjeti takvu budžetsku stavku u skladu sa Zakonom o budžetima FBiH.
Tačno je da se ishod sudskog postupka nikad ne zna, ali optimistično treba gledati ka odluci Kantonalnog suda, a ne sumnjam da će klupski advokati žalbu uraditi na pravi način.
U svakom slučaju, borba se nastavlja na svim poljima, odustati ne smijemo.
Grad je vlasnik stadiona. Grad je vlasnik prostora na stadionu. Celik je podstanar kojem je jaran Grad dao stadion da na njemu igra, za dzabe onako. Podstanar potpisao sa vlasnikom da ce uzimati i neku pinku od prostora na istom.
Vlasnik pod brljom potpisao, pa kada se otrijeznio, skontao da se zajebao i ipak ne da pare od 'svojih' prostora.
Sta ce sada sud, kazniti vlasnika sto svoje pare ne da podstanaru !? Jer je prekrsio slovo na papiru, a !?
Pravo i pravda nisu isto. Sud ide po pravu.
(Ovo potpisano ne znam sta i kako je notar ili ko vec obradio, ali po presudi vidimo da nema ni tog nekog krsenja ugovora pa da ga kazni sa bar 10 KM, sto bi Hadzija reko').
A Fudo je **** kojeg su Zenicani si instalirali sa im **** majku. I **** nam je...
Kad vec tvrdis da je stadion gradski, molim te stavi ovdje bilo kakav dokument da to i dokaze. Cak sta vise ni po katastar.ba, ne pise da je vlasnik GRAD ZENICA, nego DS-BILINO POLJE KULTURNO SPORTSKI CENTAR
Re: NK Čelik Zenica
Postano: 04 nov 2022, 12:50
Postao/la Steelman
Svaka ptica na grani zna da je Bilino napravljeno za Čelikove potrebe i da je bio Čelikov stadion, dok se u odredjenom trenutku nije desilo pravno nasilje, koje je u tom momentu bilo opravdano. Grad je uzeo stadion 2001. godine da ga ne bi progutali dugovi, a da se danas takvo nesto uradilo bilo bi slicno pravno previranje kao i po pitanju autobuske stanice. Nelegalno uradjeno i kad klub dodje na svoje moze se zabaviti time da mu se vrati njegov stadion. Grad i moralna bijeda na njegovom celu nastavlja krasti sredstva od kluba kojeg je ionako skoro unistio. Sve nakaradno, samo ne zenicki!
Ugovor i sporazum u pravu su isto.
Ugovori/sporazumi moraju se poštivati.
Grad je preuzeo sporazumom/ugovorom obavezu da iznos sredstava koji se prikupe kirijom prenese na Čelik.
Zakon o budžetima FBiH je u ovom slučaju samo način tj. mehanizam putem kojeg je Grad kao ugovorna strana obavezna izvršiti svoju obavezu.
Sudija bukvalac (preusko tumači pravnu normu) u smilsu da se zakupnina direktno preusmjeri Klubu, jer takav način ne poznaje Zakon o budžetima, što ima smisla.
Međutim, mora se gledati "duh sporazuma/ugovora", tj. njegova namjena, priroda i cilj (a ne jezičko tumačenje), a to je da Grad sredstva u iznosu prikupljenih zakupnina (koje se naravno uplaćuju u gradski budzet kao prihod) isplati iz istog tog budžeta budzeta kao rashod, dakle na Gradu kao ugovornoj strani je obaveza da nađe način na koji će to uraditi, što znači da treba u budžetu predvidjeti takvu budžetsku stavku u skladu sa Zakonom o budžetima FBiH.
Tačno je da se ishod sudskog postupka nikad ne zna, ali optimistično treba gledati ka odluci Kantonalnog suda, a ne sumnjam da će klupski advokati žalbu uraditi na pravi način.
U svakom slučaju, borba se nastavlja na svim poljima, odustati ne smijemo.
