SportSport.ba

Ja stvarno ne volim ta neuporediva poredjenja. ne moze se porediti neko ko nikad nije igrao medjusobno. npr mekenro i nole, bjorg i rafa. s druge strane fedex se moze porediti sa pitom i andreom. i da. zenski tenis je prije bio puno bolji. kvalitet,rivalke

1.) Možda se na osnovu mojih postova može donijeti zaključak da podcjenjujem današnji tenis, ali zaista ne mislim tako. Samo konstatujem da fizikalije vode ključnu riječ i da one ne pokazuju istinski kvalitet određenih igrača. Uz to ide i činjenica da maltene svi današnji igrači ne bi bili to što jesu da nemaju taj luksuz u vidu sotisficiranije i savremenije tehnologije i svega ostalog što ide uz to, te da igraju u eri Borga ili Samprasa ne bi mogli oprepeliti tim igračima ako bi u datom vremenskom periodu imali iste uslove kao oni.

2.) Dalje, ne bih se složio da su igrači mečeve protiv Samprasa gubili u svlačionici. To se možda može reči za Rogerovu konkurenciju, ali za Petovu, teško. Konkurenti su mu bili višestruki GS šampioni. Becker, Agassi, Edberg, Rafter, Courier, Chang, Moya itd. Takvi igrači ne gube mečeve u svlačionici. Takvi igrači se mogu pobijediti jedino boljom i kvalitetnijom igrom na terenu i nikako drugačije.

3.) Izumiranje S&V igre je posljedica:
1. Izjednačavanja i usporavanja podloga
2. Naprednije tehnologije reketa

To su dva osnovna razloga. Da je više turnira sa brzim podlogama kao što je to recimo bio Pariz 2010, ne bi gledali iste igrače u završnicama turnira i isti jednodimenzionalan tenis tokom cijele godine. Da vas podsjetim, tada je Llodra izbacio Novaka u 3 kolu i stigao do polufinala.

Da ne gnjavim više, ovo sam malo skratio.

@ kelner

Ma kakav ja i kolumne, nemam ti ja vremena za to. A ni nekog posebnog dara, ako baš hoćeš.

@formance
+1
Kao i uvijek slazem se u potpunosti i imamo isti pogled na tenis.

Naravno da se ne moze svima svidjati isto, ukusi su razliciti i o njima se ne raspravlja.
Kao i u svakom sportu, vremena su drugacija, danas se igra brze, jace, vise na fizicku snagu nego ranije.

Ne volim to sto se svi turniri na bilo kojoj podlozi mogu osvojiti istom igrom, nema prilagodjavanja ko prije, nego lupaj sa osnovne, makar to bila trava, sljaka, beton...
Svaka cast danasnjoj trojci, Andya nesvrstavam tu, nema jos uvijek GS.
Ipak vrijeme u kojem su igrali Agassi, Sampras, Becker, Lendl, Edberg, Chang, Courier, pa eto i Rafter i Ivanisevic je za mene najbolji period.

Vala retro ja i ti se pravo razumijemo. Još samo fali MaGiCa da ugođaj bude potpun.

Kad već spominješ

retro je napisao/la:Ne volim to sto se svi turniri na bilo kojoj podlozi mogu osvojiti istom igrom, nema prilagodjavanja ko prije, nego lupaj sa osnovne, makar to bila trava, sljaka, beton..

ovo i meni najviše smeta. Uzmi za primjer meč Federera i Nadala u finalu Wimbledona 2008. Šta je to Nadal promijenio u svojoj igri da bi se prilagodio "najbržoj podlozi na touru" ? Po nepisanom pravilu trebalo je da izravna udarce, jer su oni ključ ofanzivne igre koja je opet ključ pobjede na brzim podlogama i trebalo je da zaigra agresivnije, ali ne. Šta je uradio ? Još više usavršio spin i to se na kraju ispostavilo pametnim potezom. Uvijek je važilo pravilo da igrač mora prilagođavati svoju igru različitim vrstama podloge, jer je to jedini uvid u njegovu kompletnost kao igrača ", samo je sada sve naopako. Sada se podloge prilagođavaju igračima i uveliko im pomažu u osvajanju titula. To niko ne može osporiti.

Uz svo poštovanje prema današnjoj prvoj četvorci (moram i Andya ubaciti tu, jer je najkonstantniji od svih igrača van TOP 3 i najčešće igra u završnicama velikih turnira)

retro je napisao/la: vrijeme u kojem su igrali Agassi, Sampras, Becker, Lendl, Edberg, Chang, Courier, pa eto i Rafter i Ivanisevic je za mene najbolji period.

Eto i mene @formance.

Uglavnom potpisujem sve sto si rekao. Van top4, u ovoj generaciji nema all time greats kvaliteta. Lendlova era je bila nesto drugo. Covek je ispratio Vilasa, Borga i Nastasea, rvao se sa Wilanderom, McEnroeom, Connorsom, Edbergom, Beckerom i docekao Samprasa, Agassija i Couriera. To je 11 ATG igraca kao konkurencija.
80e>2000e u kontekstu konkurencije.

@Valencia

A zasto ne bi time machine "vratila" Novaka i Rafu u 70e i 80e, umesto da "donosi" igrace iz proslosti u 2000e?
Voleo bih da vidim svu tu grinderstinu na brzoj travi WBa tj. voleo bih da vidim ko to ima mooda da grinduje i slajduje uz drven ili jedva grafitni reket, kojim se malo losije iskontrolisana loptica salje u tribine.




P.S. Prestanite da stavljate Djokovica i Nadala u isti kos u pogledu stila igre. Djokovic je offensive baseliner, sa mogucnoscu da bude all rounder (Federer, Haas...). Nadal je defensive baseliner, bez ravnih udaraca = bez mogucnosti da bude cak ni offensive baseliner, a tek ne all-round igrac. Da mu nije sporije trave i betona, taj nista van sljake ne bi mogao da uzme. Toliko o tome.

formance je napisao/la:1.) Možda se na osnovu mojih postova može donijeti zaključak da podcjenjujem današnji tenis, ali zaista ne mislim tako. Samo konstatujem da fizikalije vode ključnu riječ i da one ne pokazuju istinski kvalitet određenih igrača. Uz to ide i činjenica da maltene svi današnji igrači ne bi bili to što jesu da nemaju taj luksuz u vidu sotisficiranije i savremenije tehnologije i svega ostalog što ide uz to, te da igraju u eri Borga ili Samprasa ne bi mogli oprepeliti tim igračima ako bi u datom vremenskom periodu imali iste uslove kao oni.

2.) Dalje, ne bih se složio da su igrači mečeve protiv Samprasa gubili u svlačionici. To se možda može reči za Rogerovu konkurenciju, ali za Petovu, teško. Konkurenti su mu bili višestruki GS šampioni. Becker, Agassi, Edberg, Rafter, Courier, Chang, Moya itd. Takvi igrači ne gube mečeve u svlačionici. Takvi igrači se mogu pobijediti jedino boljom i kvalitetnijom igrom na terenu i nikako drugačije.

