ATP Tour

[Claus]

To je tačno. Protiv najboljih igrača je od krucijalne važnosti mijenjati ritam i ne navikavati ih na jednu te istu taktiku. Igra na mreži predstavlja jednu dimenziju više, ali taj stil treba dovesti do savršenstva da bi funkcionisao kako treba.

Eh, to je ključna riječ "do savršenstva". Kako da čovjek Delpove građe savršeno, ili jako dobro prakticira net-play? U redu da ode i pokupi lagane lopte, to većinom i radi, ali nerezonski izlaziti na mrežu je ravno samoubistvu. Ostalo se slažem, mora se mijenjati ritam, jer ako se igra uspava - Novak i Rafa to glatko rješavaju.

[Virtu4l]

Što se tiče konkretnog poređenja s Nadalom, složio bih se s @MaGiCom da je trenutno bolji od Rafe na medium i fast HC-u, iako su Nadalovi ovogodišnji rezultati impresivni (to treba podcrtati ).

Pod pojmom 'trenutno' misliš na period od prije sedam dana, pa na ovamo? Da ne miješamo jabuke i kruške, podvući ću da je MaGiCa rekao da je Del Potro bolji od Rafe na tim podlogama, a ne da je trenutno bolji. Statistika i istorija ne idu u korist tim tvrdnjama. Ne vidim nikako kako igrač koji je osvojio pet GS turnira brzim podlogama, plus osam mastersa na istim, može ići u istu rečenicu sa igračem koji je osvojio jedan US Open??

Del Potro je maloprije pokazao svoju jednodimenzijalnost. Bezbroj situacija u kojima je imao odličan prilazni udarac i kada je trebao izaći na mrežu, on ih nije koristio, ostao je zakovan za osnovnu liniju, ponovo nije koristio svoj raspon ruku, koju mu daje veliku prednost na mreži. Konstantno izvlačenje na forhend, čima je davao Novaku dovoljno vremena da se pripremi za naredni udarac. Ta priča o njegovoj visini i slično ne pije vode, jer je u onih pet izlazaka na mrežu (osvojio četiri poena) pokazao da itekako može biti opasan u tom segmentu igre. Bez miksanja, drop shotova, kao što sam već napisao, uporno namještanje na forhend, bez ikakve promjene ritma - jednodimenzijalno.

JMDP je bolji igrac od Nadala na medium&fast hardu.

[samosarajvo]

Covjek koji je ove sezone (koja traje od februara) osvojio 10 turnira, 5 mastersa,2 GS-a,2 turnira iz serije 500 i jedan iz serije 250.Jos pored toga igrao finala MC-a i Pekinga (Onaj prvi i ne racunam).Do 3 titule je došao upravo preko najvećeg rivala trenutno.Povrh svega toga uspio se vratiti na broj 1 poslje pauze od 7 mjeseci.

Sad kad je izgubio od Delpotra koji igra jako dobro u zadnje vrijeme, koji je uvijek bio opasan po najbolje odjednom neke price Delpo ovo Delpo ono.
On nikako ne moze biti bolje od Rafe na bilo kojoj podlozi, niti sad, niti prije 7 dana niti prije 2 godine ili ti ga bilo kad...
Kad su i jedan i drugi u top top formi (onoj kakvu je Rafa prikazivao na US-u,Cinci-u i Montrealu ove godine ili US-u 2010 a Delpo hajmo reci iz 2009) zna se ko je favorit i ko pobjeđuje nevezano za podlogu....

Ja ne znam ko je ocekivao od Rafe da ponavlja igru sa US-a sve do kraja godine i osvoji i Peking i Sangaj i Pariz i London, po mogucnosti i Basel Sve i da je to moguce na neki nacin zasto to raditi i trositi se bespotrebno?
Do kraja sezone mozemo ocekivati da se maximalno spremi samo za zavrsni turnir i to je to...

[MaGiCa]

@Virtu4l

Sta bi @Virtu4l sa Djokovicevom "klasom" za Del Potra u 2om i 3em setu Ispade na kraju da je to bio mec koji je u nekoliko poena odlucen. Toliko o tome.

Da, rekao sam da je JMDP bolji igrac od Nadala na medium&fast HCu. I stojim iza toga, sto potvrdjuje i H2H ove dvojice igraca na medium&fast HC, a ne i generalno gledano ukupni njihov H2H - sto ti kao da sugerises.

Zna se gde se nalaze medium i fast HC, a gde je taj HC slow. Nazalost, sve je vise tog slow HCa, samim tim eto i progresije rezultata Rafaela Nadala na tvrdoj podlozi. Cisto da bude jasnije: medium&fast HC su uglavnom danas po dvoranama (Rotterdam, Basel, Bercy), na azijskoj turneji, na americkoj letnjoj turneji (mada je i to usporeno), Dubai, WTF i tako to. E sad pogledaj rezultate Nadala i JMDPa na ovim mestima od 2009e i uspona JMDPa i videces ko je imao vise kvalitetnijih sezona od ove dvojice, a mozes da preracunas i u ATP poene.