Dobro si objasnio, jer da je u normalnim okolnostima ovaj argument po pitanju Zakona o budzetima onda je mogao praviti problem klubu u slucaju naplate da klub nakon presude u njegovu korist dobija manji iznos u nekim ratama i da to jako dugo traje. Medjutim, svakom laiku koji procita moze vidjeti da je po pitanju presude tumaceno i odluceno direktno u korist Grada (citaj Fude), ali ne drzi pravnu argumentaciju za presudu. Grad nije imao obavezu da potpise Sporazum, potpisao je, preuzeo obaveze i sad ga u tom naumu da ne ispuni obaveze vadi sud na opstinskom nivou, koji ocito stoji na njegovoj strani. Gdje je korumpiran sistem onda ovo ne moze biti neocekivano. Ono sto je problem je sto su klupski pravnici bili samouvjereni, pa su najavljivali da ce ih klub razvaliti na sudu i sad je vecini ljudi koji prate klub donekle sokirajuca ovakva presuda. Ipak, neka ovo bude skola da treba uraditi svoj posao bez pompeznih najava. Pravnici su uradili dosta dobrog posla za klub i pro bono, branili su interese kluba i treba im biti zahvalan, ali u ovom slucaju bahati stavovi nikad nisu dobri i nadam se da ce ubuduce vise paziti po tom pitanju u ime kluba. Kad se desi kontraefekat onda udara i na klub, ali i na njihov kredibilitet, a nepotrebno zbog nekih izjava koje su se mogle izbjeci. U nasoj "pravnoj" drzavi gdje se primjera radi svaki izbori pokradu je uvijek moguce da i ono gdje su svi argumenti na tvojoj strani popusis foru. Treba se tjerati do sudova na visim nivoima i nadati se da ovaj krmak na celu Grada na nekom visem nivou nema utjecaj. I opet se to nikad ne moze znati dok se odlucuje po kriteriju "ko je jaci, taj tlaci". Treba se nastaviti tjerati, u ovom slucaju kontra nakaradnog sistema i vjerovati da se slucaj moze preokrenuti. Kad si uporan, nekad i pravda u pravu pobijedi!
Kako god, ova nepravda mora probuditi dodatni inat u svima nama. Borba za Čelik je za normalne vrijednosti i za jednu normalnu Zenicu, ali na ovakvim stvarima se jasno vidi koliko ga gamad koci. FDTRČNNPŠSKRČN. I zato sutra...
SVI NA BILINO! MOSA LIKČE!
Re: NK Čelik Zenica
Postano: 04 nov 2022, 13:39
Postao/la BatistutA19
Laik sam za pravo da nesto pricam ali kod nas svi sudovi su politicki bili opcinski,kantonalni,entitetski ili drzavni ..Znaci pravde neme .Kad uzmes primjer Dejtonski sporazum koji je jedan jedini i kad ga procitaju svi ga tumace na svoj nacin,nasi pravnici tumace jedno a pravnici iz RS sasvim drugo e tako i ovo jedan je sporazum ili ugovor nebitno a svi ga na previde u svoju korist .Naravno da se treba borit ali ovo ce trajat bog zna do kad.Mi pricamo o pravdi pa ljudi ubiju covjeka pa ne leze u zatvori nego lezi neko treci napakuju mu ili za bilo koji kriminal koliko nevinih lezi u zatvoru a oni koji trebaju oslobode ga..
Sutra svi na Bilino i pobijedit akobogda i drzat 1 mjesto do kraja i uci u FL .
Slijedimo sad samo pravnu logiku: grad je prvo dao ugovorom na korištenje stadion klubu, ali ne i prostorije. Onda je sporazumom dao garanciju da će novac od iznajmljivanja prostorija ići klubu, bez da je ostavio mogućnost da jedna strana može prekinuti sporazum kad joj je ćeif. Sve ima crno na bijelo i ne vidim šta tu nije jasno i što da se toga odreknemo.
Sporazum i ugovor nisu isto.
Sporazum ne stvara pravne obaveze jer nije podlozan bilo kojem zakonu.
Fudo je seljak ali nije budala.
Zato on ne krsi ugovor nego sporazum i zato sud odlucuje o pravu a ne pravdi.
I zato ce ga Celik po pravu popustiti ali da je ovo NEpravda, jeste i to samo takva...
Nego, doci ce vrijeme kada ce drugi ljudi imati vise sluha za klub i tada ce doci sve na svoje mjesto.
AkBgda.
O romeo romeo, moj te pomeo. Jesi li pročitao presudu?