3.) Izumiranje S&V igre je posljedica:
1. Izjednačavanja i usporavanja podloga
2. Naprednije tehnologije reketa

To su dva osnovna razloga. Da je više turnira sa brzim podlogama kao što je to recimo bio Pariz 2010, ne bi gledali iste igrače u završnicama turnira i isti jednodimenzionalan tenis tokom cijele godine. Da vas podsjetim, tada je Llodra izbacio Novaka u 3 kolu i stigao do polufinala.

Da ne gnjavim više, ovo sam malo skratio.

@ kelner

Ma kakav ja i kolumne, nemam ti ja vremena za to. A ni nekog posebnog dara, ako baš hoćeš.

Ja tebe da podsjetim da je Djokovic taj dio sezone podredio Davis Cupu. Pravi Djokovic protiv pravog Llodre i na staklu ako treba - pobjednik ce uvijek biti isti

formance je napisao/la:1.) Možda se na osnovu mojih postova može donijeti zaključak da podcjenjujem današnji tenis, ali zaista ne mislim tako. Samo konstatujem da fizikalije vode ključnu riječ i da one ne pokazuju istinski kvalitet određenih igrača. Uz to ide i činjenica da maltene svi današnji igrači ne bi bili to što jesu da nemaju taj luksuz u vidu sotisficiranije i savremenije tehnologije i svega ostalog što ide uz to, te da igraju u eri Borga ili Samprasa ne bi mogli oprepeliti tim igračima ako bi u datom vremenskom periodu imali iste uslove kao oni.

2.) Dalje, ne bih se složio da su igrači mečeve protiv Samprasa gubili u svlačionici. To se možda može reči za Rogerovu konkurenciju, ali za Petovu, teško. Konkurenti su mu bili višestruki GS šampioni. Becker, Agassi, Edberg, Rafter, Courier, Chang, Moya itd. Takvi igrači ne gube mečeve u svlačionici. Takvi igrači se mogu pobijediti jedino boljom i kvalitetnijom igrom na terenu i nikako drugačije.

3.) Izumiranje S&V igre je posljedica:
1. Izjednačavanja i usporavanja podloga
2. Naprednije tehnologije reketa

To su dva osnovna razloga. Da je više turnira sa brzim podlogama kao što je to recimo bio Pariz 2010, ne bi gledali iste igrače u završnicama turnira i isti jednodimenzionalan tenis tokom cijele godine. Da vas podsjetim, tada je Llodra izbacio Novaka u 3 kolu i stigao do polufinala.

Da ne gnjavim više, ovo sam malo skratio.

@ kelner

Ma kakav ja i kolumne, nemam ti ja vremena za to. A ni nekog posebnog dara, ako baš hoćeš.

1. Znas prijatelju nikako se nikako se ne bi mogao sloziti sa tobom oko toga da bi danasnji igraci bili inferiorni u proslim vremenima.Ovo sto danas gledamo nikada prije nismo iz punorazloga.Ta fizicka snaga na kojoj ti inzistiras je bitna ali ni u kom slucaju presudna.jer tvrditi da jedan Novak,Rafa ili Rodjer nemaju usavrsene tehnike udarca ,inteliganciju mentalnu snagu kao oni stari ,mislim izvini ali ne odgovara istini.Nemaju to oni su sve te stvari podigli na jos visi nivo.Ti gore u jednom trenutku rece da Novakov retern nije bojli nego Agasijev.Ma eto nije...Pa nebi svi svjetski strucnjaci na celu sa bas tim starim igracima priznali da je to tako da nije istina.Ja dugo pratim tenis ali tvrdim da se fajt i srce Rafe Nadala nikad nije pojavilo na teniskim terenimaAko jest ko ga je to imao.Ja mislim da bi taj covjek dugo bio nepobjediv bas kao Lendl i Sampras da se Djokovic nije pojavio a stizu sad i Marej i Del Potro.I sta nas jos ceka .Garantujem borbe kakve se nikada vidjele nisu.Kazes nema mladih tenisera.SmjesnoTo necu ni komentarisati .Nekadasnji tenis je imao onoga na vrhu i ostale kilometre iza .U ovom trenutku ima puno onih koji bi nekada bez problema konkurisali za br.1 i to postali bez problema...Jer to sto pricas ulazi u domen necijeg talenta.E sad reci da ga Djokovic ili Rafa nemaju dovoljno je malo prehrabro.Pa momci imaju sve .Raznovrsne udarce i srce koje nikad niko nije imao.Ko ne vjeruje nek pogleda finale Australije ove godine .Kazace mu se samo.
2. Svi znamo da je godinama u svjetu tenisa postojao suvereni vladar koji je trajao.Doduse bilo je pauza ali veoma kratkih.Redosljed je bio sljedeci.Borg ,Mekinro,Lendl,Sampras , Federer i Rafa do Novaka ali to prestaje...Prije 95 posto meceva igraca br.1 je zavrsavalo za sat ,sat i po maximalno, i itekako stoji to o svlacionici.Kad br.1 udje u finale znalo se ko dobija ne moras ni gledati .sjecam se onih beskonacnih dosadnih pokusaja Wilandera da skine Lendla i svih ostalih da skinu Samprasa kada se sav svjet molio da nekome uspije.ali nije islo..I rezultat uvjek isti.Pobjeda zna se Br.1.
3. Znaci da su oni imali reket kao danas bili bi bolji.Ma daj.
Sto se tice servis volej igre oni stariji nisu imali konstantnost dobrih reterna i konstantan kvalitet pasing shot udaraca kao sto ih imaju ovi danas i to je cinjenica.Da je to ono o cemu ti pricas Ivo Karlovic bi danas bio br.1 u svetu tenisa sigurno,a ne covjek koji je uz duzno postovanje svakom ljubitelju tenisa dosadan.
Pa hajde molim te da Novaku neko izlazi na one reterne konstantno na mrezu.Ma smijali bi se i ja i ti i svi poznavaoci tenisa kako bi prosao.Pa i danas se servira i jace nego nekad .Pa nisu svi danasnji teniseri budale.Da ta igra pije vode valjda bi je neko pokusao i igrati.Pa zapitaj se zasto niko ne pokusava .Zato sto je prevazidjena ispao bi smjesan i prosao kao bos po trnju na kraju.Da ne pricam kako bi takvi igraci prosli u igri na protivnicki servis.Napravili bi brejk mozda jednom godisnje,ako bi im i to bio prosjek...