Ali dobro: okretati istu pricu o usporavanju/ne usporavanju podloga po n-ti put je izgleda ovde jako interesantno.

@samosarajvo

Interesantne price kruze u vezi sa tom cuvenom sedmomesecnom "pauzom". Cenim da si malo citao o tome.

Istina je da je Nadal imao sjajnu sezonu, da je dominantni igrac 2013e, te da je iskoristio okolnosti i vezao 3 velike titule na HCu. Provukao se na Roland Garrosu, na mastersima je imao brisan prostor zbog Novakovih poraza u ranim fazama i ocajne igre Murraya (covek imao 2 dobra meseca u celoj sezoni - januar i jun) i Federera (definitivno najlosiji Federer jos od 2002e). Iz danasnje perspektive deluje neverovatno da je ove godine 1 Djokovic gubio na mastersima od Dimitrova, Haasa i Isnera. No, nije Nadal tome kriv, ali jeste obrao "kajmak" u svim tim situacijama.

E sad da se osvrnem na deo tvog posta, koji je interesantan, jer se smatra dogmom kod nekih pojedinaca:

Kad su i jedan i drugi u top top formi (onoj kakvu je Rafa prikazivao na US-u,Cinci-u i Montrealu ove godine ili US-u 2010 a Delpo hajmo reci iz 2009) zna se ko je favorit i ko pobjeđuje nevezano za podlogu....

Taj Del Potro je obrisao pod Nadalom na US Openu 2009e, kao i u jos nekim mecevima, kao na primer u onom od juce. A nazalost nema priliku da se sretne sa istim tim Nadalom vec dve godine na travi i u dvorani, kao i na brzem hardu. Tako da je ovo ili prica za neki fantasy fight ili cemo se drzati toga da je Nadal bolji na brzem hardu iako je JMDP u medjusobnim susretima pobedjivao, a Nadal gubio ili se nije ni pojavljivao.

Jbga, tako isto ni Federer 8 godina nije imao prilike da se sretne sa Nadalom u periodu izmedju WBa i zavrsnog mastersa. Federer je mahom bio u finalima u tom periodu, a Nadal Nadal se lecio 2x, bio istrosen jos jedno 2-3 puta, a dvaput mu se zalomilo i da je imao extra rezultate tokom tih delova godine (2010. i 2013.), a da je Federer bio taj koji nije "ispratio" rezultatima, pa do tih meceva nije dolazilo. Neko igra tenis preko cele godine, a neko uglavnom do WBa, sa ponekim ekskurzijama koje traju i tokom sezone harda.

P.S.1. Za kraj: znamo zasto je Del Potro bio odsutan, kad se povredio. Za Nadala samo pretpostavljamo.

P.S.2. Za one koji sve polazu na H2H, ovo je zvanicni H2H ove dvojice:

http://www.atpworldtour.com/Players/Hea ... 3&oId=N409" onclick="window.open(this.href);return false;

Dakle, posto mec u Sangaju nije upisan, ovde vidimo da je Nadal na hardu dobio 4, a izgubio 3 meca protiv JMDPa. Sve i jedna pobeda Nadala dolaze sa sporih terena Indian Wellsa (aka plava sljaka) i Miamija (aka zelena sljaka). Sve meceve na brzem hardu je JMDP dobio. Toliko o tome ko bi obrisao pod s kim, gde god da se sretnu.

[samosarajvo]

@Virtu4l

Sta bi @Virtu4l sa Djokovicevom "klasom" za Del Potra u 2om i 3em setu Ispade na kraju da je to bio mec koji je u nekoliko poena odlucen. Toliko o tome.

Da, rekao sam da je JMDP bolji igrac od Nadala na medium&fast HCu. I stojim iza toga, sto potvrdjuje i H2H ove dvojice igraca na medium&fast HC, a ne i generalno gledano ukupni njihov H2H - sto ti kao da sugerises.

Zna se gde se nalaze medium i fast HC, a gde je taj HC slow. Nazalost, sve je vise tog slow HCa, samim tim eto i progresije rezultata Rafaela Nadala na tvrdoj podlozi. Cisto da bude jasnije: medium&fast HC su uglavnom danas po dvoranama (Rotterdam, Basel, Bercy), na azijskoj turneji, na americkoj letnjoj turneji (mada je i to usporeno), Dubai, WTF i tako to. E sad pogledaj rezultate Nadala i JMDPa na ovim mestima od 2009e i uspona JMDPa i videces ko je imao vise kvalitetnijih sezona od ove dvojice, a mozes da preracunas i u ATP poene.

Ali dobro: okretati istu pricu o usporavanju/ne usporavanju podloga po n-ti put je izgleda ovde jako interesantno.

@samosarajvo

Interesantne price kruze u vezi sa tom cuvenom sedmomesecnom "pauzom". Cenim da si malo citao o tome.

