Stranica: 378/413.
Re: Reprezentacija Njemačke - Elf
Postano: 19 dec 2022, 00:42
Postao/la L-Train
Balon je napisao/la: ↑18 dec 2022, 21:54
Uzese Argentinci a realno bez GOATa prosjecna ekipa.
Kakva propustena sansa za Elf na ovom SP. Hladno su mogli osvojiti da nije onih prevara iz Dortmundove odbrane.
Istina,jos da su igraci Bayerna zabili bar jedan gol protiv Spanije ili Japana pa tacno lagana titula.
Re: Reprezentacija Njemačke - Elf
Postano: 19 dec 2022, 05:42
Postao/la kraljttbvb
L-Train je napisao/la: ↑19 dec 2022, 00:42
Balon je napisao/la: ↑18 dec 2022, 21:54
Uzese Argentinci a realno bez GOATa prosjecna ekipa.
Kakva propustena sansa za Elf na ovom SP. Hladno su mogli osvojiti da nije onih prevara iz Dortmundove odbrane.
Istina,jos da su igraci Bayerna zabili bar jedan gol protiv Spanije ili Japana pa tacno lagana titula.
Ne moze Musiala pogoditi zeca zavezanog za drvo, a ovaj gore spominje prevare iz Dortmunda

Re: Reprezentacija Njemačke - Elf
Postano: 19 dec 2022, 09:09
Postao/la RollMan
Ae ,poslije ovog sinoć još nevjerovatnije i teže pada ovo sto se desilo Elfu s klocinama u savezu koji diriguju klocinama na klupi.
Ovakav krš od ekipe nikad nije osvojio SP ,barem sad postoji u svijetu 6 selekcija sa boljim igračima, kada pogledaš ko je osvojio zapitaš se je li iko u Elfu normalan( mada ima i drugih okolnosti koje su dovele da Arg osvoji, maksimalno sudijsko guranje , Dešampovo selektiranje ekipe za turnir i prije ove utakmice itd) ( I apsurd da bude veći da su Francuzi igrali protiv Elfa pobjedili bi glat

Dešampo uvijek izvede najbolji tim i najbolje igrače koje ima protiv Elfa , to budu rutinske utakmice , 8 godina Elf ne zna pobjedu protiv Fr)
No , da razložimo malo ovu sramotu Njemacke u usporedbi sa prvakom svijeta i da se vidi dodatno kakav je ovo fijasko i šta se moglo uraditi s normalnim vodstvom
Golman prvaka svijeta brani u prosječnom klubu EPL , gdje nikad ništa više nije napravio u karijeri i vec mu je 30 god, u ovom slučaju Njemacka je na SP poslala goreg golmana, penzionera i skijaša Neuera, no u normalnim okolnostima Elf ima minimalno 3 bolja golmana ( Mats, Trapp, Nubel)
Nadalje , Acuna , Romero , Tagliafico, Molina i onda vrh vrhova Otamendi

pa treba li dodatno objašnjenne , sve goli i mrtvi prosjek , a vrhunac stogodišnji Otamendi kojeg su bacali svi na glavu dok je igrao u EPL. Nemoguće je zaista nemoguće da Njemacka za defanzivnim problemima koje ima i dalje nema odbranu bolju odbranu od ovog
Vezni red im čine igrači Brightona, Benfice, nebitni igrač Atletica, DiMarija od 100 godina takodjer.... zaista nevjerovat sklop , čudo nad čudim
Međutim tamo gdje se žestoko izdvajaju iznad Elfa je gospodin trener, to je prevaga , čovjek koji zna šta hoće, kojeg ne zanimaju dugine boje i slične gluposti. Njemu Neuer i Muller ne bi u tri života igrali. Masterclass sa prosjekom koji ima
Volio bih vidjeti prijateljsku Njemacke i Argentine u 2023.
Re: Reprezentacija Njemačke - Elf
Postano: 19 dec 2022, 15:32
Postao/la Felixians4
U timskom sportu u pravilu ekipe sa skupom individualno najkvalitetnijih ili s najviše zvijezda,ne osvajaju! Eto,za ovu temu idealan primjer 2010. Argentina puna igračina,zvijezda,izbornik Maradona,šetali se kroz grupu i protiv Meksika pa u 1/4 ih Njemačka raznijela skoro ko Brazil u RIJU 2014.