I da bi bio jasan napravimo poredjenje sa ostalim sportovima .Ako ima i jedan sport na svjetu gdje rezultati nisu napredovali u odnosu na prosla vremena ja cu se sloziti i za tenis.A svi znamo kakva je situacija i u atletici plivanju .Osim par rjetkih svi svjetski rekordi su poruseni i mjenjani mnogo mnogo puta.I u kolektivnim sportovima takodje.Pogledajte kako igra Barsa danas na primjer.To svjet nikada nije vidio .Iz razloga sto se puno promjenilo u odnosu prema igri strategiji i postavci igre.Nabolje normalno.Povucimo paralelu izmedju ostalih sportova i tenisa i dobicemo pravi odgovor.
Mozda je nekada sportska draz bila i veca ali tvrditi da su rezultatui i sportska dostignuca bila na visem nivou ne odgovara istini.Znaci u svim sportovima stvari su otisle nabolje zato sto se greske iz proslosti prevazilaze i kvalitet samim tim podize.Dolaze nove stvari tehnike koje sport podizu na veci nivo zato sto strucnjaci sve analiziraju i prave sve bolje i bolje i stvarno se ne zna gdje je krajnja ljestvica.Tehnologija sigurno itekako doprinosi tome sto je i normalno,ali mislim da je u svemu presudana ljudska zelja da se uvjek stvari podizu sve vise i vise kako u sportu tako i usvim ostalim zivotnim segmentima.Ukatko to je to...

Ovo što danas gledamo prije nismo gledali, zbog sljedećih razloga:
1. Podloge su bile brze i od igrača su zahtjevale drugačiji stil igre.
2. Tehnologija nije bila ovako napredna, samim tim je bilo nemoguće da se dostigne jačina levela na kojoj se danas igra tenis.
3. Tenis, kao i svi ostali sportovi nije bio populariziran kao sada, opet stvar tehnologije.


Razmišljao sam da li da odgovaram na ovaj tvoj post, budući da mi trpaš riječi u usta koje nisam rekao, ali preći ću preko toga, iako sam sve maksimano precizno objasnio u prethodnim postovima.

Kada se kaže da današnji igrači ne bi pružali ovo što pružaju da imaju tehnologiju iz 80-tih, jer bi zavisili isključivo od kvaliteta vlastitih udaraca i bili bi inferiorni u odnosu na te igrače upravo zbog manjka talenta, jel to tako teško shvatiti ? Šta nije jasno ? Treba li da rastavljam na proste faktore udarce i kompletnost današnjih igrača i da ih upoređujem sa nekadašnjim, da bi vama bilo lakše shvatiti ?

Što se tiće riterna. Mnogi teniseri, kako sadašnji, tako i bivši će reči da je Novakov najbolji, ali to je više stvar kurtoazije, nego prave istine. Njegov ritern ne bi bio ovako moćan da igra u eri brzih podloga i velikih servera sa tehnologijom i glavama reketa iz tog vremena. I to opet ponavljam, al' šta ću kad me tjeraš na to.

Grantuješ borbe kakve se vidjele nisu ?! I ja. Da se kladimo da će u završnicama svih velikih turnira igrati prva četvorka ?!

Nema mladih tenisera ?! Tvrdiš da sam to ja rekao ? Izvoli jaro pa nađi.

Što se tiće tvog znanja o tenisu i teniserima iz 80-tih i 90-tih, dovoljno si pokazao tezom da su igrači poput Couriera, Raftera, Aggasija, Beckera, Edberga i ostalih gubili mečeve u svlačionici. Jesu, sigurno. Inače, oni su poznati kao mental midgeti sa nekoliko GS titula, dok je današnja klapa sa Tsongom, Monfilsom, Ferrerom, Fishom, Berdychom mentalno i igrački savršena, samo eto, nemaju sreće ili znanja da to materijalizuju nekog GS titulom.

O talentvu Novaka, Nadala I Federera je bezbroj puta pisano. Federer je jedan od najtalentovanijih svih vremena i ima najbolju moć prilagodbe od svih igrača. Novak je također talentovan, ali tek kada je riješio probleme sa fizikalijama i ujednačio defanzivu i ofanzivu izašao je iz sjenke Rogera i Rafe. Rafa je prosječan talenat u odnosu na mnoge igrače, Murray je u top 10 poslije Rogera najtalentovaniji, ali ga koči glava. Eh, sad ti skontaj kako bi mnogi današnji igrači izgledali u nekoj drugoj eri, kada fizikalijama i grinderstinom ne bi mogli zamijeniti ili dopuniti nedovoljan kvalitet vlastitih udaraca, a to je ono što se nekada tražilo.

Računica je jednostava. Talenat je nekada igrao glavnu ulogu, jer je od njega zavisio kvalitet, raznovrsnost, varijacije i kompletnost udaraca. Ako su ti nekadašnji igrači imali više sirovog talenta nego današnji, a jesu onda je logično da bi u istim uslovima sa današnjim igračima kao konkurencijom izdominirali iste, bilo da se igra sa reketima iz 80 tih ili 2000-tih. To je sva mudrost.

Ono u čemu mnogi griješe jeste to što na poređenja nekad i sad gledaju površno, donose zaključke na osnovu par pregledanih klipova iz tog vremena, neće ili ne mogu da razumiju evoluciju sporta i podcjenjuju nekadašnje igrače i njihove sposobnosti samo zato što su igrali na nižem levelu nego danas, što je posljedica slabije razvijene tehnologije u svim segmentima. Ne valja vam rezon drugovi i neće da može tako

