Stranica: 348/7334.
Re: Premijer liga BiH - opcenito
Postano: 28 maj 2013, 12:33
Postao/la darknes001
FCS je napisao/la:Pokušao sam napraviti neku verziju lige koja bi mogla proći na izvršnom odboru i zadovoljiti sve strane, bez da se bilo ko osjeća prevarenim i ugroženim.
I. Ostaje liga 16 kakva je sada pa čak se može ići i na ligu 18 (objašnjenje dole), a bodovi bi se prenjeli,
II. U prvom dijelu bi se igralo kao i sada 15 kola, nakon čga bi se formirale dvije tabele ili grupe:
a) Liga za prvaka (8 klubova, svak sa svakim 2 puta) 14 kola,
b) Liga za opstanak (8 klubova svak sa svakim 2 puta) 14 kola.
Ovim bi bar u proljetnom dijelu dobili na zanimljivosti, a izbacili bi argumente o velikom štimanja na malim utakmicama, jer bi se prostor za mešetare smanjio i igralo bi se više derbi utakmica.
Minus ovakvog modela je što bi broj utakmica bio manji za 1 - 19 kola, te sam gore naveo mogućnost igranja 18 klubova u prvom dijelu, ili povećanje broj utakmica u kupu kroz možda liga sistem kao u turskoj uprvim fazama.
Zanima me vaše mišljenja.
Iskreno jedini spas ovog naseg fudbala je u smanjenju lige bar na 12 klubova i da se igra u dva dijela:
I. Ono klasicno dvije utakmice domacin i gost, i imali bi odigrano 22 kola, posle toga
II. da se liga dijeli na dva dijela prvih 6 da igraju za prvaka i izlazak na euro scenu a ovi dole od 7 do 12 za ispadanje iz lige i tu bi se isto igralo na dvije tekme domacin i gost i tu onda dobijamo isto 10 kola
Znaci sve ukupno bi imali 32 kola u citavoj sezoni stim sto bi ovih zadnji deset kola jako bilo zanimljivo, bilo bi vise i raje sigurno jer bi svaki vikend bilo dobri utakmica,a i ove za ispadanje bi bile zanimljive i smanjilo bi se namjestanje jer svakom trebaju bodovi.
A sad zamislite Zelju, Sarajeva, Borca, Celika, Olimpica, Sirokog , kako igraju za prvaka svaki vikend izmedzuse i kolko bi to raje privlacilo, uzo sam trenutnu tabelu za ovih 6 a sad skontajte kolko bi odma vise i zrinjski, velez i ostale ekipe vise ulagele
Sigruno bi bio bolji kvalitet lige i klubova, klubovi bi imali jake tekme pred evropu i odma bili bolji i rezultati u evropi
Re: Premijer liga BiH - opcenito
Postano: 28 maj 2013, 13:27
Postao/la ciza
smanjenje lige radi kvaltiteta da,s aspekta posjete za godinu dana posjeta ce bit gora nego sto je trenutno,s navijackog aspekta grupe koje idu na gostovanja ce imati sve proredjenija gostovanja u smislu da na ova gostovanja 150-200 km+ odlaze grupe od 50-100 ljudi koje ce se jos vise prorijediti ili ih nece nikako biti porastom intenziteta tavih gostovanja
Re: Premijer liga BiH - opcenito
Postano: 28 maj 2013, 14:18
Postao/la AnelZ
ciza je napisao/la:smanjenje lige radi kvaltiteta da,s aspekta posjete za godinu dana posjeta ce bit gora nego sto je trenutno,s navijackog aspekta grupe koje idu na gostovanja ce imati sve proredjenija gostovanja u smislu da na ova gostovanja 150-200 km+ odlaze grupe od 50-100 ljudi koje ce se jos vise prorijediti ili ih nece nikako biti porastom intenziteta tavih gostovanja
Ja ne smatram da ce biti losija posjeta. Pogotovo od ove sezone kada iznosi svega 1325 po utakmici. Siguran sam da na utakmici protiv Borca, Čelika i Širokog i sl nikada nece biti ispod 3000 gledatelja kada gostuju na Grbavici, a za derbi koliko god cesto se igrao ta cifra ne bi isla ispod 8000-10000, a da ne pricam ukoliko ostane i Olimpic i Slavija u toj ligi 10-12. Mozda ti na prvi pogled djeluje zaista da ce posjeta zbog zasicenosti opasti, no nece. Isto bi se desilo u Gradaccu jer kada gostuje Sarajevo ili Željezničar minimum 2500 bude na stadionu, dok naravno kada dolazi GOŠK, Leotar i sl ta cifra nece biti preko 1000.
Sto se tice gostovanja, ona su vec postala smjesna u nasoj drzavi. Dok Horde/Manijaci ne budu u mogucnosti da napune gostujucu tribinu na Bilinom (i obratno za Robijase, dobro jug Koševa je prevelik zalogaj) svaki put kada gostuju tamo ili se u Mostar ide u cifri od svega 100-150 ljudi (a BL i sl. da ne pominjem) ta stavka uopste nije bitna. Pa jbt, cak onu gostujucu tribinu u Lukavici Manijaci/Horde ne napune uvijek...
Re: Premijer liga BiH - opcenito
Postano: 28 maj 2013, 18:13
Postao/la ludinjo22
evo sad na BN-u bio gradonačalnik Trebinja i kaze da ima saznanja da su neke utakmice nastimane
Re: Premijer liga BiH - opcenito
Postano: 28 maj 2013, 18:31
Postao/la badblueboylivno
Najjači argument: ne smanjujte ligu jer će se smanjiti broj gostujućih navijača.
Tko će ići, ići će bez obzira igralo se za bodove s istim protivnikom u gostima svako treći dan ili dvaput u 12 mjeseci. A to hoće li i kako ultras navijači ići na gostovanja je, u ovom trenutku i s obzirom na to kako se ide sada, potpuno nebitna stavka (vidim da nisam jedini koji tako misli).
MORA se napraviti PROMJENA. MORA. Previše gledamo isti format natjecanja koji ne donosi napredak, samo se pada sve dublje i dublje. 12 klubova je kapak kapka. 16 je lakrdija. Šteta što u savezu nitko nema muda da lupi šakom o stol i kaže:
u sezoni 2013/14 iz lige ispada pet najlošijih, ulazi pobjednik doigravanja entiteskih prvaka, ligu ubuduće igra 12 klubova; ukidaju se entiteske lige i idemo s isključivo geografsko/ekonomskom podjelom (jedinom normalnom)...
kuratz bi se netko usprotivio ili još smiješnije istupio

