Re: Grand Slam
Postano: 17 maj 2012, 01:05
Odlican post Johnny ,uzivao sam citajuci ga
A dobro ti je momak na tu tezu napisao.Zasto toliki talenat za 7 godina nije uspio naci igru za Rafaela Nadala a Novak jeste ?Monolog je napisao/la:Ja ću samo citirati svog velikog prijatelja, vrsnog poznavaoca tenisa i vjernog navijača Rafaela Nadala:"RF je definitivno najtalentovaniji teniser. To možeš vidjeti na vrlo jednostavan način - pogledati gdje loptica ide kad je ne udara sweet spotom."
Svi su oni talentovani, pa čak i Karlović.Da se razumijemo, ovim ne izjednačavam talenat Ive Karlovića sa talentom Rafaela Nadala, al' i Div je talentovan, pa makar taj talenat bio usko povezan sa majkom prirodom i divovskim rastom.
![]()
@Johny je napisao nekoliko dobrih stvari (aferim), al' je odlutao u onome rad vs talenat. Ta dva pojma, koliko god da su usko povezana, su toliko različita.
Ali su podloge usporene svima, kako to da se Novak privikao a Roger,kao najtalentovaniji, nije ?Monolog je napisao/la:Pa dobro, možemo onda opet vratiti svu priču i na usporavanje podloge, pa šta ćemo onda? Ja nigdje nisam napisao da ovaj nije talentovan, već da je Federer najtalentovaniji. To ko ne želi vidjeti, to je druga stvar. Eh, sad bismo trebali uvesti kao "talentometar" (kako @Johny kaže), a kad govorimo o Messiju i Sneijderu, onda je očito da je Messi talentovaniji, mada nijedan od njih dvojice nije testiran na količinu talenta (dafuq did I just write).![]()
Johny je u svom postu više podigao Nadala, iako se trudio to pobiti rečenicom "poštujem Rogera, al' njegovi fanovi su...". Ok, svako ima pravo na mišljenje, al' ja sad očekujem da neko pobije onda tu tezu o sweet spotu. Kad se to pobije, onda da krenemo dalje.
Zar nije?samosarajvo je napisao/la:Ali su podloge usporene svima, kako to da se Novak privikao a Roger,kao najtalentovaniji, nije ?
Ja se nikad nisam upustao u rasprave o talentu i tome ko je talentovaniji teniser od kojeg.Virtu4l je napisao/la:Zar nije?samosarajvo je napisao/la:Ali su podloge usporene svima, kako to da se Novak privikao a Roger,kao najtalentovaniji, nije ?
Poenta je sto se Roger morao priviknuti na sve te turnire jer su oni postali 80% tura.Sto bi se Rafa patio,rizikovao povrede radi 2 turnira u godini? Da je obrnuto ko zna sta bi bilo, to je vec u domenu sbb kbb ali vjerovatno bi i Rafa od mlađih dana svoju snagu usmjeravao na ravne udarce i ofanzivnu igru.retro je napisao/la:Privikao se i na spori beton i plavu sljaku i brzi beton, jednostavno na svim podlogama igra jednako i zato i jeste najkompletniji i najtalentovaniji.
Zasto se Nadal nije privikao na plavu sljaku? Cim je dosao turnir na kojem se mora igrati ofanzivnije, mora ici po poene, vidjeli smo kako se zavrsilo, i po Nadala i Djokovica.
Malo ste pomijesali kruske i jabuke, talenat i kompletnost su potpuno dvije razlicite stvari, a o tome koje je bolji igrac, ne bi, mnogo puta se o tome pricalo i vrtimo se u krug.
Na svakoj? Rafa je napravio razliku na sljaci, jer je vecina njihovih meceva odigrana na sljaci, pogledaj omjer na ostalim podlogama, pogledaj omjer u dvoranama, na travi, na betonu itd... Jedino sto je napravilo razliku je sljaka, na turnirima na sljaci je odigrano najvise meceva izmedju njih dvojice, iz jednostavnog razloga - Roger je dolazio na megdan Rafi u finalima RG-a i u finalima ostalim Mastersa, dok Rafa Rogeru nije. I to vecinom objasnjava njihov medjusobni omjer.samosarajvo je napisao/la:Poenta je sto se Roger morao priviknuti na sve te turnire jer su oni postali 80% tura.Sto bi se Rafa patio,rizikovao povrede radi 2 turnira u godini? Da je obrnuto ko zna sta bi bilo, to je vec u domenu sbb kbb ali vjerovatno bi i Rafa od mlađih dana svoju snagu usmjeravao na ravne udarce i ofanzivnu igru.retro je napisao/la:Privikao se i na spori beton i plavu sljaku i brzi beton, jednostavno na svim podlogama igra jednako i zato i jeste najkompletniji i najtalentovaniji.
Zasto se Nadal nije privikao na plavu sljaku? Cim je dosao turnir na kojem se mora igrati ofanzivnije, mora ici po poene, vidjeli smo kako se zavrsilo, i po Nadala i Djokovica.
Malo ste pomijesali kruske i jabuke, talenat i kompletnost su potpuno dvije razlicite stvari, a o tome koje je bolji igrac, ne bi, mnogo puta se o tome pricalo i vrtimo se u krug.
Privikao se Roger na sve , slazem se, ali sigurno ne onoliko kolko je zeljeo sa obzirom da ga Rafa vec dugi niz godina muci i uzima na svakoj podlozi.