Izvini za ovo o mladim teniserima mozda sam to iz konteksta izvukao.Ali sve ostalo si bukvalno rekao.
To sto kazes da danasnji igraci imaju manjak talenta je itekako tesko svatiti ikome ko iole poznaje tenis.Novak Djokovic je sigurno jedan od najtalentovanijih tenisera koji se rodio ikad.Ja ne znam koji to udarac u njegovoj igri ne spada u vrh osim mozda smeca.Federer da i ne pricam.Uostalom covjek je i po trofejima i rekordima itekako u vrhu.A o raznovrsnosti i kvalitetu udaraca Federera da i ne pricam.Pa jeli ikada iko imao onakav jednorucni bekend kao on.Ili da li je ikada iko mogao izvuci spinove kao Rafa Nadal.Nemoj molim te...Rastavljeno na faktore ovako ili onako neozbiljno je s tvoje strane.Ipak si ti znalac ,ali nemoj ici u krajnost.Jer reci da su udarci koje su nekada imali teniseri bili bolji od ovih koji imaju danasnji jednostavno nije istina a ti stalno tim manipulises.To je bit.
Da i otkuda znas da se i Novak nebi prilagodio na manju glavu reketa i imao isti ovakav retern.I ozbiljni su ljudi koji kazu ovo za retern nema tu kurtoazije nego je to istina.Pa koliko ih samo pogodi protivniku pod noge ili odigra 5-10 cm uz liniju unutra i to kakvom brzinom.Pa to svi vide a vjerujem i ti samo foliras .Nemoguce da ne vidis. Nego mi se cini da ga ti nekako ne gotivis,ili mi se samo cini...
A tebi bi itekako trebala biti poznata ona stvar iz sporta da je talenat samo 20 posto a sve ostalo rad.Najbolji primjer je Rafa Nadal.Pa jel to covjeka koji je sve ovo uspio zeljom, radom i htijenjem treba manje cjeniti.Nikako.
Kazes da je onda talenat bio sve .Odlicno znaci da se manje i radilo i treniralo nego sad i samim tim je i kvalitet i sve ostalo bilo slabije.Mozes biti talenat kakav hoces ,ako jarane moj ne radis uporno i volis ono sto radis od uspjeha nista nema to je bar svima poznato.
I ja sam tebi itekako sve obrazlozio i tvrdim jednu stvar .Da je kako sav svjetski sport tako i tenis napredovao i da je podignut na veci nivo.Izvini ali to je cinjenica koju svi koji ovo citaju moraju potvrditi.E zato sam ti poredio i Barsu i plivanje i atletiku.Ne znam sta tu nije jasno.
TEHNOLOGIJA koju ti toliko naglasavas jest puno doprinjela tome i ja se tu slazem.Doprinjela je u toliko da sportisti postizu bolje rezultate.I postizu ih.I to jest argument ali za ovo o cemu ja pricam.
I jos cu ti nesto reci.Vimbldon se igra na istoj travi na kojoj se igrao i prije.Dobro mozda neke podloge jesu sporije ali ne mozes tvrditi da je kvalitet tim umanjen.Mogle bi se stvari postaviti i na drugu stranu.Puno je na sporijoj podlozi teze osvojiti poen .Igra se duze igra je ljepsa i bit je ko ce nadmudriti koga.Ja neznam ko ne uziva u ovim mecevima Noleta Rafe Federera i Endija u zadnje vrijeme bas iz tih razloga.Pa i 30 izmjena se pravi a da ne pricam o snazi i kvalitetu udaraca .Promjenama tempa.Cini mi se da si negdje rekao da je manjak vinera argumenat,ali nije nikako jer ih je jednostavno teze napraviti.A tu jos ima tenisera vrijednih pomena i Del Potro i Tsonga sa svojim specificnim stilom igre.I oni ce itekako se ukljuciti u borbu.Mozda i prihvatim opkladu.
A daleko je to od toga da ja podcjenjujem nekadasnje igrace to nije istina.Ali ce prije biti da ti to pokusavas uraditi ovima iz danasnjice.Ma sve je napredovalo tako i tenis.Shvatam ja sta ti potenciras i to itekako stoji.To da su nekada igraci imali vrhunske rezultate za ono doba.
A sto se mog teniskog znanja tice i nije neko,nikako kao tvoje ali sam ipak gledao uzivo meceve svih nabrojanih tenisera osim Borga ,toliko jbg star ipak nisam
I prijatelju ,nemoj da se ljutis na mene ako sam i rekao mozda nesto sto ti ne mislis da je tako,ali ti mogu reci da je uzivanje citati tvoje postove samo sto svi imamo pravo da se s necim slozimo ili ne jbg...

Tenis je upropasten kada su htjeli da uspore podloge zbog Federera takoder Formula je upropasena zato sto su htjeli sjebati Sumahera. Cekam jos nogomet da upropaste kako bi napakostili Barceloni.

Da li je neko pogledao stariji teniski mec npr jedan iz 80-tih, pa 90-thi i 00 tih i ovaj posljednji od 2008-09. Sad je tenis postao ****. Nigdje nema servis-volley igraca, posljednjih je bio Rodick, prije njega Henman i sad ih nema. Zasto ? Idemo usporiti podloge da bi jednolicni igraci tipa Nadal, Murray itd bili medu najboljima. Jbg nekome je bolje gledati po 30 udaraca u jednom poenu a nikakve igre samo silenje. Sad na Australian openu sam gledao Federer-Karlovic i Fedex mu je sa lahkocom vracao servis, prije toga na Wimbledonu takoder. Karlovic je samo u 1 godini smanjio aseve za 15-20 po utakmici. Tehnologija je napredovala ali i suplementi koji prije nisu bili. Ne mislim na ilegalne ali npr kad popijes jednu casu proteina i ne znam vise sta koriste mogu nadoknaditi ogromne gubitke nakon treninga. Naravno to ima svoje posljedice od stare garde ozbiljnh igraca su ostali jos samo J.C. Ferrero i Fedex. Ovi mladi se samo povreduju bog raznih sumplemenata, nenormalnih treninga, primjera je koliko hoces Tsonga taman da ude medu 4 najbolja povrijedi se, Del Potro osvoji Grand Slam i povvrijedi se, Nadalu u 25 godini visila karijera, Murray takoder ozbiljna povreda, Dokovic problema imao sa ledima,ramenima a vjerujem da ce i on imati neku pauzu. Ne zelim to nikome ali takva je situacija da su se povredele povecale za 50%. Tenis je postao smijesan kada se US openu mozes klizati ili na travi. itd itd... rasprava moze ici u nadogled

MaGiCa je napisao/la:Eto i mene @formance.

Uglavnom potpisujem sve sto si rekao. Van top4, u ovoj generaciji nema all time greats kvaliteta. Lendlova era je bila nesto drugo. Covek je ispratio Vilasa, Borga i Nastasea, rvao se sa Wilanderom, McEnroeom, Connorsom, Edbergom, Beckerom i docekao Samprasa, Agassija i Couriera. To je 11 ATG igraca kao konkurencija.
80e>2000e u kontekstu konkurencije.

@Valencia

A zasto ne bi time machine "vratila" Novaka i Rafu u 70e i 80e, umesto da "donosi" igrace iz proslosti u 2000e?
Voleo bih da vidim svu tu grinderstinu na brzoj travi WBa tj. voleo bih da vidim ko to ima mooda da grinduje i slajduje uz drven ili jedva grafitni reket, kojim se malo losije iskontrolisana loptica salje u tribine.




P.S. Prestanite da stavljate Djokovica i Nadala u isti kos u pogledu stila igre. Djokovic je offensive baseliner, sa mogucnoscu da bude all rounder (Federer, Haas...). Nadal je defensive baseliner, bez ravnih udaraca = bez mogucnosti da bude cak ni offensive baseliner, a tek ne all-round igrac. Da mu nije sporije trave i betona, taj nista van sljake ne bi mogao da uzme. Toliko o tome.

Ovo je prevazislo izjavu da je Kobe veliki igrac,al' inferiorniji u odnosu na Jamesa...

