Koronavirus (COVID-19) - općenito

[sljivo]

Čito sam negdje da je AZ najbolja od svih ovih vakcina protiv ovog delta soja, samo je problem što se dugo čeka na revakcinaciju.

[Marvin]

Sad napadaju na testove Sutra će reći medicinar nije dobro uzeo bris a prekosutra medicinar i ne postoji.

Ti druze bas imas tunnel vision kada je ovo u pitanju. Budi bijes u tebi kada se neko nece vakcinisati ili nositi masku sto moze za rezultat imati smrtni slucaj tebi drage osobe? Sasvim opravdano.
Ja ti gore fino navede beskonacno puta veci problem kojeg iz ko zna kojeg razloga celni ljudi koji vode ovaj rat ocito zanemaruju. Ocito kovidom inficirana osoba lezi u sobi sa 10 imuno kompromitovanih osoba radi j.ebenog testa ali to se ne pominje na TV pa te boli k.urac?
Alal ti pita.

[admin]

Sad napadaju na testove Sutra će reći medicinar nije dobro uzeo bris a prekosutra medicinar i ne postoji.

Ti druze bas imas tunnel vision kada je ovo u pitanju. Budi bijes u tebi kada se neko nece vakcinisati ili nositi masku sto moze za rezultat imati smrtni slucaj tebi drage osobe? Sasvim opravdano.
Ja ti gore fino navede beskonacno puta veci problem kojeg iz ko zna kojeg razloga celni ljudi koji vode ovaj rat ocito zanemaruju. Ocito kovidom inficirana osoba lezi u sobi sa 10 imuno kompromitovanih osoba radi j.ebenog testa ali to se ne pominje na TV pa te boli k.urac?
Alal ti pita.

Mozes li nam ovo pojasniti... Prvo da vidimo da nisam pogrešno razumio, dešava se slijedeće: ti vidiš da čovjek ima covid, prvi test pozitivan, malo kasnije negativan. proglasite ga negativnim i on ide na obično odjeljenje, tamo zarazi 10 ljudi koji su bolesni od drugih bolesti?

Meni to djeluje kao totalan nemar zdravstvenih radnika koji slijepo gledaju proceduru iako im je jasno da rade grešku. To nije pitanje tehnike za mene, to je pitanje ljudskog faktora... jer teško da išta može biti 100%, da je test najbolji i najtačniji, a znate da nije, može se pogrešno uzeti bris, mogu se zamijeniti uzorci u laboratoriji, ko zna šta sve... ipak nije dobro da radite ko mašine, valjalo bi i malo nekog zdravorazumskog pristupa? Ne mislim da jedna osoba tu moze ista promijeniti, ali zar je moguće da nam sistem tako birokratski funkcioniše?

[Marvin]

Sad napadaju na testove Sutra će reći medicinar nije dobro uzeo bris a prekosutra medicinar i ne postoji.

Ti druze bas imas tunnel vision kada je ovo u pitanju. Budi bijes u tebi kada se neko nece vakcinisati ili nositi masku sto moze za rezultat imati smrtni slucaj tebi drage osobe? Sasvim opravdano.
Ja ti gore fino navede beskonacno puta veci problem kojeg iz ko zna kojeg razloga celni ljudi koji vode ovaj rat ocito zanemaruju. Ocito kovidom inficirana osoba lezi u sobi sa 10 imuno kompromitovanih osoba radi j.ebenog testa ali to se ne pominje na TV pa te boli k.urac?
Alal ti pita.

Mozes li nam ovo pojasniti... Prvo da vidimo da nisam pogrešno razumio, dešava se slijedeće: ti vidiš da čovjek ima covid, prvi test pozitivan, malo kasnije negativan. proglasite ga negativnim i on ide na obično odjeljenje, tamo zarazi 10 ljudi koji su bolesni od drugih bolesti?