Istina je da je Nadal imao sjajnu sezonu, da je dominantni igrac 2013e, te da je iskoristio okolnosti i vezao 3 velike titule na HCu. Provukao se na Roland Garrosu, na mastersima je imao brisan prostor zbog Novakovih poraza u ranim fazama i ocajne igre Murraya (covek imao 2 dobra meseca u celoj sezoni - januar i jun) i Federera (definitivno najlosiji Federer jos od 2002e). Iz danasnje perspektive deluje neverovatno da je ove godine 1 Djokovic gubio na mastersima od Dimitrova, Haasa i Isnera. No, nije Nadal tome kriv, ali jeste obrao "kajmak" u svim tim situacijama.

E sad da se osvrnem na deo tvog posta, koji je interesantan, jer se smatra dogmom kod nekih pojedinaca:

Kad su i jedan i drugi u top top formi (onoj kakvu je Rafa prikazivao na US-u,Cinci-u i Montrealu ove godine ili US-u 2010 a Delpo hajmo reci iz 2009) zna se ko je favorit i ko pobjeđuje nevezano za podlogu....

Taj Del Potro je obrisao pod Nadalom na US Openu 2009e, kao i u jos nekim mecevima, kao na primer u onom od juce. A nazalost nema priliku da se sretne sa istim tim Nadalom vec dve godine na travi i u dvorani, kao i na brzem hardu. Tako da je ovo ili prica za neki fantasy fight ili cemo se drzati toga da je Nadal bolji na brzem hardu iako je JMDP u medjusobnim susretima pobedjivao, a Nadal gubio ili se nije ni pojavljivao.

Jbga, tako isto ni Federer 8 godina nije imao prilike da se sretne sa Nadalom u periodu izmedju WBa i zavrsnog mastersa. Federer je mahom bio u finalima u tom periodu, a Nadal Nadal se lecio 2x, bio istrosen jos jedno 2-3 puta, a dvaput mu se zalomilo i da je imao extra rezultate tokom tih delova godine (2010. i 2013.), a da je Federer bio taj koji nije "ispratio" rezultatima, pa do tih meceva nije dolazilo. Neko igra tenis preko cele godine, a neko uglavnom do WBa, sa ponekim ekskurzijama koje traju i tokom sezone harda.

P.S.1. Za kraj: znamo zasto je Del Potro bio odsutan, kad se povredio. Za Nadala samo pretpostavljamo.

P.S.2. Za one koji sve polazu na H2H, ovo je zvanicni H2H ove dvojice:

http://www.atpworldtour.com/Players/Hea ... 3&oId=N409" onclick="window.open(this.href);return false;

Dakle, posto mec u Sangaju nije upisan, ovde vidimo da je Nadal na hardu dobio 4, a izgubio 3 meca protiv JMDPa. Sve i jedna pobeda Nadala dolaze sa sporih terena Indian Wellsa (aka plava sljaka) i Miamija (aka zelena sljaka). Sve meceve na brzem hardu je JMDP dobio. Toliko o tome ko bi obrisao pod s kim, gde god da se sretnu.

Ja sam rekao i stojim iza toga, Nadal u top formi je bolji od istog Delpa na medium i fast hc-u.Pogotovo na vecim turnirima gdje jos neke stvari dolaze do izrazaja.Obirsao je pod sa Rafom 2009 na US-openu ali to je njemu bila sigurno najlošija sezona od 2004, prije toga WB propustio a Delpo igro tenis zivota.Pobjedio je jos koji put na tom brzom hc-u, to stoji ali ja nisam to rekao.Ja sam rekao best Rafa > best Delpo.Sad sto Rafa rijetko igra svoj best tenis na kraju je druga stvar.Na njemu je da procjeni gdje ima najveće šanse i kako da tempira formu.

O kakvom ti iskoriscavanju situacije pricas? Pobjedio je Novaka na dva najbitnija turnira koja je igrao a onda i na mastersu pred US-open.Mislis da ga Rafa ne bi pobjedio i na drugom mastersu da nije ispao od Isnera? Vjeruj da bi jer je tad bio u strasnoj formi a Novak i ne baš.Dovoljan dokaz da Novak nije zasluzio te titule je upravo to sto je ispadao od gore navedenih igraca.Nije tenis fudbal pa da neko bude bolji ali lopta nece u go, ovdje ako si taj dan bolje ti 99% pobjeđuješ, ali moraš biti bolji cijeli mec, ne padati kako fizicki tako ni psihicki.(a ne lupat set i po po loptici, praviti vrhunske vinere i onda ostatak meca ne moci prebaciti mrezu i pricati kako si bio bolji i kako te protivnik pobjedio ne dobrom igrom vec vlastitim greskama)
Isto tako sam ja i rekao u Sangaju da ce Nole pobjediti....
Cijelu sezonu do US opena Rafa je igrao bolji tenis tj najbolji i svaku pobjedu je zasluzio a o provlacenju nema govora!