Lako je omalovažavati,a teško objektivno priznati onome kog omalovažavaš da je daleko od sprdnje,to ti ide za Otamendija recimo koji je prošle sezone izabran u top11 grupne faze LP,s Benficom tad izbacio Barcu,sada Juve,a i dvaput 1-1 protiv PSG(kog predvode je li Messi,Mbappe,Neymar u Mundijalskom top izdanju) za prvo mjesto u grupi,pod Schimdom perfektna polusezona,on vođa obrane. Romero i Molina ozbiljni talenti. Daleko od mrtvog i golog prosjeka,ti izrazi podcjenjivački su dno.
Njemačka će biti prava na domaćem Euru
Re: Reprezentacija Njemačke - Elf
Postano: 20 dec 2022, 03:28
Postao/la Balon
Bice prava ako ovi panjevi iz BVBa ne budu igrali u odbrani. Süle da valja nebi ga Bayern sutnuo a o onoj curici Schlotterbecku je suvisno bilo sta reci.
Odbrana ce i na Euro biti najveci problem. Cim tu nema nijednog igraca Bayerna ne moze da valja.
Re: Reprezentacija Njemačke - Elf
Postano: 20 dec 2022, 13:03
Postao/la ledar
Problemi elfa su brojni.
Što znači ući potpuno našpanan u utakmicu najbolje se vidjelo u finalu, još kod sviranja himni argentinci su svi bili uživljeni i u transu, dok su francuzi bili mlitavi i preplašeni, tu je odmah bilo jasno ko će vodit glavnu riječ. Njemačka je bila poznata po snažnom mentalitetu i agresivnosti, ne možeš ući u utakmicu bez naboja i sa gay porukama. Druga stvar, nekad su lideri bili Sammer, Ballack, Effenberg, Schweini... svaka čast Musiali ali svileni igrači koji gube 15 duela po utakmici ne mogu biti lideri, ja se nadam oporavku Wirtza i da on preuzme ulogu spielmachera.
Napad je iduća karika koja nedostaje. Mülleru puno hvala za sve što je dosad dao, ali treba ići dalje, također Füllkrug je trenutno zakrpa a ne rješenje. Treba vidjeti ko će se u ovih godinu i po isprofilirati od Nmeche, Knauffa, Moukoka, Adeyemija...
Obrana je već poznati problem, prije svega vanjski braniči, bilo je nekih talenata (Baku), ali se nisu realizirali. Za centralne braniče sam već više puta rekao da bi meni Süle igrao samo kad bi skinuo 20 kg viška i to bih mu odmah stavio do znanja, ovako teretan i neokretan nikako. Bella Kotchap i Ginter bi bili zadovoljavajući. Nema ni svjetski prvak ne znam kakve klase u obrani, bitna je koncentracija, velika motiviranost i agresivnost.
Također, bojim se da Flick nije pravo rješenje. Treba odlučan trener koji se neće slijepo pokoravati nalozima saveza (gay igrice), koji ne robuje klupskim kombinatorikama i koji je u stanju visoko motivirati momčad, a kad treba i zarežati na igrače.
Re: Reprezentacija Njemačke - Elf
Postano: 20 dec 2022, 16:30
Postao/la ledar
Na prave probleme reprezentacije ukazivali su još Kuntz i Bierhoff - razvoj mladih talenata i nogometnih akademija. To su isti problemi sa kojima se suočavaju i englezi - klubovi gledaju svoje interese i u pravilu im se ne isplati forsat mlade domaće talente jer mladi zbog neiskustva griješe, a sistem natjecanja je nemilosrdan. Zato "it's comming home" postaje: "it's never comming home".