Meni to djeluje kao totalan nemar zdravstvenih radnika koji slijepo gledaju proceduru iako im je jasno da rade grešku. To nije pitanje tehnike za mene, to je pitanje ljudskog faktora... jer teško da išta može biti 100%, da je test najbolji i najtačniji, a znate da nije, može se pogrešno uzeti bris, mogu se zamijeniti uzorci u laboratoriji, ko zna šta sve... ipak nije dobro da radite ko mašine, valjalo bi i malo nekog zdravorazumskog pristupa? Ne mislim da jedna osoba tu moze ista promijeniti, ali zar je moguće da nam sistem tako birokratski funkcioniše?

Moramo raditi kao masine jer a vec sam o tome ovde pisao,razum,logika i nauka su baceni kroz prozor. Ponudjen ti je test,kao temelj za sve naredne akcije,za kog znas da je nepouzdan i bacas novcic. Ako pokaze da je pozitivan naredjeno ti je da taj pacijent ide medju ostale pozitivne. I onda sutradan pokaze da je negativan ti moras tu osobu maknuti od ostalih pozitivnih.
A osoba ocito ima kovid,svi nalazi i klinicka slika vriste covid.
Medjutim direktiva sa samog vrha je da je test Bog i batina.
Veliki problem,o kom ni rijeci na TV nema.
A,zivoti bi se spasavali u suprotnom.
Ovo teoreticari zavjere gledaju svojim ocima,a ja svojim. Budi bijes u meni

[feniksptica]

Dok sam radio (staziro) u bolnici na internom postojala je soba za covid pacijente u sklopu odjela. Ujutro se svi sumnjivi testiraju i do 13h dok ne dodju rezultati normalno sjede i komuniciraju s drugim pacijentima. Ako jave da su pozitivni samo ih premjeste dalje a ovi ostali ostaju i dalje sjedit opusteno.
Da na sve sto umru pisu korona nije istina. Bilo je par pacijenata s teskom plucnom slikom nit su bili pozitivni nit su nakon smrti imali ikakve veze s coronom.

[samoposmatram]

New normal - bolestan sam idem se testirati protiv corone.

[sljivo]

Ne moze se okrivit test pobogu, pa nije fula 80% vec mozda 1-2 % i to iz ko zna koliko i kakvih razloga. Sta bi trebalo da bude test? Da gledamo ko Husika, odoka? Pa sve na svijetu ima gresku, i toleranciju na gresku. Hirurg ili medicinar ubije zdravu osobu na operaciji i post operaciji pa opet idemo dalje, greska.

[admin]

Ti druze bas imas tunnel vision kada je ovo u pitanju. Budi bijes u tebi kada se neko nece vakcinisati ili nositi masku sto moze za rezultat imati smrtni slucaj tebi drage osobe? Sasvim opravdano.
Ja ti gore fino navede beskonacno puta veci problem kojeg iz ko zna kojeg razloga celni ljudi koji vode ovaj rat ocito zanemaruju. Ocito kovidom inficirana osoba lezi u sobi sa 10 imuno kompromitovanih osoba radi j.ebenog testa ali to se ne pominje na TV pa te boli k.urac?
Alal ti pita.

Mozes li nam ovo pojasniti... Prvo da vidimo da nisam pogrešno razumio, dešava se slijedeće: ti vidiš da čovjek ima covid, prvi test pozitivan, malo kasnije negativan. proglasite ga negativnim i on ide na obično odjeljenje, tamo zarazi 10 ljudi koji su bolesni od drugih bolesti?

Meni to djeluje kao totalan nemar zdravstvenih radnika koji slijepo gledaju proceduru iako im je jasno da rade grešku. To nije pitanje tehnike za mene, to je pitanje ljudskog faktora... jer teško da išta može biti 100%, da je test najbolji i najtačniji, a znate da nije, može se pogrešno uzeti bris, mogu se zamijeniti uzorci u laboratoriji, ko zna šta sve... ipak nije dobro da radite ko mašine, valjalo bi i malo nekog zdravorazumskog pristupa? Ne mislim da jedna osoba tu moze ista promijeniti, ali zar je moguće da nam sistem tako birokratski funkcioniše?