Ali ti nisi vrijedan diskusije sa mnom iz jednog razloga,
kazes kruze interesantne price o pauzi, pa da - to su samo price i tracevi napacenih ljudi.Ali hajd sto price kruze, nek kruze ali vrhunac si dosegao kad si rekao kako znamo zasto je Delpotro bio otsutan tj kad se povrijedio a za Rafu samo pretpostavljamo...
Znaci Delpo kad izjavi povrjedio sam se to je tako, 100% istina, slijepo se vijeruje u to a Rafa kad kaze povrijedio sam se to znaci da se izvlaci iz bilo kojih razloga.Znaci sta god Rafa uradi nije jednako kad to uradi neko drugi.Svaki njegov potez ce imati dozu sumnje tebe i jos određenog broja napacenika koje sam gore naveo.Sreca pa vas nema puno, nije Srbija toliko velka zemlja ipak...
Tako je u tvojim ocima i dok je to tako nisi vrijedan mog pisanja jer tako ne treba da bude.Kad se nesto dokaze pričaćemo, dotad ja vjerujem njemu kako ti vjerujes Delpotru da je bio povrjeđen.

[MaGiCa]

Ja sam rekao i stojim iza toga, Nadal u top formi je bolji od istog Delpa na medium i fast hc-u.Pogotovo na vecim turnirima gdje jos neke stvari dolaze do izrazaja.Obirsao je pod sa Rafom 2009 na US-openu ali to je njemu bila sigurno najlošija sezona od 2004, prije toga WB propustio a Delpo igro tenis zivota.Pobjedio je jos koji put na tom brzom hc-u, to stoji ali ja nisam to rekao.Ja sam rekao best Rafa > best Delpo.Sad sto Rafa rijetko igra svoj best tenis na kraju je druga stvar.Na njemu je da procjeni gdje ima najveće šanse i kako da tempira formu.

To je tvoje misljenje i sta sad

O kakvom ti iskoriscavanju situacije pricas? Pobjedio je Novaka na dva najbitnija turnira koja je igrao a onda i na mastersu pred US-open.Mislis da ga Rafa ne bi pobjedio i na drugom mastersu da nije ispao od Isnera? Vjeruj da bi jer je tad bio u strasnoj formi a Novak i ne baš.Dovoljan dokaz da Novak nije zasluzio te titule je upravo to sto je ispadao od gore navedenih igraca.Nije tenis fudbal pa da neko bude bolji ali lopta nece u go, ovdje ako si taj dan bolje ti 99% pobjeđuješ, ali moraš biti bolji cijeli mec, ne padati kako fizicki tako ni psihicki.(a ne lupat set i po po loptici, praviti vrhunske vinere i onda ostatak meca ne moci prebaciti mrezu i pricati kako si bio bolji i kako te protivnik pobjedio ne dobrom igrom vec vlastitim greskama)
Isto tako sam ja i rekao u Sangaju da ce Nole pobjediti....
Cijelu sezonu do US opena Rafa je igrao bolji tenis tj najbolji i svaku pobjedu je zasluzio a o provlacenju nema govora!

Ja mislim da ti pod hitno treba opet u skolicu da odes i trazis jos nekoliko casova od strane onih koji te nisu naucili da logicki razmisljas.
Niti je ovde receno da su titule poklonjene Nadalu, niti da ih on nije zasluzio. Problem je u tome sto je konkurencija ucinila da Nadal izgleda tako superiorno (vec objasnjeno u vezi sa Murrayem i Federerom, tako da mu je jedino ostalo da se razracuna sa Djokovicem), a ne sam Nadal. A ti onda tog i takvog Nadala smatras boljim i jacim na brzem hardu od Del Potra, coveka koji jeste kroz jacu konkurenciju dolazio do rezultata.

Ali ti nisi vrijedan diskusije sa mnom iz jednog razloga,
kazes kruze interesantne price o pauzi, pa da - to su samo price i tracevi napacenih ljudi.Ali hajd sto price kruze, nek kruze ali vrhunac si dosegao kad si rekao kako znamo zasto je Delpotro bio otsutan tj kad se povrijedio a za Rafu samo pretpostavljamo...
Znaci Delpo kad izjavi povrjedio sam se to je tako, 100% istina, slijepo se vijeruje u to a Rafa kad kaze povrijedio sam se to znaci da se izvlaci iz bilo kojih razloga.Znaci sta god Rafa uradi nije jednako kad to uradi neko drugi.

Zbilja, samo 1 covek sumnja u Nadalovu povredu, volsebni povratak i mozda najbolje partije istog na tvrdoj podlozi u njegovoj karijeri. Taj 1 zlocesti covek je @MaGiCa.
Covece, eksperti govore o tome. 1 Pilic je govorio o tome, Daily Mail je obznanio Verdascove reci vezane za ubrizgavanje pojedinih elemenata krvi, itde... provali sta se sve pise da li je uopste 1 takav povratak moguc, ako je tako teske povrede zaista i bilo. Batali te fraze "snaga volje" i "odbijanje da se izgubi", te pogledaj malo istoriju tenisa i pokazi jedan takav primer. Akako je samo kukao, te nece mozda moci da igra tenis vise, te ovo, te ono, a zapravo se covek vratio i od svih top tenisera odigrao najvise meceva i najvise turnira.
I to sve nakon sedmomesecne pauze.
Sa druge strane, Del Potro je bio #4 na svetu, aktualni sampion USOa, i onda je otisao na operaciju i izgubio godinu dana, a jos godinu dana mu je bilo potrebno da se vrati u vrh. I takav Del Potro, ne moze da drzi konstantnost, vec oscilira u rezultatima.