Jedan zanimljiv clanak na koji sam naisao na jednom portalu:

Nadal nikako ne moze biti medju 3 najbolja tenisera svih vremena.
Po broju osvojenih titula nalazi se na 11. mestu u open eri.
Po broju osvojenih gren slemova nalazi se na 4. mestu.
Po uspesnosti (odnos pobeda i poraza) na tvrdim podlogama nalazi se na 13. mestu.
Po uspesnosti na travi na 7. mestu, a samo po uspesnosti na sljaci je na 1. mestu.
Po ukupnoj uspesnosti na svim podlogama je na 2. mestu iza Borga, ali i to samo zahvaljujuci toj sljaci na kojoj je odigrao skoro 250 meceva i doziveo samo 18 poraza.
Po broju osvojenih mastersa je na prvom mestu (19 mastersa), ali i to je samo zahvaljujuci sljaci na kojoj je osvojio 14 od ovih 19 masters titula.
Po uspesnosti u mecevima sa teniserima iz prvih 10 nalazi se na 4. mestu, ali opet samo zahvaljujuci sljaci.
Kada se oduzmu njegove pobede na sljaci protiv top ten tenisera, Nadal ima negativan skor protiv takvih tenisera na ostalim podlogama i verovatno ne bi bio ni medju prvih 20.
Kao sto vidite 90% Nadalovih uspeha i ovih dobrih statistika vezano je za sljaku, ali mislim da je suludo samo zbog te sljake stavljati ga medju 3 najbolja tenisera ikada.
On jeste na sljaci ne samo medju prva 3, vec najbolji svih vremena.
Medjutim na ostalim podlogama ne spada ni medju 10 najboljih, bilo da gledate titule, pobede i poraze, meceve sa najvecim konkurentima.
To su cinjenice koje niko ne moze da opovrgne.
Znam sad ce neki reci kako je osvojio i Autraliju i US Open, ali koliko samo ima tenisera koji su to uradili.
Jedna lasta ne cini prolece.
Po broju titula na tvrdim podlogama Nadal se nalazi na 19. mestu u open eri.

vidovitadjemila je napisao/la:Izvini za ovo o mladim teniserima mozda sam to iz konteksta izvukao.Ali sve ostalo si bukvalno rekao.
To sto kazes da danasnji igraci imaju manjak talenta je itekako tesko svatiti ikome ko iole poznaje tenis.Novak Djokovic je sigurno jedan od najtalentovanijih tenisera koji se rodio ikad.Ja ne znam koji to udarac u njegovoj igri ne spada u vrh osim mozda smeca.Federer da i ne pricam.Uostalom covjek je i po trofejima i rekordima itekako u vrhu.A o raznovrsnosti i kvalitetu udaraca Federera da i ne pricam.Pa jeli ikada iko imao onakav jednorucni bekend kao on.Ili da li je ikada iko mogao izvuci spinove kao Rafa Nadal.Nemoj molim te...Rastavljeno na faktore ovako ili onako neozbiljno je s tvoje strane.Ipak si ti znalac ,ali nemoj ici u krajnost.Jer reci da su udarci koje su nekada imali teniseri bili bolji od ovih koji imaju danasnji jednostavno nije istina a ti stalno tim manipulises.To je bit.
Da i otkuda znas da se i Novak nebi prilagodio na manju glavu reketa i imao isti ovakav retern.I ozbiljni su ljudi koji kazu ovo za retern nema tu kurtoazije nego je to istina.Pa koliko ih samo pogodi protivniku pod noge ili odigra 5-10 cm uz liniju unutra i to kakvom brzinom.Pa to svi vide a vjerujem i ti samo foliras .Nemoguce da ne vidis. Nego mi se cini da ga ti nekako ne gotivis,ili mi se samo cini...
A tebi bi itekako trebala biti poznata ona stvar iz sporta da je talenat samo 20 posto a sve ostalo rad.Najbolji primjer je Rafa Nadal.Pa jel to covjeka koji je sve ovo uspio zeljom, radom i htijenjem treba manje cjeniti.Nikako.
Kazes da je onda talenat bio sve .Odlicno znaci da se manje i radilo i treniralo nego sad i samim tim je i kvalitet i sve ostalo bilo slabije.Mozes biti talenat kakav hoces ,ako jarane moj ne radis uporno i volis ono sto radis od uspjeha nista nema to je bar svima poznato.
I ja sam tebi itekako sve obrazlozio i tvrdim jednu stvar .Da je kako sav svjetski sport tako i tenis napredovao i da je podignut na veci nivo.Izvini ali to je cinjenica koju svi koji ovo citaju moraju potvrditi.E zato sam ti poredio i Barsu i plivanje i atletiku.Ne znam sta tu nije jasno.
TEHNOLOGIJA koju ti toliko naglasavas jest puno doprinjela tome i ja se tu slazem.Doprinjela je u toliko da sportisti postizu bolje rezultate.I postizu ih.I to jest argument ali za ovo o cemu ja pricam.
I jos cu ti nesto reci.Vimbldon se igra na istoj travi na kojoj se igrao i prije.Dobro mozda neke podloge jesu sporije ali ne mozes tvrditi da je kvalitet tim umanjen.Mogle bi se stvari postaviti i na drugu stranu.Puno je na sporijoj podlozi teze osvojiti poen .Igra se duze igra je ljepsa i bit je ko ce nadmudriti koga.Ja neznam ko ne uziva u ovim mecevima Noleta Rafe Federera i Endija u zadnje vrijeme bas iz tih razloga.Pa i 30 izmjena se pravi a da ne pricam o snazi i kvalitetu udaraca .Promjenama tempa.Cini mi se da si negdje rekao da je manjak vinera argumenat,ali nije nikako jer ih je jednostavno teze napraviti.A tu jos ima tenisera vrijednih pomena i Del Potro i Tsonga sa svojim specificnim stilom igre.I oni ce itekako se ukljuciti u borbu.Mozda i prihvatim opkladu.
A daleko je to od toga da ja podcjenjujem nekadasnje igrace to nije istina.Ali ce prije biti da ti to pokusavas uraditi ovima iz danasnjice.Ma sve je napredovalo tako i tenis.Shvatam ja sta ti potenciras i to itekako stoji.To da su nekada igraci imali vrhunske rezultate za ono doba.
A sto se mog teniskog znanja tice i nije neko,nikako kao tvoje ali sam ipak gledao uzivo meceve svih nabrojanih tenisera osim Borga ,toliko jbg star ipak nisam
I prijatelju ,nemoj da se ljutis na mene ako sam i rekao mozda nesto sto ti ne mislis da je tako,ali ti mogu reci da je uzivanje citati tvoje postove samo sto svi imamo pravo da se s necim slozimo ili ne jbg...

Potpisujem vecinu posebno to za Djokovica da je veliki talenat. Evo i jedan komentar sto se njegove igre tice, napisala ga je Marianne Bevis poslije DK: Sada je takođe igrač koji je kroz nekoliko ključnih trenutaka u svojoj 23. godini, naučio da istka svoje prednosti - bekhend udarac prav kao strela, drop šot kao pero, forhend dijagonalu, precizne udarce po celom terenu - u najjače i najbrže u tenisu.

