SportSport.ba

Dzoni je napisao/la: ↑

21 jul 2020, 10:50

Pa bolje i tako nego da imas "slobodno sudijsko uvjerenje" pa nekad jest penal nekad nije.
Mada se i to desavalo.

U biti nikad neće biti idealno, baš kao što kažeš, vrati li se na slobodno sudijsko uvjerenje onda će najveći klubovi uvijek biti "krivi" zbog sudijske odluke, teorije zavjere i to.

Pogba je napisao/la: ↑

21 jul 2020, 10:43

TheChief je napisao/la: ↑

21 jul 2020, 09:43

Cak 10 igraca dalo 5 ili vise golova iz penala

12 - Ronaldo
11 - Immobile
8 - Mancosu
7 - Belotti, Criscito
6 - Lukaku, Muriel, Pulgar
5 - Petagna, Quagliarella

Inace prosjek penala po utakmici u TOP 5 liga:
Seria A - 0.48 (10 igraca 5+ golova iz penala)
LaLiga - 0.39 (10)
Ligue1 - 0.31 (1)
BL - 0.24 (1)
EPL - 0.23 (1)

Sudije:
Rocchi - 15 penala na 16 utakmica
Guida - 14 na 16
Giacomelli - 13 na 15

Pravilo igranja rukom, pravilo golman da mora biti na crti i slično se moraju iz temelja revidirati. Pola tih penala se objektivno nije moralo svirati, pogotovo ruke koje su prirodnom položaju ili napucane s 1 metra. Uz to Italijani najgore interpretiraju sva pravila i imaš to što imaš.

Neka uvedu da se penal puca kao u hokeju ili da golman moze izaci na peterac slicno kao u rukometu.

Salim se. Mislim da bi za penale najbolje bilo kada bi se pucali kao u raspucavanju. Tj. bez "dodatnih" igraca. Samo golman i izvodjac. Ovo sad ko je usao ranije u 16 i sl. samo stvara dodatne probleme. A pravilo "golman na crti" primijenjivati samo u ekstremnim slucajevima nepostivanja istog.

A za pravilo ruke se ne slazem s tobom. Ako je odvojena od tijela, tj. ako izmedju tijela i ruke ima "zraka" neka je penal taman da je svaki penal poput onog kada je Muriel igrao rukom protiv Juventusa.

Neka svako pazi gdje su mu ruke kada je u svojih 16m.

Uostalom, niko ne igra namjerno rukom u svom sesnaestercu. Gledanje i pravilo da li je bilo namjere samo bi stvorilo vecu kompleksnost tog pravila kao i veci prostor za manipulaciju nad istim.

U Italiji koja je jedna od najkorumpiranijih zemalja Evrope, slobodno sudijsko uvjerenje bi mozda bilo kontraproduktivno.

Kada bi se gledala samo namjera kod penala, ne bi bilo 10 penala po sezoni ukupno po pitanju ruke. I nema pravila koje će se donijeti, da može biti pravedno, jedino da svaki oblik kada lopta pogodi u ruku bude penal, ali to bi bio cirkus, a ne fudbal.

Tako da će uvijek biti slobodna sudijska procjena.

Pa ne može me niko ubijediti npr da je to gore penal (sviran ili ne), ruka je u prirodnom položaju. Ne vidim kako igrač u svakoj situaciji unutar 16 može imati ruke vezane, može samo kada je pripremljen za centršut protivnika npr. Pjanic na toj slici je vidio da ide centarsut i opcenito mu je tu na ivici lakse vezati ruke dok je unutra borba za poziciju.

Samo neznalice i nemači pojma mogu osporavat ovo sto CR radi. Klasa!

Pogba je napisao/la: ↑

21 jul 2020, 11:24

Pa ne može me niko ubijediti npr da je to gore penal (sviran ili ne), ruka je u prirodnom položaju. Ne vidim kako igrač u svakoj situaciji unutar 16 može imati ruke vezane, može samo kada je pripremljen za centršut protivnika npr. Pjanic na toj slici je vidio da ide centarsut i opcenito mu je tu na ivici lakse vezati ruke dok je unutra borba za poziciju.