Svaki njegov potez ce imati dozu sumnje tebe i jos određenog broja napacenika koje sam gore naveo.Sreca pa vas nema puno, nije Srbija toliko velka zemlja ipak...

Jedini napacenik ovde si ti. Niti je ko pomenuo nacionalnost, ni zemlju, niti sam ja Djokovicev fanboy. A sto ti automatski povezujes moju etnicku pripadnost sa neobjektivnim navijanjem za Djokovica (kao sto radi npr. Smiljan Banjac) - tvoj problem. Ja sport pratim zbog gusta, meraka, a ne da u njemu lecim svoje zivotne propuste.

Tako je u tvojim ocima i dok je to tako nisi vrijedan mog pisanja jer tako ne treba da bude.Kad se nesto dokaze pričaćemo, dotad ja vjerujem njemu kako ti vjerujes Delpotru da je bio povrjeđen.

Za Del Potra postoje medicinski rezultati, operacija (http://www.tennis-x.com/xblog/2010-05-04/4081.php" onclick="window.open(this.href);return false;), pauza, losi rezultati, period oporavka i nemogucnost dizanja igre na nivo pre povrede.

Oko Nadala postoje mitovi, povrede, vracanja uvek u boljem izdanju nakon njih, potencijalna umesanost u Operacion Puerto (cije je rezultate istrage sam Vrhovni sud ponistio) i lepa prica kako se "srcem osvajaju trofeji".

Stvarno je tesko objasniti zasto je nekome Nadal sumnjiv, a Del Potro nije.

A pogledaj i inostrane teniske forume, izgleda da su i tamo samo Srbi "napaceni". Ili je nesto jako mnogo Srba ili je samo mnogo onih koji dele misljenje sa njima i samim tim su napaceni.

[Claus]

Da @Virtu4l ne pomisli da ne želim odgovoriti, jednostavno nisam imao motiva kad si napisao ovo:

Ne vidim nikako kako igrač koji je osvojio pet GS turnira brzim podlogama, plus osam mastersa na istim

Kakvih crnih 5 Grand Slamova na brzim podlogama Očito je da si ti ovdje ubrojao AO i 2x USO titule kao titule na brzim podlogama ( ). Jedino na Wimbledon mu se nema šta reći po pitanju brzine, premda je jasno da ni Wimby nije ono što je nekad bio (da jeste, Rafa bi skupljao gameove i nadao se da će otići što dalje). Tebi je, izgleda, svaka titula na hardu = titula na brzoj podlozi, što je totalno netačno. Na tri titule mu se nema šta prigovoriti što se tiče Mastersa 1000, a to su dva ovogodišnja (Cinci i Montreal, te Montreal 2005 protiv Agassija). To su brze podloge, kao i WTF (kojeg ovaj nikad nije osvojio). Možda da ubacimo i Pariz, iako je i to znatno usporeno. Dakle, u periodu koji je označen homogenizacijom i usporavanjem podloga, jasno je ko će (za)držati primat. Tu shotmakeri nemaju šta tražiti, nego isključivo atletičari.

Ostatak piše u @MaGiCin-om postu, vrijedi pročitati.

[legenda reala]

Jbt koji mrzitelj zajebo je i MaGiCu

Sad će ispasti i da nema brzih podloga da se cijela sezona igra na šljaci samo da umanje veličinu velikog Rafe

[samosarajvo]

Aa tebe boli što se on vraća jači poslje povreda...reci odma šta je problem.
Je.biga jedan je Rafa, samo on se mogao i moze vratiti poslje takve pauze, nema potrebe gledati u historiju sporta jer se zna da je to haman nemoguce, pogotovo sa tadasnjom medicinom..ali Rafa od pocetka svoje karijere radi haman nemoguce ...

Dok sta ne dokazu, a nece jer nemaju šta, ti se jedi i uzivaj u igrama jednog od najvećih koji su kročili na teniske terene.

[Claus]

Dok sta ne dokazu, a nece jer nemaju šta, ti se jedi i uzivaj u igrama jednog od najvećih koji su kročili na teniske terene.

Pošto se prvi dio (vjerovatno) ne odnosi na mene, volio bih na ovo replicirati jednim pitanjem. Misliš li da bi ATP organizacija lansirala u javnost takvu priču, ako budu sigurni da je istinita, te tako uništili reputaciju tenisa, koji po meni kotira kao 3. sport na svijetu Vidjeli smo kako su iskreni kad se radilo o Agassijevim methamphetamine-ima, za koje smo saznali na osnovu Andreovog priznanja u njegovoj autobiografiji.

A znaju oštriti qrac na uslovno rečeno slabijim igračima. Ipak, svako (pa tako i Nadal) je nevin dok se ne dokaže suprotno, i nema razloga umanjivati njegova dostignuća na osnovu pretpostavki, čija je vjerodostojnost upitna.