Re: Premijer liga BiH - opcenito
Postano: 28 maj 2013, 18:34
Postao/la Rikardo
Ipak svi dobise licencu za PL.
Re: Premijer liga BiH - opcenito
Postano: 28 maj 2013, 18:51
Postao/la Shanks
Ma ligu treba smanjivati tako što će se pooštravati kriteriji za sudjelovanje.Vrlo jednostavno.S vremenom bi došli na tu famoznu cifru od 12 ekipa, i kvalitet lige bi skočio.
Re: Premijer liga BiH - opcenito
Postano: 28 maj 2013, 19:36
Postao/la zamorano
Ligu treba smanjiti na ove sto imaju Euro licencu nek budu premijer liga....

i na ove sto nemaju licencu nek bude jedinstvena druga liga

I ujedno se dobije smanjena premijer liga i jedinstvena druga liga

Jednim udarcem dvije muhe

Re: Premijer liga BiH - opcenito
Postano: 28 maj 2013, 19:43
Postao/la AdiRajvosa
Kulminacija svega je ulazak i ove nove ekipe iz RS-a. Ekipa koja i sama kaze da je vecina njihovih igraca amateri, koji uporedo imaju i redovne poslove.
Neophodno je smanjiti ligu na barem 12 klubova...NEOPHODNO.
U sve to ukljuciti i infrastrukturni kriteri. Jer smijesno je da klubovi mogu prijavljivati stadion koji hoce bez obzira sto nije njihov maticni, pa cak ni iz njihovog grada.
Ovo sve gubi bilo kakav smisao. A i ne stoji tvrdnja da bi bila manja posjeta.
kako moze biti manja posjeta kada bi vecina ovih vecih klubova ostalo u toj ligi. Ne moze nikada biti mala posjeta na utakmicama izmedju Sarajeva, Zeljeznicara, Celika, Borca, Sirokog, Velez, Zrinjskog..pa cak i Olimpika ...a to je vec vise od te 12 PL.
Re: Premijer liga BiH - opcenito
Postano: 28 maj 2013, 19:47
Postao/la Signore
AdiRajvosa je napisao/la:Kulminacija svega je ulazak i ove nove ekipe iz RS-a. Ekipa koja i sama kaze da je vecina njihovih igraca amateri, koji uporedo imaju i redovne poslove.
Neophodno je smanjiti ligu na barem 12 klubova...NEOPHODNO.
U sve to ukljuciti i infrastrukturni kriteri. Jer smijesno je da klubovi mogu prijavljivati stadion koji hoce bez obzira sto nije njihov maticni, pa cak ni iz njihovog grada.
Ovo sve gubi bilo kakav smisao. A i ne stoji tvrdnja da bi bila manja posjeta.
kako moze biti manja posjeta kada bi vecina ovih vecih klubova ostalo u toj ligi. Ne moze nikada biti mala posjeta na utakmicama izmedju Sarajeva, Zeljeznicara, Celika, Borca, Sirokog, Velez, Zrinjskog..pa cak i Olimpika ...a to je vec vise od te 12 PL.
Treba staviti da se ne moze prijaviti stadion van opcine u kojoj je registriran klub ili ni jedan stadion van kruga od 10km od adrese gdje je registriran klub. Cak i sa tim pravlinikom vjerujem da bi dozivjeli nove apsurde gdje bi klubovi mijenjali adrese i slicno, ali bi barem bio mali korak naprijed, pokazalo bi se da moraju barem nesto napraviti, pa makar to nesto bila ta promjena adrese.
Re: Premijer liga BiH - opcenito
Postano: 28 maj 2013, 20:22
Postao/la Zeman
@AnelZ
de odgovori na pp, živ bio

Re: Premijer liga BiH - opcenito
Postano: 28 maj 2013, 21:03
Postao/la Signore
Evo malo o zasicenosti. U Austriji se vec godinama igra liga 10. Sad sam na wikipediji pokusao da nadjem od kad, ali mi je dopizdilo. Isao sam sezonu po sezonu do 2000./01. i sve je liga 10. Onda sam ukucao sezonu 1995./96. i vidio da je i tu liga 10. Nakon toga sezonu 1985./86. i tu vidio da je liga 12, sto nam govori da oni oduvijek igraju ovu nazovi mini ligu.