Ako ces gledati "prorodni" polozaj ruke, kakav je onda isti kada igrac skace poslije kornera ?

Ovdje je situacija Pjanic - De Ligt pa vidi.
https://sportsport.ba/fudbal/fotografij ... ica/339574

TheChief je napisao/la: ↑

21 jul 2020, 11:32

Pogba je napisao/la: ↑

21 jul 2020, 11:24

Pa ne može me niko ubijediti npr da je to gore penal (sviran ili ne), ruka je u prirodnom položaju. Ne vidim kako igrač u svakoj situaciji unutar 16 može imati ruke vezane, može samo kada je pripremljen za centršut protivnika npr. Pjanic na toj slici je vidio da ide centarsut i opcenito mu je tu na ivici lakse vezati ruke dok je unutra borba za poziciju.

Ako ces gledati "prorodni" polozaj ruke, kakav je onda isti kada igrac skace poslije kornera ?

Ovdje je situacija Pjanic - De Ligt pa vidi.
https://sportsport.ba/fudbal/fotografij ... ica/339574

Kakva glupost je ovaj clanak, mogao ga je napisati samo neko ko ama bas nikad u zivotu nije dodirnuo fudbalsku loptu, cak ni na terminu. Lako je Pjanicu drzati ruke iza ledja kad kao prvo, od njega niko ne ocekuje da skoci i rascisti (kad skaces uvijek grabis zrak rukama). Kao drugo, on ne cuva protivnickog igraca, vidimo da se de Ligt okrece i da gleda utrcava li njegov igrac. Kao trece, Pjanic se ne grampa s protivnickim igracima i ne ostvaruje nikakav fizicki kontakt u 16. Tako da nece nikad ni jedan stoper prilikom prekida ili ubacivanja sa strane u Italiji imati ruke iza ledja. Ovo je zaista takva glupost da ne vrijedi vise nikad raspravljati.

TheChief je napisao/la: ↑

21 jul 2020, 11:32

Ovdje je situacija Pjanic - De Ligt pa vidi.
https://sportsport.ba/fudbal/fotografij ... ica/339574

Ako ćemo gledati prirodni položaj ruke, to je školski primjer u ovoj situaciji s De Ligtom, ali to je ono gdje se nikad neće složiti onaj kome ovo ne bude svirano, i ide se iz krajnosti u krajnost.

BuffonGigi je napisao/la: ↑

21 jul 2020, 12:19

TheChief je napisao/la: ↑

21 jul 2020, 11:32

Pogba je napisao/la: ↑

21 jul 2020, 11:24

Pa ne može me niko ubijediti npr da je to gore penal (sviran ili ne), ruka je u prirodnom položaju. Ne vidim kako igrač u svakoj situaciji unutar 16 može imati ruke vezane, može samo kada je pripremljen za centršut protivnika npr. Pjanic na toj slici je vidio da ide centarsut i opcenito mu je tu na ivici lakse vezati ruke dok je unutra borba za poziciju.

Ako ces gledati "prorodni" polozaj ruke, kakav je onda isti kada igrac skace poslije kornera ?

Ovdje je situacija Pjanic - De Ligt pa vidi.
https://sportsport.ba/fudbal/fotografij ... ica/339574

Kakva glupost je ovaj clanak, mogao ga je napisati samo neko ko ama bas nikad u zivotu nije dodirnuo fudbalsku loptu, cak ni na terminu. Lako je Pjanicu drzati ruke iza ledja kad kao prvo, od njega niko ne ocekuje da skoci i rascisti (kad skaces uvijek grabis zrak rukama). Kao drugo, on ne cuva protivnickog igraca, vidimo da se de Ligt okrece i da gleda utrcava li njegov igrac. Kao trece, Pjanic se ne grampa s protivnickim igracima i ne ostvaruje nikakav fizicki kontakt u 16. Tako da nece nikad ni jedan stoper prilikom prekida ili ubacivanja sa strane u Italiji imati ruke iza ledja. Ovo je zaista takva glupost da ne vrijedi vise nikad raspravljati.