Sada govorim u svoje ime, po ko zna koji put, da je Rafa vrlo blizu da postane GOAT, da je jedan od najnepobjedivijih svih vremena (čudan izraz, I know ) i da prijeti da skine Federera s trona po pitanju GS-ova. Ipak, neke detalje ne bi smjeli uzimati "zdravo za gotovo" bez ozbiljne diskusije na tu temu, jer onda ispada da je određeni teniser previše/premalo glorificiran zbog svojih uspjeha.

[Monolog]

Strah me da ćemo nakon Nadalovog, Đokovićevog i Murrayevog penzionisanja plakati za tenisom. Ne znam, moram priznati da nisam upratio neke nove nade koje odudaraju od ostatka i za koje bismo SADA mogli reći kako su to dostojni nasljednici Murraya (da ne govorim o Novaku i Rafi).

Šablon će syebati tenis, ubijeđen sam.

Nego, što se tiče Nadalovog (mogućeg) dopinga, ne bih previše ulazio u tu priču. Istina, bio bi to velik udarac za tenis kada bi se za jednog od najvećih saznalo kako je hemijski nadograđen čovjek, al' isto tako u ATP-u sjede ljudi kojima je ipak stalo do tenisa i koji će ga željeti zaštititi pod svaku cijenu. Uostalom, kad mogu lupiti kazne Troickom i Čiliću, zašto ne bi mogli Nadalu? Ne poredim ih, al' sigurno da bi i oni pokrenuli pravu akciju da postoje konkretni dokazi.

Ako se mogao "buniti" u slučaju Canas (2007. ako se ne varam ), zašto bi šutio po pitanju Nadala? Ipak je to njegov najveći rival; neko ko bi ga vrlo lako mogao skinuti sa trona.

Sve u svemu, previše je tu nepotvrđenih vijesti, bacanja bombi (Noah, recimo ) pa i ZAVISTI, tako da ne treba vjerovati svakome.

[Claus]

Dobro, ostavimo malo priču o hemiji, za koju nemamo dokaza, i bazirajmo se na Rafin karakter. Složit ćete se sa mnom da je veliki taktičar, te da ništa ne prepušta slučaju. Ne želi dozvoliti da je fizički i psihički podređen naspram bilo koga na drugoj strani terena. Neki to zovu pobjednički mentalitet i glad za uspjehom, ali... Pogledajte kolika se fama digla oko njegove povrede; svi znamo da je za AO bio 99% spreman, da je mogao bez problema odigrati turnir, ali nije želio i čekao je RG i tako dobio prednost u odnosu na ostale, na koju nije imao pravo. Bilo je još takvih primjera u prošlosti, a poenta je da Rafa nije takav čistunac kao što neki misle, daleko od toga. I on, i još mnogo drugih igrača. Nažalost, prljavi veš uglavnom izlazi na vidjelo prekasno...

@Monolog,

Što se tiče opadanja kvaliteta, to je fakt i milion puta ispričana priča. Zna se ko za to snosi glavnu krivicu. Eto, danas osim Delpa, Andyja kada mu se sklope neke kockice u glavi i krene igrati ofanzivan baseline (mada većinom to izgleda kao klasičan pusheraj ), Nadala i Djokovica kada pucaju winnere i malo skraćuju poene, nemaš koga pogledati s užitkom, a to se prije moglo. Tek će se u budućnosti vidjeti koliko će tenisu faliti jedan Roger Federer, koji je držao (i drži) ovaj sport na stabilnim nogama, te brže podloge koje će dati priliku i fizički inferiornim igračima da talentom i shotmakingom dođu do izražaja i kompenziraju atletske nedostatke. Jest da je to mač s dvije oštrice i da se tako dozvoljava serverima da dolaze u završnice turnira, ali po meni je i to bolje nego ovo.

[adnan24]

@Claus

Po tvojoj logici,svi najbolji sportisti svijeta bi se mogli dopingovati a da pri tome ne trpe nikakve sankcije jer bi bio preveliki udarac za njihove sportove da se sazna istina.. Nadal.Federer,Cristiano,Messi,James,Bryant i slicni mogu raditi sta im je volja...

Bila je i ona teorija da Nadal nije bio povrijedjen vec je dobio suspenziju koju je trebao odraditi u tajnosti...to je palo u vodu kad je poceo samarati konkurenciju jer ne moze niko cist tako igrati

Sto se tice njegovog povratka,jasno je da je i mogao nastupiti na AO-u ali ne vidim po cemu bi bilo postenije da se prijavio tu i ispao u prvom kolu da bi sacuvao koljena...tu vec vidim problem u pravilima a ne u Nadalu.

Mnogi zaboravljaju kakav je Nadal bio tek kad se vratio...prva 2 turnira su bila veoma losa a i kasnije na mastersima na sljaci i na RG-u Nadal nije briljirao...ovogodisnji RG je jedan od slabijih u karijeri.Onda dolazi Wimbledon gdje ispada u drugom kolu i tek poslije te pauze Nadal je uhvatio pravu formu i igrao svoj najbolji tenis ove godine...nije bas da je bio u top formi odmah poslije pauze.