Kaže: „U ovom trenutku sam, emotivno, samouveren, srećan i radujem se predstojećim izazovima.“ Ta zrelost i zadovoljstvo, spojeni sa paletom raznovrsnih udaraca kao dugine boje, će sigurno proizvesti drugu Grend Slem titulu u 2011.

@ vidovitadjemila


Evo ovako. Jedno po jedno.

Mnogo je tenisera koji su talentom ispred Đokovića.
Nalbandian, Safin, Davydenko, Haas, Federer, Murray, Gulbis. Neko više - neko manje. To su neki od današnjih igrača, možda sam nekoga i zaboravio. Udarci koji mu nedostaju su slice i volleys. Servis mu nije konstantan kao prije, valjda zbog promjene hvata. Kada je igrao raznovrsniji i za oko ljepši tenis, bio je u sjenci Federera i Nadala. Kada je riješio probleme sa fizikalijama i ujednačio igru i naprijed i nazad, počeo je ostvarivati vanserijske rezultate, a igra mu ide više prema defanzivi, iako ima mogučnost da igra agresivno i ofanzivn po potrebi. Toliko o Novaku.


O Federeru je sve rečeno. Vjerovatno najbolji svih vremena, ali na pitanje o jednoručnom bekendu se svakako moram nasmijati. Youzhny, Haas, Gasquet, Wawrinka, nekad Lendl, Edberg. To ne znači da je Rogerov loš, naprotiv, na brzim podlogama i na ravne flat udarce je itekako opasan, ali daleko od toga da je najbolji.

Što se tiće spina. Jesi li gledao Borga i njegov spin ? Jesi se zapitao kakva je kontrola potrebna za takvu rotaciju loptice i takav luk, sa drvenim reketom. Nedavno pronađoh takav reket negdje u garaži kod havera i odigrah koji poen sa njim. Hebote, nakon svakog udarca osjetim neki tupi bol u mišiću, tako da sam to odma' batalio
Tek onda sam razumio kako je bilo nekadašnjim igračima. Koja je tu snaga i kontrola bila potrebna. Strašno...

Da sam teniski znalac, nisam. Samo iznosim svoj stav i pokušavam što bolje da ga obrazložim. Nekadašnji igrači su imali kvalitetnije udarce i dostigli su vrhunac sa tada dostupnom tehnologijom. To što nisu postizali ovakve brzine udaraca kao današnja klapa je stvar lošije tehnologije reketa i slabije razvijene tehnologije u svim segmentima društva, konkretno u sportu(treninzi, ishrana, suplementacija itd).

Tenis je gospodski sport. Kurtoazija je tu sveprisutna. Novak ima strašan ritern, poslije Aggasija najbolji, ali mislim da ne bi bio ovako moćan u eri Samprasa i ostalih velikih servera. Prilagodio bi se on svakako, ali kako i koliko - to je pravo pitanje. Svoj stav o tome sam rekao.
Postoji nekoliko igrača koje gotivim, Novak nije među njima. To mi ne smeta da budem objektivan. Što se tiće mojih komentara o Novaku, možeš ih potražiti i uvjeriti se u moju objektivnost o njemu.

Slažem se da je talenat od najmanje važnosti, ako se nema želje, volje i upornosti da se isti pretvori u stvarni kvalitet i isto tako se slažem da je Nadal pravi primjer za to, ali mislim da si promašio bit mog posta.
Talenat je nekada bio od puno veće važnosti nego danas, jer fizikalije i grinderstina nisu bile toliko zastupljene.
Veći talenat = bolji kvalitet udaraca, a kvalitet udaraca je u to vrijeme, sa takvim reketima bio puno važniji i zastupljeniji nego sada, jer ko što kaže Magični, slabije iskontrolisana loptica ode u tribine. E o takvom talentu ja ovdje pričam.
Sada ću sam sebe citirati.

formance je napisao/la:Tenis je kao i svi ostali sportovi evoulirao, tako da sada to izgleda puno naprednije, bolje, savršenije, ali u suštini to nije tako. Mnogi sadašnji igrači bili bi prosječni sa tehnologijom kakva je bila 80-tih i 90-tih godina prošlog vijeka.

Ovo je ključ. Tenis je sada jači i napredniji zahvaljujući sotisficiranijoj tehnologiji u svim sferama života. S druge strane, nekadašnji je zahtjevao više kvaliteta, tako da je i bio kvalitetniji bez obzira što su mečevi trajali krače i što fizikalije nisu bile toliko zastupljene. Fizikalije tenis ne čine ništa kvalitetnijim nego što on jeste. Zanimljivijim ? Možda, u pojedinim mečevima (Đoković-Nadal AO 2012 i USO 2011), kvalitetnijim ne, kvalitet je nešto drugo.

Kod Wimbledona si se fakat zajebao.

Wimbledon 2001 i 2002 = razlika nebo i zemlja
Wimbledon 2003 -2008 = razlika nebo i zemlja

Postepeno usporavanje podloge dovelo do toga da se svi turniri, bez obzira na podlogu osvajaju istim stilom igre. Nema prilagođavanja = nemamo uvid u kompletnost današnjih igrača.
Svi turniri su usporeni osim RG-a koji je ubrzan Joj šege, ubrzali šljaku. Kada skontaš da je Soderling igrao 2 finala RG-a, fakat te smijeh obuzme !
Sporija podloga ne zahtjeva kvalitet više. Tu je od najveće važnosti dobro iskontrolisana baseline igra i odlična fizička sprema. Na brzoj anticipacija, refleks, bolja ofanzivna igra i jaki i precizni udarci.

Eto, kladili smo se.

vidovitadjemila je napisao/la:I prijatelju ,nemoj da se ljutis na mene ako sam i rekao mozda nesto sto ti ne mislis da je tako,ali ti mogu reci da je uzivanje citati tvoje postove samo sto svi imamo pravo da se s necim slozimo ili ne jbg...

Nema jaro ljutnje, jer i ja nekad u revoltu pokušam omalovažiti nećije mišljenje, a u suštini ne želim to.
Svako ima svoj stav, najbitniji su argumenti. Ako nema argumenata, jeb'ga, nema smisla ni diskutovati.
Živio.

Mnogo je tenisera koji su talentom ispred Đokovića.
Nalbandian, Safin, Davydenko, Haas, Federer, Murray, Gulbis. Neko više - neko manje. To su neki od današnjih igrača, možda sam nekoga i zaboravio. Udarci koji mu nedostaju su slice i volleys. Servis mu nije konstantan kao prije, valjda zbog promjene hvata. Kada je igrao raznovrsniji i za oko ljepši tenis, bio je u sjenci Federera i Nadala. Kada je riješio probleme sa fizikalijama i ujednačio igru i naprijed i nazad, počeo je ostvarivati vanserijske rezultate, a igra mu ide više prema defanzivi, iako ima mogučnost da igra agresivno i ofanzivn po potrebi. Toliko o Novaku.