H2H nikada nije bio ultimativno mjerilo, ali naravno da ćemo, ako se vodimo istim, gledati H2H određenog igrača vs ostatka toura. Preporučujem http://www.atpworldtour.com/Players/Player-Landing.aspx ukucavaj i traži koliko Roger dominira u H2H-u protiv ostatka toura, a koliko Nadal.samosarajvo je napisao/la:Po nasem velikom strucnjaku formance-u h2h igra najmanju ulogu a da bi to opravdao rekao je da treba gledati i h2h i sa ostalim igracima i rekao je kako Rafa ima losiji od Federera.Tu vjerovatno nije uzeo u obzir da od top 4 igraca Roger ima negativan sa dvojicom a jedini negativni Rafin je protiv Davidenka.Vjerovatno je mislio sto Rafa npr protiv nekih tenisera (pogotovo starijih) ima 7:2 a Roger 12:3 sto je i logicno s obzirom na godine.
Jadni Rafa.samosarajvo je napisao/la:ali toliko osporavanje Rafe i njegovih uspjeha govoreci kako nije talentovan i da je sve osvojio na snagu mi je jadno
Pametnom dosta.Znam da moram da budem agresivniji. Na kraju krajeva, ne možete mnogo da promenite svoju igru, nemam talenat za to.
Poenta je da je 12:2 za Rafu na sljaci a 6:5 i 2:1 za Rogera na tvrdoj(2 ili 3 meca otpadaju na dvoranu) odnosno travnatoj podlozi.Znaci Rafa ima pobjeda na nesljakastim turnirima protiv Rogera skoro kao Roger ukupno protiv Nadala na svim podlogama.Edin TM87 je napisao/la:Na svakoj? Rafa je napravio razliku na sljaci, jer je vecina njihovih meceva odigrana na sljaci, pogledaj omjer na ostalim podlogama, pogledaj omjer u dvoranama, na travi, na betonu itd... Jedino sto je napravilo razliku je sljaka, na turnirima na sljaci je odigrano najvise meceva izmedju njih dvojice, iz jednostavnog razloga - Roger je dolazio na megdan Rafi u finalima RG-a i u finalima ostalim Mastersa, dok Rafa Rogeru nije. I to vecinom objasnjava njihov medjusobni omjer.samosarajvo je napisao/la:Poenta je sto se Roger morao priviknuti na sve te turnire jer su oni postali 80% tura.Sto bi se Rafa patio,rizikovao povrede radi 2 turnira u godini? Da je obrnuto ko zna sta bi bilo, to je vec u domenu sbb kbb ali vjerovatno bi i Rafa od mlađih dana svoju snagu usmjeravao na ravne udarce i ofanzivnu igru.retro je napisao/la:Privikao se i na spori beton i plavu sljaku i brzi beton, jednostavno na svim podlogama igra jednako i zato i jeste najkompletniji i najtalentovaniji.
Zasto se Nadal nije privikao na plavu sljaku? Cim je dosao turnir na kojem se mora igrati ofanzivnije, mora ici po poene, vidjeli smo kako se zavrsilo, i po Nadala i Djokovica.
Malo ste pomijesali kruske i jabuke, talenat i kompletnost su potpuno dvije razlicite stvari, a o tome koje je bolji igrac, ne bi, mnogo puta se o tome pricalo i vrtimo se u krug.
Privikao se Roger na sve , slazem se, ali sigurno ne onoliko kolko je zeljeo sa obzirom da ga Rafa vec dugi niz godina muci i uzima na svakoj podlozi.
Vjerovatno zato što mu njegova igra ne odgovara ?! Jesi li razmišljao o tom odgovoru ?! Umanjuje li to Rogerovu superiornost, rezultate i kvalitet ?! Naravno da ne.samosarajvo je napisao/la:Zasto je Roger pobjedio Rafu tek poslje 5 poraza zaredom i to dok je on bio balavac od 20 godina a Roger na vrhuncu karijere sa 25?
Ja ba ,tačno je skoro 6-10samosarajvo je napisao/la:
Poenta je da je 12:2 za Rafu na sljaci a 6:5 i 2:1 za Rogera na tvrdoj(2 ili 3 meca otpadaju na dvoranu) odnosno travnatoj podlozi.Znaci Rafa ima pobjeda na nesljakastim turnirima protiv Rogera skoro kao Roger ukupno protiv Nadala na svim podlogama.![]()
Ali mislim da ovo nije bila moja tema, tj ko je bolji i medjusobni omjeri itd vec talent.
@formance
Zasto je Roger pobjedio Rafu tek poslje 5 poraza zaredom i to dok je on bio balavac od 20 godina a Roger na vrhuncu karijere sa 25?
ja ne osporavam niciji talent ali samo kazem da je bitno kako ga ko iskoristi
sto se tice h2h, ja cu samo reci, Rafa vodi protiv Rogera i svih ostalih tenisera iz top 10 dok Roger ima negativan protiv dvojice iz trenutnih top 4.Sta me boli k sto ovaj ima po 15:0 protiv nekih levata koje Nadal nije vidio 15 puta na tvu a ne igrao.
Ovo si tako sjasno rekao , tako da si ponizio posebno svog miljenika.Zašto je Nadal 7 puta uzastopno gubio od Novaka ?! Zašto nije mogao miksati i prilagođavati igru ?! Zato što je tvrdoglav ili zato što nema predispozicije da to uradi ?! Pretpostavljam ovo drugo. Opet manjak talenta.