[samosarajvo]

ima mjesta sto adnan kaze.
Vratio se na sljaku koju nije briljirao, osvojio je IW zahvaljujuci zrijebu i malo srece, to priznajem što jest jest.Da su mu Nole ili Murray u tom trenutku dosli izgubio bi.Malo je ufatio forme za vrijeme mastersa na sljaci ali opet dosta losije nego ikad, dolazi RG koji opet igra losije nego ikad, u finalu teze nego ikad pobjeđuje Novaka...
Poslje toga ispada na WB-u rano i vjerovatno za vrijeme te pauze dostize formu kakvu je prikazivao poslje...nije to bas tako kako izgleda, rezultati su dominantni, najbolji od ostalih u sezoni ali igra nije bas cijelu godinu takva...to je zato sto je sljaka njegova i sto tu moze pobjediti i kad ne igra najbolje, taj dio godine mu je najvise pomogao da se vrati u formu..

O dopingu ili nepostojanju povrede ne zelim ni pricati, ali je moguce da je mozda ranije bio zdrav ali ne i spreman za 3 seta ...

[Virtu4l]

Jao, jao... nova klasifikacija brzih podloga, slow hc, medium fast hc, us open i aussie open nisu brza podloga? Jbg, samo nam preostaje da ATP ozvaniči ove nove podloge, da i ostatak svijeta vidi ono što vide naši cijenjeni forumaši. Ili je taj isti ATP korumpiran i favorizuje Rafaela Nadala i čini sve da ga vrati na tron, a da, on se vratio na tron, sorry.

E sad ide onaj mnogo zanimljiviji dio, iscenirana povreda i doping. Pouzdani dokazi i svjedoci u vidu Daniela Koellerera (ko ne zna ko je on, neka progugla, hehe) će kad-tad razbiti mit o fizički dominantnom Rafaelu Nadalu, jer po svim parametrima on nije mogao imati ovakvu sezonu, ma kakvu sezonu, nije mogao imati ovakvu karijeru! Vjerovatno će dokazati da je to počelo kad je imao 17 godina, jer je tada Federer počeo dobijati po ušima (kao i ostatak ATP toura), ali jednostavno nikakva doping kontrola nije mogla otkriti supstance pravljene u Area 51 (pod pokroviteljstvom NASA-e, Pentagona i ostalih Američkih famoznih organizacija), jer su najveći svjetski naučnici i doktori učinili sve da običan čovjek ne može ispratiti trag te magične tekućine, nešto kao u filmu 'Kemijski orgazam', gledali ste ga?

Pa pobogu, šta je problem, ako neko ima dokaze da se Nadal dopinguje, šta je tu onda sporno? Zašto se ništa ne dešava? Zašto se ti dokazi ne upotrijebe? Reći ću vam zašto, zato što NE POSTOJE, postoje samo idioti poput Daniela Koellerera, koji žele svojih pet minuta slave i postoje lakovjerni 'navijači', a većina njih svršava na Novaka Đokovića, koji uglavnom čuju ono što žele da čuju, jer ne mogu da shvate da je Rafa opet naguz.io Novaka i da će to uporno da čini do kraja karijere.

Međutim, raduje me činjenica da su se neku ugledni članovi ovog foruma počeli oslanjati na trač partije i rekla-kazala, što je dokaz da su svi dosadašnji pokušaji pali u vodu i da su se počeli hvatati za slamke.

[Virtu4l]

Što se tiče povrede, Adnan je objasnio. Nadal je pravu formu uhvatio tek poslije Wimbledona, tako da ta priča o taktici pada u vodu. Nadal nije nikakav taktičar, međutim sada je malo pametniji i čuva svoje tijelo.

[MaGiCa]

Jao, jao... nova klasifikacija brzih podloga, slow hc, medium fast hc, us open i aussie open nisu brza podloga? Jbg, samo nam preostaje da ATP ozvaniči ove nove podloge, da i ostatak svijeta vidi ono što vide naši cijenjeni forumaši. Ili je taj isti ATP korumpiran i favorizuje Rafaela Nadala i čini sve da ga vrati na tron, a da, on se vratio na tron, sorry.

Znaci da je svaki HC jednako brz, jel tako Ako je tako, cemu onda ovo:

http://www.itftennis.com/technical/cour ... ation.aspx" onclick="window.open(this.href);return false;



Ne znam da li ATP favorizuje Nadala ili ne, ali pouzdano znam da postoje razlike u brzini tvrde podloge i podloga generalno gledano.