Postoji nekoliko igrača koje gotivim, Novak nije među njima. To mi ne smeta da budem objektivan. Što se tiće mojih komentara o Novaku, možeš ih potražiti i uvjeriti se u moju objektivnost o njemu.

E kako si me sad razocaraaooooo... Mislim da je ovo sto si napisao stvarno neobjektivno ,ali totalno neobjektivno sa tvoje strane.Nole je za klasu veci talenat od svih koje si nabrojao.Izuzimam normalno Federera s kojim je po meni tu negdje ali ce to vrijeme pokazati jer Rodjer je druga prica,i za sada najveci svih vremena. Pa gledas li meceve Noleta sa ovim ostalim.I reci da je Murray npr veci talenat od njega je smjesna stvar.Pa kad on igra s njima to je igra macke i misa.U toj igri sve zavisi od Noleta .On je taj koji napada rjesava poene dobija ih i grijesi pokusava da napravi viner,ima u sebi ugradjen onaj balkanski mentalitet po kojem se nasi sportisti po boljem razlikuju od ostalih.Ono srce dusu emociju sve sto treba ovoj igri da bude lijepa.Nema slajs .E svasta.Naprotiv ,ima odlican slajs kojim mnogo puta veoma uspjesno mjenja ritam igre.Volej bi mogao biti malo bolji ali reci da ga nema nije istina.Pa kako bolan igra ide prema defanzivi.On je prije mozda vise srljao i to je smanjio malo, zato su i rezultati bolji.Ma u kojem je to mecu u njegovom novom pobjednickom naletu bio manje ofanzivan u odnosu na protivnika.U svakom je bio ofanzivniji garantujem.Nadji taj mec u zadnjih godinu dana i postavi ga da vidimo.Hajde eto molim te.Ma nema takvog meca jer on nije takav tip i ne zna i ne moze igrati tako.Pa pogledaj polufinale i finale Australije .Murray i Nadal su 90 posto meca spasavali zivu glavu dok je Nole pokusavao da probije njihovu defanzivu.Njega jednostavno niko ne moze dobiti trenutno ,osim sam sebe,a i to sve rjedje...
Mislim da je ovo sto si napisao toliko neobjektivno ,a ja naslucujem pravi razlog sve ove price oko starog i novog vremena u tenisu i da iza toga stoje neke stvari koje bas i nisu sportske kako predstavljas.A ti ih vjesto prikrivas .Ja to necu ovdje javno iznositi.Skontaces.
Sto se Federera tice slazemo se da je najbolji svih vremena iako trenutno ne ,ali sve ima svoj rok trajanja.Taj bekend je najbolji za mene ,ali ti non -stop trazis nesto bolje sto ne postoji.Trenutno od svih koje si nabrojao nesto slicno moze odigrati Gaskyet,ali je poenta u tome da niko od tih koje si nabrojao ne moze to koristiti tako cesto uspjesno u igri kao Federer.Nije fazon odigrati jednom dobro onde dva puta lose.E zato je on najbolji svih vremena a ovi tvoji talenti su tu gdje jesu.Lendlov je priblizan,Edbergov ni u snu dobar kao njegov.Ti imas ocito neke tenisere koje si uzeo za dobre i stalno ih potenciras.Edberg je bio skoro vrh pravi i broj jedan ali nesto malo mu je uvjek falilo.I ja ga licno nikada nisam puno gotivio.Bio je hladan i nikad ga ne spominju kao apsolutnog vladara.Nedostajalo mu je malo Noletovog ili Rafinog SRCA...Takve igrace ne volim
Sto se kurtoazije tice,ma ja, Nole je br 1 iz kurtuazije i trenutno najbolji na svjetu ,covjek koji hara svjetskim tenisom trenutno priznao to neko ili ne ...Moze to neko voljeti ili ne voljeti,ali to je tako.Meni je najdrzi teniser na svjetu,zasto to da ne kazem ,obozavam tog momka koji je i dobar covjek i veliki sportista.A ja se iskreno radujem svim uspjesima EX YU sportista i mislim da je to normalno razmisljanje..Rezultati sami za sebe govore ko je koliko uspjesan.Kako kazes o tome je sve receno,a bogami i vidi se...Sve je transparentno i na ATP listi i na terenu...
Mislim postaje ti suplja ta prica o podlogama.Svi ljudi i znalci iz svjeta tenisa su budale znaci.Jer su donekle promjenili podloge.Meni i velikom djelu gledalaca je atraktivniji tenis danas,tebi i drugom djelu onaj nekada i nek ostane na tome.Ne mozes promjeniti moje misljenje ni ja tvoje .Mozemo do sutra tako.Meni je na primjer uvjek bila mrska spora sljaka ,jer mislim da je trebala biti brza,da se moze i osvojiti poen.I danas mi je to najmrza podloga.S druge strane nikada nisam volio ni poene koji se zavrse u dva tri udarca.Nisam ni pretjerano veliki obozavatelj igraca koji sve poene zavrsavaju servisom.Po meni te stvari ubijaju draz tenisa.
Na kraju jedna istina .Kako je igracu s jedne strane mreze,potpuno je isto onome s druge strane.Jednostavno je.
Organizatori mjenjaju podloge zbog atraktivnosti igre i to je to.
Ja servis -volej igru ne volim .Ti volis i to je razlika.Dozvoli da neko ima i drukcije misljenje.

Tenis je kao i svi ostali sportovi evoulirao, tako da sada to izgleda puno naprednije, bolje, savršenije, ali u suštini to nije tako.

Evo sve razlike o kojoj se ja i ti necemo nikada sloziti i zato neka ostane na ovome mozemo godinu ovako.Odlicna recenica samo sto ja ne bi napisao ovih par rjeci na kraju.I to je to.

Evo kako bi ja to na kraju rekao.Ti otprilike hoces da kazes sljedece...
audi A -6 je bolji automobil nego audi 80 samo sto to u sustini nije tako...

KRAJ PRICE STO SE MENE TICE...Jer meni je sve jasno...

Vidovitadjemila-Mislim da se niste ''nasli''
@Formance je rekao da navedeni imaju veci talenat od Djokovica,to sto nisu uspjeli izbrusiti taj ''sirovi'' talenat ne znaci da ga nisu imali.
Evo ti primjer Fredy Adu-a u nogometu,momak je imao sve da postane top 5 ili top 10 igrac svih vremena,ali nije zbog mnogo razloga.
Djokovic je naravno imao talenat,ali ono najjace je njegova volja i mentalna snaga,iako ga ne gotivim,skidam mu kapu zbog toga.
A za Federerov beckhend

Bilo je mnogo talenata,od ove generacije Muller,Monfils,Young,De Bakker,Dimitrov i jos mnogi drugi,koji skoro nista nisu napravili

formance je napisao/la:

Mnogo je tenisera koji su talentom ispred Đokovića.
Nalbandian, Safin, Davydenko, Haas, Federer, Murray, Gulbis. Neko više - neko manje. To su neki od današnjih igrača, možda sam nekoga i zaboravio. Udarci koji mu nedostaju su slice i volleys. Servis mu nije konstantan kao prije, valjda zbog promjene hvata. Kada je igrao raznovrsniji i za oko ljepši tenis, bio je u sjenci Federera i Nadala. Kada je riješio probleme sa fizikalijama i ujednačio igru i naprijed i nazad, počeo je ostvarivati vanserijske rezultate, a igra mu ide više prema defanzivi, iako ima mogučnost da igra agresivno i ofanzivn po potrebi. Toliko o Novaku.