Deklarativno svi daju podršku razvoju domaćih talenata, a drže figu u džepu. Veliki klubovi rijetko daju priliku domaćim mladcima, pogotovo ako imaju talente iz drugih zemalja koji su drugdje stekli veće iskustvo, dok se tradicionalnim klubovima sa priznatim nogometnim akademijama (stuttgart, schalke, köln, hamburg...) više uopće ne isplati ulagati u talente jer im ih već sa 16 godina uzimaju veliki (ne samo iz domaće lige). Bolje im je zato uzimat polovnjake za koje se niko ne otima.
Dakle, problem je sistemski i kao takav bi ga trebalo rješavati, ali u savezima (dfb i dfl) nema stvarne volje da se po tom pitanju nešto poduzme.
Re: Reprezentacija Njemačke - Elf
Postano: 20 dec 2022, 16:43
Postao/la Felixians4
Pa Englezi nikad u kontinuitetu nisu ostvarili rezultate kao zadnjih godina,a u najjačim klubovima itekako su forsirali i isprofilirali mlade domaće-Foden,Saka,Rashgord,James,TAA,Mount,Rice,to je možda vrijedilo prije 15-ak godina kad su i suvereno najjača liga bili.
Što se Nijemaca tiče, nije problem u manjku kvalitete,kriza je posljedica čudnih odnosa,ponešto nesretnih okolnosti,no dubinsko stanje nije slabo
Re: Reprezentacija Njemačke - Elf
Postano: 20 dec 2022, 19:44
Postao/la ledar
Englezi su napredovali tek zadnjih par godina, još do prije pešest su ispadali od islanda na evropskom te hrvatske i belgije na svjetskom prvenstvu. Sada imaju nešto više domaćih talenata, Southgate i savez rade dobar posao, ali je to još uvijek nedovoljno jer treba računati da neki od njih neće biti u formi kad treba, kao što su sada na primjer TAA i Mount. Ipak, stvari se polako popravljaju, istina još uvijek nedovoljno, no ide se naprijed.
Kod elfa problem vidim u pozicijama: lijevi branič, desni branič, jedan centralni branič, defenzivni veznjak i centralni napadač. To se i javno prepoznalo kao problem i zato se opet govori o nogometnim akademijama, youth centrima, davanju prilika mladim talentima u većim klubovima itd. Problem je po meni ispravno adresiran, ali nema stvarne volje da se rješava.
Re: Reprezentacija Njemačke - Elf
Postano: 20 dec 2022, 19:56
Postao/la Felixians4
ledar je napisao/la: ↑20 dec 2022, 19:44
Englezi su napredovali tek zadnjih par godina, još do prije pešest su ispadali od islanda na evropskom te hrvatske i belgije na svjetskom prvenstvu. Sada imaju nešto više domaćih talenata, Southgate i savez rade dobar posao, ali je to još uvijek nedovoljno jer treba računati da neki od njih neće biti u formi kad treba, kao što su sada na primjer TAA i Mount. Ipak, stvari se polako popravljaju, istina još uvijek nedovoljno, no ide se naprijed.
Kod elfa problem vidim u pozicijama: lijevi branič, desni branič, jedan centralni branič, defenzivni veznjak i centralni napadač. To se i javno prepoznalo kao problem i zato se opet govori o nogometnim akademijama, youth centrima, davanje prilika mladim talentima u većim klubovima itd. Problem je po meni ispravno adresiran, ali nema stvarne volje da se rješava.
pa dogodi se svima kiks,evo ti najbolji primjer svjetski prvaci europske od francuske 1998. do francuske 2018. odnosno od 2002. do 2022. talijani i englezi u grupi ispadnu,prošu urugvaj i kostarika. talijani u grupi paragvaj,slovačka,novi zeland ništa,sada dvaput ne prođu kvale,a u međuvremenu igraju finale eura(španjolska),četvrtfinale eura i osvoje euro,španjolsku prolazili,engleze u gostima u finalu,ispali od nijemaca na penale 2016. i to s ne računajući juveovu obranu,sirotinjskim sastavom individualno gledano.