Evo posjete ove sezone kad im Rapid, Austria i RBS igraju medjusobno:
Austria Bec, Franz Horr Stadium, kapacitet 13,400
22.09.2012 Austria - RBS 0-1 (11730 gledatelja)
21.10.2012 Austria - Rapid 2-0 (12500 gledatelja)
31.03.2013 Austria - RBS 1-1 (12180 gledatelja)
21.04.2013 Austria - Rapid 2-2 (12500 gledatelja)
_________________________________________________
Red Bull Salzburg, Red Bull Arena, kapacitet 31,895
12.08.2012 RBS - Rapid 0-2 (16600 gledatelja)
02.12.2012 RBS - Austria 0-0 (15100 gledatelja)
24.02.2013 RBS - Rapid 3-3 (11210 gledatelja)
26.05.2013 RBS - Austria 3-0 (13075 gledatelja)
_________________________________________________
Rapid Bec, Gerhard Hanappi Stadium, kapacitet 18,500
05.08.2012 Rapid - Austria 0-3 (17500 gledatelja)
28.10.2012 Rapid - RBS 2-0 (16700 gledatelja)
17.02.2013 Rapid - Austria 1-2 (17000 gledatelja)
27.04.2013 Rapid - RBS 1-3 (15100 gledatelja)
Toliko o zasicenosti i losim posjetama kad su utakmice ceste, a mozemo vidjeti da se u Austriji igraju po cetiri utakmice sa svakim protivnikom. Derbiji ce mozda izgubiti onu draz jer su cesti, ali kao da i imamo nekih derbija koje cijela drzava ceka na nogama.
Re: Premijer liga BiH - opcenito
Postano: 28 maj 2013, 21:16
Postao/la ciza
puno bolji fudbal se irga u austriji iako je daleko od europskog vrha,drzava je mdju 10 s najvecim standardom u europi,austria i rapid dolaze iz visemilionskog grada,i izgradjen je kult tih klubova(giganti) ,imaju publiku,salzburg je relativno mala sredina ,al s obzirom na rezultate publika je tu,vjerovatno je ovo mizerno za njhove uslove,vjerovatno i oni teze ka visem,ove prosjeke imaju hajduk i c.zvezda,i ako su svijetlosnim godinama iza Austrije po svemu
Re: Premijer liga BiH - opcenito
Postano: 28 maj 2013, 22:35
Postao/la Signore
Da, za njih je 10-15 000 vjerojatno nesto cemu se tezi da bude svaku utakmicu, a puno vece brojke za derbije, ovisno koliki tko stadion ima. Zato je za PL 4-5 000 nesto nezamislivo imati svaku utakmicu, a korak ka tome bi bilo skracivanje lige. Uostalom, ja ove u Austriji nisam naveo da bi pokazao da imaju dobru posjetu, nego to da se ljudi bas i nisu zasitili igranja istih utakmica, te da su derbi utakmice sasvim dobro posjecene. Zar nije bolje gledati Zeljo - Sarajevo, Velez - Zrinjski, Celik - Siroki, Borac - Zeljeznicar itd itd po 3 ili 4 puta u sezoni pred minimalno 3-4 000 ljudi ili GOSK - Travnik, Leotar - Gradina pred 200. Samo je dovoljno zamisliti da npr utakmicu Travnik - GOSK mijenja utakmica Zeljo - Sarajevo, pa sad razmisljaj i odluci dali zelis gledati 3/4 puta Zeljo - Sarajevo pred vjerojatno 7-8 000 ljudi ili ipak 2 puta Zeljo - Sarajevo pred 7-8 000 ljudi i jos 2 puta Travnik - GOSK pred 200 ljudi.
I kad ti nabroja sve to koliko su ispred BiH, onda mozemo zakljuciti koliko glupih ljudi sjedi u Savezu da jedna Austrija desetljecima igra ligu 10, a BiH igra ligu 16, a svi pamtimo i onu ligu 20