Moramo raditi kao masine jer a vec sam o tome ovde pisao,razum,logika i nauka su baceni kroz prozor. Ponudjen ti je test,kao temelj za sve naredne akcije,za kog znas da je nepouzdan i bacas novcic. Ako pokaze da je pozitivan naredjeno ti je da taj pacijent ide medju ostale pozitivne. I onda sutradan pokaze da je negativan ti moras tu osobu maknuti od ostalih pozitivnih.
A osoba ocito ima kovid,svi nalazi i klinicka slika vriste covid.
Medjutim direktiva sa samog vrha je da je test Bog i batina.
Veliki problem,o kom ni rijeci na TV nema.
A,zivoti bi se spasavali u suprotnom.
Ovo teoreticari zavjere gledaju svojim ocima,a ja svojim. Budi bijes u meni

Ne znam, ne bih ti bio u kozi.

Za mene tu nije problem u testu, problem je u onom ko je odredio da je jedan test bog i batina.
Generalno, to uopšte nije sugestija WHO i neki globalan pristup problemu, već mi se čini kao još jedan od naših lokalnih bezobrazluka.

To mi je kao da kriviš pojas i airbag u autu nakon što se lik sa 300 na sat zabije u stijenu. Jbg, bolje bi bilo da je airbag savršen i da mu je spasio život, ali ipak majstore pomalo, nije to čarobni štapić

[Marvin]

Ne moze se okrivit test pobogu, pa nije fula 80% vec mozda 1-2 % i to iz ko zna koliko i kakvih razloga. Sta bi trebalo da bude test? Da gledamo ko Husika, odoka? Pa sve na svijetu ima gresku, i toleranciju na gresku. Hirurg ili medicinar ubije zdravu osobu na operaciji i post operaciji pa opet idemo dalje, greska.

Ovaj test jest odoka. Kontas? Vjeruj da je u najboljem slucaju test 50% tacan.
I ne krivi niko test. Nego cinjenicu da jedan tako ogroman problem se ne rjesava. Sto za posljedicu ima sta? Osim ljudskih zivota jos sijaset toga.
I recimo da nema nikakve agende iza toga, Billa Gatesa i cipovanja,5G mreze itd.
Pa sta je razlog? Druze test je No1 problem jer je polazna tacka.
Moja kolegica je dusu ispustila radi testa koji je 2 puta bio negativan,pacijent primljen kod nas umjesto na covid odjeljenje,zarazio nju,i jos 2 osobe. Ona je zrtva necega sto je davno trebalo biti rijeseno. Ali lakse je praviti se da je sve ok i ubirati politicke poene.
I ti mozda kada gledas TV i kontas "ovi ljudi brinu za nas",ali meni se od njih zeludac okrene.
Test je samo 1 od milion razloga.

[Marvin]

Za mene tu nije problem u testu, problem je u onom ko je odredio da je jedan test bog i batina.
Generalno, to uopšte nije sugestija WHO i neki globalan pristup problemu, već mi se čini kao još jedan od naših lokalnih bezobrazluka.

Svuda u svijetu je isto. Test je polazna tacka.I naravno da je problem u onima koji su rekli da je test Bog i batina. Mi ispastamo.

[admin]

Nije svuda u svijetu isto.
U jednom dijelu svijeta te stave u karantin ako si bio u kontaktu s pozitivnim, bez obzira na test. Negdje te i ne testiraju već se očekuje da sam od sebe budeš odgovoran, jer je to normalno civilizovano ponašanje. Mi smo takvi da ni uz pozitivan test ne prihvatamo nikakva pravila, a pogotovo uz negativan.

Recimo ja sam se testirao i bio negativan, a imao sam covid (nisam ni u kakvoj statistici, nisam se ni doktoru javljao jer nije bilo nekih preozbiljnih simptoma). Kasnije su mi rekli da sam se prerano testirao, da moraš čekati 5-6 dan, isl. Ali imao sam dovoljno klikera u glavi da ne idem na posao, kod roditelja, u granap, u šetnju i bez pozitivnog testa... pa vidim sam kakva je situacija, ne treba mi test, pored mene supruga pozitivna, ja nemam čula, imam temperaturu, šta imam pametovati oko testa i stajati u redu s ljudima koji su mozda i zdravi da bih ja imao pozitivan test.