englezi od 1996. do 2018. bez polufinala na euru/svjetskom! ispadali su često na penale,a recimo 2000. rumunji ih u direktnom ogledu izbacili iz grupe,2008. nisu se plasirali pored odlične hrvatske i rusije
belgiju ističeš sada kao nešto loše da su izgubili od njih,a ta belgija vanserijska generacija. engleska 2018. svakako nije bila top favorit niti neki sastav,potrefio im se ždrijeb fino,prošli konačno na penale,a protiv hrvatske propustili povesti 2-0 u prvom poluvremenu što im se obilo o glavu. a ono,nedovoljno će uvijek biti za 200 i kusur selekcija,samo jedan je prvak. ne možemo suditi onda da su svi koji nisu prvaci neuspješni.
joshua kimmich može pokriti maltene sve pozicije,možda najpodcjenjeniji igrač svijeta,a ponavljam,nije stvar individualne kvalitete. ova argentina,portugal,italija,grčka itd. postajali su svjetski/euro prvaci sa slabijim igračima nego što su npr. raum,schlotterbeck,havertz.
a ne može biti da su implementirali sistem koji je dao završne plodove 2014. pa da 7_8 godina struktuno opet stvari ne valjaju,to je nemoguće. under reprezentacije su dobre,klubovi su konkurentni u lp/el s gro domaćih igrača,a vrijednost njemačke je realno puno viša nego što su pokazali zadnjih godinu i pol,flick je tu poprilično zasrao.
Re: Reprezentacija Njemačke - Elf
Postano: 20 dec 2022, 20:23
Postao/la Arvid
RollMan je napisao/la: ↑19 dec 2022, 09:09
Njemacka je na SP poslala goreg golmana, penzionera i skijaša Neuera, no u normalnim okolnostima Elf ima minimalno 3 bolja golmana ( Mats, Trapp, Nubel)
Bježi ba besko, ovo je i za tvoje standarde previše

Re: Reprezentacija Njemačke - Elf
Postano: 20 dec 2022, 20:49
Postao/la RollMan
Fakti samo
Neuer je penzija i tu pomoći nema
Kahn je gospodin za njega , otišao kad je vidio da nema hljeba od njega više
Ovaj misli vječito zajebavati sto Bayern sto Elf
Re: Reprezentacija Njemačke - Elf
Postano: 20 dec 2022, 21:50
Postao/la kraljttbvb
ledar je napisao/la: ↑20 dec 2022, 19:44
davanju prilika mladim talentima u većim klubovima itd.
Ali fakat sa koje god strane pogledas, uvijek je Bajern kriv za sve lose sto se desava u Ger fudbalu.
Pored forsiranja njihovih metuzalema (Muler, Neuer), forsiranja pogresnih igraca (umjesto da igra Sane, igra dojucerasnji vodonosa Musiala), jos i unistavaju mlade talente.
Arp je mogao biti nova devetka Elf-a, ali propade u Bajernu, jer su ga kupili samo da ga ne bi uzeo neko od konkurencije.
Re: Reprezentacija Njemačke - Elf
Postano: 20 dec 2022, 21:54
Postao/la kraljttbvb
Felixians4 je napisao/la: ↑20 dec 2022, 19:56
a ne može biti da su implementirali sistem koji je dao završne plodove 2014.
Dok je Borusija bila konkurentna, tad su i igrali kako treba i postali svjetski prvaci. Klop im je postavio temelj ekipe koja je podigla pehar.
Cim je Bajern monopolizirao BL, reprezentacija je pala i redovno ga posaugaju na velikim takmicenjima...
Re: Reprezentacija Njemačke - Elf
Postano: 20 dec 2022, 21:57
Postao/la Felixians4
kraljttbvb je napisao/la: ↑20 dec 2022, 21:50
ledar je napisao/la: ↑20 dec 2022, 19:44
davanju prilika mladim talentima u većim klubovima itd.
Ali fakat sa koje god strane pogledas, uvijek je Bajern kriv za sve lose sto se desava u Ger fudbalu.
Pored forsiranja njihovih metuzalema (Muler, Neuer), forsiranja pogresnih igraca (umjesto da igra Sane, igra dojucerasnji vodonosa Musiala), jos i unistavaju mlade talente.
Arp je mogao biti nova devetka Elf-a, ali propade u Bajernu, jer su ga kupili samo da ga ne bi uzeo neko od konkurencije.