Nisam ni mislio na tekst nego samo na video.

Padovan je napisao/la: ↑

21 jul 2020, 12:25

TheChief je napisao/la: ↑

21 jul 2020, 11:32

Ovdje je situacija Pjanic - De Ligt pa vidi.
https://sportsport.ba/fudbal/fotografij ... ica/339574

Ako ćemo gledati prirodni položaj ruke, to je školski primjer u ovoj situaciji s De Ligtom, ali to je ono gdje se nikad neće složiti onaj kome ovo ne bude svirano, i ide se iz krajnosti u krajnost.

Zato sam i stavio ovaj video.
Mnogo veca greska je ovdje ne svirati penal nego svirati ga (ako je uopce greska).

Zato kazem da je najbolje pravilo da je sve penal kada te pogodi lopta u ruku kada izmedju ruke i tijela ima "prostora".
Pa cak i kada onda kada se desi slucaj poput Murielovog nedavno protiv Juveta.

Meni bi ovakva situacija uvijek bila penal, barem bi se tako smanjile price iz kola u kola sta je a sta nije penal.

Ako ćemo se voditi trenutnim pravilima, to gore nije penal, prirodni položaj ruke + ruka ide od lopte + mala distanca od lopte i ruke (zgob toga i nije sviran, jer su se u VAR sobi vodili pravilima), ali da ga je svirao glavni nikad ga VAR ne bi poništio, u tome i jeste problem.. Svakako da bi manje kontraverze bile da se tako nešto svira, ali to su ti problemi kod tumačenja pravila.

Znas u cemu je problem, sta ce u 5 ovakvih situacija vjerojatno sudit 3 puta penal a 2 puta da nije, i zbog toga je Var u toj situaciji bespotreban, pogotovo ako VAR ne smije ispraviti glupost glavnog sudca. Bolje da i 5 puta pogrijesi nego da 3 puta donese dobru odluka a 2 puta dobru.

gasperini odljepio

Pogba je napisao/la: ↑

21 jul 2020, 10:43

TheChief je napisao/la: ↑

21 jul 2020, 09:43

Cak 10 igraca dalo 5 ili vise golova iz penala

12 - Ronaldo
11 - Immobile
8 - Mancosu
7 - Belotti, Criscito
6 - Lukaku, Muriel, Pulgar
5 - Petagna, Quagliarella

Inace prosjek penala po utakmici u TOP 5 liga:
Seria A - 0.48 (10 igraca 5+ golova iz penala)
LaLiga - 0.39 (10)
Ligue1 - 0.31 (1)
BL - 0.24 (1)
EPL - 0.23 (1)

Sudije:
Rocchi - 15 penala na 16 utakmica
Guida - 14 na 16
Giacomelli - 13 na 15

Pravilo igranja rukom, pravilo golman da mora biti na crti i slično se moraju iz temelja revidirati. Pola tih penala se objektivno nije moralo svirati, pogotovo ruke koje su prirodnom položaju ili napucane s 1 metra. Uz to Italijani najgore interpretiraju sva pravila i imaš to što imaš.

Leganes ispade iz lige jer na samom kraju tekme ne dosudise penal nad Jovicem, a isti bi se sigurno svirao u Italiji. U engleskoj je jos najgore, presedan je ako sudija ode i pogleda usporeni snimak (nego mu samo oni iz VAR sobe dojave i to je to, najcesce diskutabilno ili pogresno).
I ta nedosljednost od lige do lige kvari smek fudbalu, ako cemo slijediti neke direktive i promjene pravila, onda ih se svi trebaju pridrzavati.

Definitivno to nije problem samo u Italiji, nadgledao sam se spornih odluka ove sezone u svim ligama petice.

Joj penala

Italijani i penali, hahahahahaha