Re: NK Čelik Zenica
Postano: 04 nov 2022, 15:59
Postao/la Ironside
Trebamo se boriti za novac koji nam je obecan i koji nam grad duguje ugovorom to je sigurno ali svakako se mi trebamo okrenuti 100% da ne zavisimo nikada od grada niti od politike.Celik treba da ima minimalno 4-5000 clanova s obzirom da Zenica nije mali grad i plus pored toga da imamo redovno na utakmicama barem 3500 ljudi i vise samim tim vec bi imali pola miliona KM na raspolaganju bez sponzora i bez fan shopa.Kroz ostale prihode sponzore i sve mi bi mogli i trebali da imamo vise od miliona svake godine budzet eh sad ovo su zelje vidimo po broju clanova trenutno da mnogi nemaju taj osjecaj pripadnosti ka Celiku i iskreno se nadam da ce se to promijeniti u buducnosti.Uprava cim bude u mogucnosti da uvede paypal placanje za clanarinu i za karte donatorske moze i dijaspora vise da se ukljuci u podrsku klubu
Trebamo se boriti za novac koji nam je obecan i koji nam grad duguje ugovorom to je sigurno ali svakako se mi trebamo okrenuti 100% da ne zavisimo nikada od grada niti od politike.Celik treba da ima minimalno 4-5000 clanova s obzirom da Zenica nije mali grad i plus pored toga da imamo redovno na utakmicama barem 3500 ljudi i vise samim tim vec bi imali pola miliona KM na raspolaganju bez sponzora i bez fan shopa.Kroz ostale prihode sponzore i sve mi bi mogli i trebali da imamo vise od miliona svake godine budzet eh sad ovo su zelje vidimo po broju clanova trenutno da mnogi nemaju taj osjecaj pripadnosti ka Celiku i iskreno se nadam da ce se to promijeniti u buducnosti.Uprava cim bude u mogucnosti da uvede paypal placanje za clanarinu i za karte donatorske moze i dijaspora vise da se ukljuci u podrsku klubu
Kad cemo vise shvatiti da PayPal, učlanjenja preko 3 klika, online Fan shop širom svijeta, i sve ostalo zahtijeva ODBLOKIRAN RAČUN!
A to je trenutno nemoguće u skorije vrijeme zbog prepreke koja se zove Grad Zenica i Fuad Kasumović. Ne ponavlja se ovo dvoje bez razloga kroz svaki segment kluba. Budućnost samog kluba može biti 10x brža ukoliko grad krene poštovati drugu stavku u sporazumu o MEĐUSOBNOJ saradnji...
Zeničani su s tim iznosom kažnjeni zbog upotrebe pirotehnike od strane navijača na utakmici Kupa sa Sarajevom, u kojoj su priredili veliko iznenađenje i slavili nakon penala.
Zeničani su s tim iznosom kažnjeni zbog upotrebe pirotehnike od strane navijača na utakmici Kupa sa Sarajevom, u kojoj su priredili veliko iznenađenje i slavili nakon penala.
Sad nek navijaci skupe pare i nek plate, vrlo jednostavno.
Re: NK Čelik Zenica
Postano: 04 nov 2022, 18:05
Postao/la kirat410
Nikad nisam volio te baklje. Zar se ne moze navijati bez toga. U redu lijepo to nekad izgleda ali kod nas za jednu baklju dobijes 2k kazne, a klubu u ovoj situaciji i nije bas do tog plaćanja, al eto valjda nam nekad dođe u glavu
Re: NK Čelik Zenica
Postano: 04 nov 2022, 18:24
Postao/la aqarius
Evo sve iščitao..vidim ima pravno obrazovanih na forumu..što mi je pravo drago...meni samo upada u oči ono "rad gradskog vijeća"..pa zar niko u gradskom vijeću nema da voli Čelik..pa zar fudo vedri i oblači sa toliko članova...ima li iko u gradskim vlastima da kaže"gradonačelniče podržimo Čelik,momci rade pravu stvar"..pa valjda je vijeće birao narod..ja jednostavno ne kontam da neko može imati srce da toliko opstruira simbol grada ...
Re: NK Čelik Zenica
Postano: 04 nov 2022, 18:43
Postao/la Convicts
Re: NK Čelik Zenica
Postano: 04 nov 2022, 19:06
Postao/la BatistutA19
Glupost i ovi Robijasi sto rade ,ja ne mogu link otvorit pise stranica ne postoji ali neko napisa kazna 3000KM,previse je to u ovaj vakat kad ti svaka marka bitna.To je 600 ulaznica Zapada ode u savez za kaznu i ne kontam ni njih nikako,sve se zaklinju Celik a sami sebe yebu i et odlicna prilika da kazu svi i neprijatelji kluba i sponzori i 12 igrac kome davat pare a oni da kazne placaju nasim parama i upravu su svi koji kazu tako ...UKLJUCITE MOZAK MALO NEKAD RAZMISLITE KOLIKO TO STETE DONOSI KLUBU ,PUNO VISE STETE JE TO OD 3000 KM.Daleko smo mi od toga da bezveze bacamo novac.