Ti imas neke svoje kriterije po kojem vrednujes talenat, i to je ok, ali ne mozes pricati kako su pojedinci iz te skupine talentovaniji od Djokovica. Djokovic je svoj prvi grand slam osvojio sa 20 godina. Da li ti bar taj podatak govori o kakvom se talentu radi?

@ vidovitadjemila

Nerealan si. Vjerujem da navijaš za Novaka, ali to ti ne bi trebao predstavljati problem da budeš objektivan.
Roger je puno talentovaniji od Novaka, a neki od nabrojanih igrača su vjerovatno za nijansu talentovaniji i od Rogera. Druga je stvar što mnogi nisu imali želju i radnu naviku da svoj talenat pretvore u pravi kvalitet. To je već druga priča.

Vidim, spominješ Murraya. Tog momka sam zavolio od ove godine, kada je počeo igrati ravno i agresivno. On je puno talentovaniji od Đokovića, ali koči ga glava. To će se vjerujem ove godine promijeniti.
Novak ima problema sa slajsevima, ne odgovara mu nizak odskok loptice, zbog hvata reketa i načina na koji udara lopticu (hvata je veoma rano) tako da mu je to itekako mana. Na volejima također mora raditi, ali to i nije nešto što je neophodno u današnjem tenisu. Reči da Novak ima odlične slajsove i da je klasični ofanzivac je itekako nerealno i neobjektivno. Bio je to nekad, sada se prilagodio. Može igrati agresivno i ofanzivno po potrebi, ali igra mu se trenutno svodi na kontrolisanu baseline igru koja naginje više ka defanzivi.

vidovitadjemila je napisao/la:Mislim da je ovo sto si napisao toliko neobjektivno ,a ja naslucujem pravi razlog sve ove price oko starog i novog vremena u tenisu i da iza toga stoje neke stvari koje bas i nisu sportske kako predstavljas.A ti ih vjesto prikrivas .Ja to necu ovdje javno iznositi.Skontaces.

Neobjektivno ?! Kakve stvari ? Doping ili nešto drugo ?! Ne shvatam ?!


Teško je raspravljati sa nekim ko na tenis gleda navijačkim očima, a premalo analitičkim. Igrači koje sam nabrojao imaju konstantniji, bolji i opasniji 1HBH od Rogera. Govorimo samo o tom udarcu i njegovoj učinkovitosti. Suvišno je raspravljati čiji je bolji.
Edberg je jedan od najtalentovanijih svih vremena. Njegov 1HBH je za prepričavanja, a o Lendlu je suvišno i pričati. Edbergova mana je bila to što nije imao mentalnu snagu kao recimo Sampras, Lendl ili Agassi, danas Rafa, Roger i Novak. A udarci su mu bili kao iz bajke. Usudio bih se reči da je imao bolje voleje od Samprasa.

Opet o Novaku, a ? Trenutno najbolji teniser na svijetu, naravno. Mentalno najjači, fizički najspremniji, pravi sportista i fair play igrač. Zasluženo na prvom mjestu. Šta sad ? Je li ovo dovoljno da shvatiš da nemam ništa protiv tog momka i da pokušavam biti krajnje objektivan ?


Što se tiće ukusa, o njima se ne raspravlja. Međutim, govorimo o nekim drugim stvarima, perpsektivi tenisa, njegovoj kvaliteti i svemu što ide uz to. Podloge usporene i homogenizirane, trava maksimalno usporena, beton također, a šljaka ubrzana !?
Halo, o čemu mi pričamo ovdje ? Neko mi uhvati govoriti o Novakovoj i Nadalovoj kompletnosti primjerom da su osvojili Wimbledon što je argument da imaju nevjerovatnu moć prilagodbe, a to je smiješno. Niti su morali mijenjati nešto u igri da bi se prilagodili travi, niti su mijenjali. Osvojili WI istim stilom igre kojim osvajaju RG.
Opet na RG-u Soderling igra finala što je također šega. Sve naopako. To dovodi do toga da gledamo isti jednodimenzionalan tenis cijele godine, a to je strašno dosadno, a to ćete shvatiti kada ne bude prve četvorke da igra u završnicama turnira i tako privlače sponzore, samim tim i lovu. Onda će valjda ovim papcima iz ATP-a doći iz guzice u glavu, a možda i vi shvatite neke stvari. Glupo je uopšte i pričati o ovome. Šljaka mora biti šljaka, a trava trava. Beton raznovrstan i to je to.
Ja kada kažem da se prije igrao kvalitetniji tenis, ne kažem to zbog razloga što sam više volio način na koji se nekada igralo, već zato što se i jeste igralo kvalitetnije. Konkurencija bila jača, igrači talentovaniji i bolji, teže bilo doći do titule. To je bit svega, slagao se neko sa tim ili ne.

vidovitadjemila je napisao/la:Evo kako bi ja to na kraju rekao.Ti otprilike hoces da kazes sljedece...
audi A -6 je bolji automobil nego audi 80 samo sto to u sustini nije tako...

Relevantno, istinito i realno je kada porediš tenis sa Audijem.
Bravo.


Kuko

Nadal je prvi GS osvojio sa 18 godina. Mora da je jedan od najtalentovanijih svih vremena ? Ups, nije, zaboravih da je Becker osvojio sa 17 godina i da on nosi taj epitet. Nakaradna logika.

formance je napisao/la:
Kuko

Nadal je prvi GS osvojio sa 18 godina. Mora da je jedan od najtalentovanijih svih vremena ? Ups, nije, zaboravih da je Becker osvojio sa 17 godina i da on nosi taj epitet. Nakaradna logika.

Po cemu je nakaradna logika? Ne poredim ja talenat Djokovica sa Samprasom, Lendlom itd vec s igracima koji nikad nisu uzeli GS a ti kazes da su talentovaniji od Djokovica. Taj isti Djokovic je s 20 godina osvojio grand slam titulu najvise zahvaljujuci svom talentu. Nedavno je pricao o tome kako je na tom turniru zazmirio i samarao po lopti. S takvom igrom osvojio je Grand Slam, gdje lezi kljuc te titule ako ne u vanserijskom talentu!?

Ne slazem se ni s pravilom ovog foruma da je Nadal prosjecan talenat. To bi se moglo reci za Ferrera, ali ne i za covjeka koji je uzeo 10 GS titula.