E sad ide onaj mnogo zanimljiviji dio, iscenirana povreda i doping. Pouzdani dokazi i svjedoci u vidu Daniela Koellerera (ko ne zna ko je on, neka progugla, hehe) će kad-tad razbiti mit o fizički dominantnom Rafaelu Nadalu, jer po svim parametrima on nije mogao imati ovakvu sezonu, ma kakvu sezonu, nije mogao imati ovakvu karijeru! Vjerovatno će dokazati da je to počelo kad je imao 17 godina, jer je tada Federer počeo dobijati po ušima (kao i ostatak ATP toura), ali jednostavno nikakva doping kontrola nije mogla otkriti supstance pravljene u Area 51 (pod pokroviteljstvom NASA-e, Pentagona i ostalih Američkih famoznih organizacija), jer su najveći svjetski naučnici i doktori učinili sve da običan čovjek ne može ispratiti trag te magične tekućine, nešto kao u filmu 'Kemijski orgazam', gledali ste ga?

Niko nije rekao da je povreda iscenirana, jer nije ni potrebno da se ide toliko nisko. Ali, cudno je da neko nakon sedmomesecne pauze i potencijalne high damage povrede bude bolji nego pre iste te povrede. Ili povreda nije bila toliko teska ili je organizam doticnog jaci sto je vise ostecen. Medicinski fenomen, no

Glede dopinga: ne kazem da je to tacno, ali sve je vise glasina. I to iz razlicitih izvora. Da li je u pitanju samo ljubomora onih koji optuzuju ili ne - ne znam, ali je isuvise vrhunskih "medicinskih fenomena" kroz istoriju sporta
"ogoljeno" po 20-30 godina kasnije.

Pa pobogu, šta je problem, ako neko ima dokaze da se Nadal dopinguje, šta je tu onda sporno? Zašto se ništa ne dešava? Zašto se ti dokazi ne upotrijebe? Reći ću vam zašto, zato što NE POSTOJE, postoje samo idioti poput Daniela Koellerera, koji žele svojih pet minuta slave

Off topicarimo, ali kad smo vec tu: gde su dokazi da su se neki istocnonemacki i cehoslovacki sportisti dopingovali (npr. Jarmila Kratochvilova) I dan danas se njihovi rekordi racunaju kao vazeci, a niti jedan dokaz se nije pojavio o tome. Ipak, cesto ih se stavlja pod asteriske.
Tesko je reci za Nadala "on je doper" i biti siguran u to, jer je na bazi svega vidjenog on zvanicno cist. Ali, kad se neko pominje u Operaciji Puerto, a uklanjanje tih dokaza naredi sud (da se razumemo: zato sto su polovina osumnjicenih bili fudbaleri - i to najvecih klubova), kad se zna da je isao na krvnu terapiju, da uzima silne pauze i vraca se uvek jaci nakon povreda....Ne znam, meni tu nesto smrdi.

i postoje lakovjerni 'navijači', a većina njih svršava na Novaka Đokovića, koji uglavnom čuju ono što žele da čuju, jer ne mogu da shvate da je Rafa opet naguz.io Novaka i da će to uporno da čini do kraja karijere.

Ne "svrsavam" na Novaka Djokovica, ali bih voleo da imam tu kristalnu kuglu koja se ocigledno nalazi u tvojoj blizini. Koristila bi mi za mnogo prakticnije stvari, od forumaskih nadmudrivanja.

Međutim, raduje me činjenica da su se neku ugledni članovi ovog foruma počeli oslanjati na trač partije i rekla-kazala, što je dokaz da su svi dosadašnji pokušaji pali u vodu i da su se počeli hvatati za slamke.

Pokusaji Cega Koga

[Virtu4l]

Nemam baš previše vremena za ovu temu trenutno, ono što se dešava u Litvaniji mi je prioritet.

Razlike u brzini HC postoje, ali su zanemarive u odnosu na npr. šljaku, to su nijanse. Nadal nije bio bolji nakon povrede, trebalo mu je nekoliko mjeseci da se vrati u formu, izgubio je MC, bruka na W, itd... znači nije proigrao odmah po povratku, tek poslije Wimbledona je uhvatio onu strašnu formu.

Što se dopinga tiče, sve je rečeno, mislim da je nauka mnogo više napredovala u odnosu na početak osamdesetih kada je Jarmila žarila i palila, tako da bi se u 2013 neke stvari trebale puno lakše otkriti u odnosu na osamdesete. Malo je čudno da svi imaju informacije, osim ATP-a, čak i Dani Koellerer zna

Odgovor na posljednje pitanje: Pokušaji omalovažavanja uspjeha Rafaela Nadala.

[Virtu4l]

Mareju uručen kraljevski orden
Britanski teniser Endi Marej odlikovan je danas kraljevskim ordenom za osvajanje dve Gren slem titule i olimpijskog zlata na Igrama u Londonu 2012. godine

Mareju je na ceremoniji uručen Orden britanske imperije četvrtog reda (OBE), a medalju mu je uručio princ Vilijam.

Skotški teniser je danas umalo zakasnio na ceremoniju pošto je, kako je napisao na tviter nalogu, bio "usred doping testa".

Marej je na ceremoniji bio u društvu devojke Kim Sirs i roditelja.

[DukeOfWellington]

Zasluženo priznanje nakon osvajanja Wimbledona. Mogao bi biti i vitez do kraja karijere.