Arp je uništen veliki talent jer nije igrao u Bayernu,a tako bi ga mogli kupiti kasnije od konkurencije ili skupiti mukte poput Lewe. Musiala vodonoša? I trebalo je šta,njega ne forsirati,a momak rastura,i on je krivav što Sane koji također igra,nije postao što mu se predviđalo? Interesantno.
Bayern je najzaslužniji za sve uspjehe Njemačkog fudbala
Re: Reprezentacija Njemačke - Elf
Postano: 20 dec 2022, 22:30
Postao/la Omerbavarac
Kompleksi su cudo.

Re: Reprezentacija Njemačke - Elf
Postano: 20 dec 2022, 22:40
Postao/la Justin
kraljttbvb je napisao/la: ↑20 dec 2022, 21:54
Felixians4 je napisao/la: ↑20 dec 2022, 19:56
a ne može biti da su implementirali sistem koji je dao završne plodove 2014.
Dok je Borusija bila konkurentna, tad su i igrali kako treba i postali svjetski prvaci. Klop im je postavio temelj ekipe koja je podigla pehar.
Cim je Bajern monopolizirao BL, reprezentacija je pala i redovno ga posaugaju na velikim takmicenjima...
Liga je bila na vrhuncu dok je Kloppova Borussia dominirala. Ne cudi da je tada i repka bila kvalitetna. Nakon toga je Drzavnom projektu cilj bio da unisti konkurente i rezultati toga su ovo sada.
Re: Reprezentacija Njemačke - Elf
Postano: 20 dec 2022, 22:43
Postao/la Felixians4
Bundesliga na vrhuncu bila 2011. i 2012. ,luda tvrdnja. Niti jedan pokazatelj to ne može potvrditi,čista nebuloza. Kako to Leipzig nije uništen,kako je Frankfurt osvojio EL i odlično odigrao grupnu fazu LP?
Bavarci su institucija
Re: Reprezentacija Njemačke - Elf
Postano: 21 dec 2022, 01:16
Postao/la ledar
Felixians4 je napisao/la: ↑20 dec 2022, 19:56
a ne može biti da su implementirali sistem koji je dao završne plodove 2014. pa da 7_8 godina struktuno opet stvari ne valjaju,to je nemoguće. under reprezentacije su dobre,klubovi su konkurentni u lp/el s gro domaćih igrača,a vrijednost njemačke je realno puno viša nego što su pokazali zadnjih godinu i pol,flick je tu poprilično zasrao.
Da stvari strukturno ne valjaju oko toga je već postignut konsenzus, pitanje je samo kako stvari dovesti u red. Klupska scena se mijenja iz godine u godinu, 2022. je bundes nešto sasvim drugo nego što je bio 2014., od klubova koji su tada bili u ligi do kompetitivnosti i financijske moći itd.
Šampionska momčad iz 2014. imala je glavu i rep:
centralni Hummels i Boa, a danas?
desni branič Lahm, a danas, ako Kimmicha prebaciš u vezu, ko?
defanzivni vezni Schweine, a danas ko?
napadač Klose, a danas ko?
Ko u današnjem elfu ima klasu tadašnjeg Ozila?
Da ne spominjem da su Müller, Kroos i Götze također bili na vrhuncu karijere.
Danas je sve to jako jako tanko. Pitanje je zašto nema nasljednika, odnosno ima ih premalo, jer ne može se sa 4 igrača slagat momčad.
Slažem se da Flick nije dobro rješenje, ali kako to da nije bio ni Löw koji je osvojio weltmeisterschaft? Kako to da on odjednom više nije valjao? Nije stvar samo u treneru, problemi su i to veliki također i u kadru. I to nas vodi do strukturnih problema.
Re: Reprezentacija Njemačke - Elf
Postano: 21 dec 2022, 01:29
Postao/la harden
Omerbavarac je napisao/la: ↑20 dec 2022, 22:30
Kompleksi su cudo.
Ovaj kraljttbvb kad progleda svako jutro pomisli “yebem ti Bayern mrtvi syebali mi zivot”.