Re: Premijer liga BiH - opcenito
Postano: 29 maj 2013, 00:30
Postao/la DukeOfWellington
Signore je napisao/la:
I kad ti nabroja sve to koliko su ispred BiH, onda mozemo zakljuciti koliko glupih ljudi sjedi u Savezu da jedna Austrija desetljecima igra ligu 10, a BiH igra ligu 16, a svi pamtimo i onu ligu 20

Pamtimo i ovo:
http://en.wikipedia.org/wiki/2000%E2%80 ... _Standings
Re: Premijer liga BiH - opcenito
Postano: 29 maj 2013, 00:30
Postao/la AdiRajvosa
@Signore je 100% u pravu. Sem vece posjete, jer su stalne utakmice sa jacim klubovima, tu je jako bitna cinjenica o koncentraciji kvalitetnih igraca u tih 10 klubova. Niko ne moze reci da recimo u GOSK-u ili Gradini, kao i Travniku, Leotaru (pogotovo) i sl. nema po barem 2-3 igraca koja bi sasvim lako mogla popuniti kvalitet u ovih 10 klubova iz PL.
Uz jos ponekog od njih za klupe, sto bi dovelo do jace koncentracije i onako slabasnog kvaliteta.
Ja shvatam da manje sredine nisu za ovakvu ligu od 10 klubova, ali to je neminovnost ako zelimo bilo kakav, barem mali i postepeni, napredak naseg fudbala.
Re: Premijer liga BiH - opcenito
Postano: 29 maj 2013, 00:35
Postao/la Neutral
Nema šanse da se smanji broj klubova u ovoj ligi. Uvijek će biti onih koji će govoriti o ugroženosti, nebitno što su pojedini klubovi katastrofalni te služe samo za prodaju nekih utakmica.
Recimo liga 10, ispadaju 6 kluba, ako potrefe 3 iz rs-a, 2 hnk i 1 ostali buniti će se ovi, isto tako daje obrnuto.
Sve dok savez ne najavi smanjenje i kaže ovo je sezona gdje samo top 10(ljepše 12) ostaju i to je to neće biti promjena. Savez vodi glavnu riječ svugdje, no kod nas politika.
Re: Premijer liga BiH - opcenito
Postano: 29 maj 2013, 10:36
Postao/la DukeOfWellington
$ фарса
$ &
28.05.2013 21:00
$ Сарајево се опет $ $ $ ? " " фарсу! & " је " " на ? " је ¥ " % на ? " " право наступа у ? за ? Европе " $ ? за $ сцену / $ " за ? ФС ".
Eто, &, / $, & ?, " & " $ $ " $ $ UEFA - $ $ $ сезоне $ & " " па & то ? " $ "! ? зато - ", " то ", " $ са $ " на ? $ у Европу! ' $ - не ' "! ? су "$" ? " " & $ " " $ па је " у Европу. ' & је на % ? " ? & " ње '.
/ се $ " ? " & је сврха " " ? & $ " " ? & се $ зна $ - у Европу "? &" " ": ", Сарајево, " " " ". $ је & $ " ?, а ? је " " $ сезона, ? & ? ? " се $ $ $, ? за ? ' попуста " ?!
$ $ &, $ $, ?, $ " ? ? за попуњавање ? " " $, $ $ " за &. & " & $ ? ? је за & ? $ ".
$ савез ? & " управе ? " РС ' " $ реагују, не ' зато % је $ у " & јер се то ' сутра $ $, " ? ".
$ " Сарајева ' се " у & по " ? са ФС " јер " се - " ". " ? у Европу & не $!
& " $ % " & & $ се $, а $ ? " ? & $ ' ? ?. " $ $ ? $ стане у $ $ " Савеза " &!
$ $ " & $ " ? $ & " % & ? " су & ? ? ' " ' ? ?. На & " " - " - ? за $ ? у % ?! $ ? " & ".
" за $ ? " " $ $ & & је новој ? " са $ $ на ? "?" - " & $ $ за % на $ ".
? & ?, & - " Сарајево ' ? $ $ се " јер $ ? " ' $ $ " & $ оне & " $!

Re: Premijer liga BiH - opcenito
Postano: 29 maj 2013, 10:44
Postao/la Zeman
Novinarstvo par exellence
Ima li šta od Trkulje i onog drugog iz Blica?
Re: Premijer liga BiH - opcenito
Postano: 29 maj 2013, 10:46
Postao/la Bijeljina055
DukeOfWellington je napisao/la:
$ фарса
$ &
28.05.2013 21:00
$ Сарајево се опет $ $ $ ? " " фарсу! & " је " " на ? " је ¥ " % на ? " " право наступа у ? за ? Европе " $ ? за $ сцену / $ " за ? ФС ".
Eто, &, / $, & ?, " & " $ $ " $ $ UEFA - $ $ $ сезоне $ & " " па & то ? " $ "! ? зато - ", " то ", " $ са $ " на ? $ у Европу! ' $ - не ' "! ? су "$" ? " " & $ " " $ па је " у Европу. ' & је на % ? " ? & " ње '.
/ се $ " ? " & је сврха " " ? & $ " " ? & се $ зна $ - у Европу "? &" " ": ", Сарајево, " " " ". $ је & $ " ?, а ? је " " $ сезона, ? & ? ? " се $ $ $, ? за ? ' попуста " ?!
$ $ &, $ $, ?, $ " ? ? за попуњавање ? " " $, $ $ " за &. & " & $ ? ? је за & ? $ ".
$ савез ? & " управе ? " РС ' " $ реагују, не ' зато % је $ у " & јер се то ' сутра $ $, " ? ".
$ " Сарајева ' се " у & по " ? са ФС " јер " се - " ". " ? у Европу & не $!
& " $ % " & & $ се $, а $ ? " ? & $ ' ? ?. " $ $ ? $ стане у $ $ " Савеза " &!
$ $ " & $ " ? $ & " % & ? " су & ? ? ' " ' ? ?. На & " " - " - ? за $ ? у % ?! $ ? " & ".
" за $ ? " " $ $ & & је новој ? " са $ $ на ? "?" - " & $ $ за % на $ ".
? & ?, & - " Сарајево ' ? $ $ се " јер $ ? " ' $ $ " & $ оне & " $!

Ja stvarno ne vidim nista smijesno ovdje,ako se zna da je prije dvije ili tri sezone,da bi Sarajevo dobilo licencu rok bio prolongiran kako kazu u tekstu do sudnjega dana.Licenciranje jos nije zavrseno jel ce se Borac zaliti UEFA.I
I sta onda ako budu u pravu ko ce biti kriv?