E tu nekako vidim problem o kojem ti govoriš. Što nema 100% tačnog testa, pa jbg, nema. Nema ni lijeka za rak, za koronu ako hoces. Garant bi se i mogao napraviti bolji test, ali da li bi koštao koliko ovaj košta pa da moze naša bolnica da ih prži kako hoće. Da li bi bio dovoljno brz... jbg, ja nemam odgovore na ta pitanja, ali znati da je test 50% i gurati svoje... to mi nekako najviše liči na naše politikanstvo i javašluk. Ne bih baš bio spreman da za to krivim samo eto taj test.

[sljivo]

Pcr test je pouzdan u 97% slucajeva, nije 50% kako ti kazes. Ako to nije dobro onda ne znam sta je, a za kontrolu ove greske ili ovo 3% trrbamo traziti ili raditi negdje drugo.

[Biscione]

Ja bih samo volio da neko objavi statističke podatke o mortalitetu za posljednjih 10 godina pa da vidimo jel ta gripa toliko strašna da treba svijet i život stat zbog nje. Smijem se kladit da je stopa mortaliteta ista kao i onih godina prije korone.

[admin]

U sta bi se kladio?

[Marvin]

Pcr test je pouzdan u 97% slucajeva, nije 50% kako ti kazes. Ako to nije dobro onda ne znam sta je, a za kontrolu ove greske ili ovo 3% trrbamo traziti ili raditi negdje drugo.

Ja u klin,sljivo u plocu. Citas li sta pisem? Nema zdravstvenog radnika koji ima kontakt sa testovima da ti nece reci da su velike sanse da od vise testiranja iste osobe,u istom danu,ce biti razlike izmedju testova.
PCR cesto "vidi" neku RNA sekvencu koja je dio Bog zna cega.

Nije svuda u svijetu isto.

U bolnicama,sa klinickim slikama jeste,test "odlucuje" gdje ces biti. Procedura mora postojati,i mora se postovati,radi se sa zivim bicima,ne sa krompirima da se moze peci na ulju ili kuhati kako ko voli pa da kazes nas javasluk voli na ulju i j.ebe mu se za kolesterol.
A da kod nas u primarnom nivou ima javasluka i politikanstva,deff ima.

[admin]

Nekako ne mogu da vjerujem da u svakoj bolnici za pacijenta koji ima sve simptome i negativan test nece neko reci ‘de ponovi ovdje test’.

Ja odvedem dijete u Dom zdravlja, pa kad im bude nesto cudno, po tri puta rade krvnu sliku.

Ali ok, ako ti kazes da je tako.

[Marvin]

Nekako ne mogu da vjerujem da u svakoj bolnici za pacijenta koji ima sve simptome i negativan test nece neko reci ‘de ponovi ovdje test’.

Ja odvedem dijete u Dom zdravlja, pa kad im bude nesto cudno, po tri puta rade krvnu sliku.

Ali ok, ako ti kazes da je tako.

Naravno da se ponavlja,i dok skaces sa noge na nogu skontas da negdje moras stati. 4 puta sam testirao jednu gospodju,2 puta pozitivna,dva puta negativna.
Srecom imali smo samicu praznu dok naredna 2 testa nisu pokazala da je negativna.
Ludilo je to prijatelju.

[sljivo]

Test se moze uzeti prerano i prekasno. Zbog toga moze da javlja razlicite rezultate, tj. uzorak nije dobar. Test je dobar, jer je i on testiran u uslovima za testiranje, na ljudima koji su sigurno zarazeni i kao takav daje veoma pouzdane rezultate, preko 90%. Druga je prica sto se ne testira u uslovima gdje pcr radi najbolje, i to je pitanje struke a ne testa. Ti sumnjas na test konkretno, a ja ti govorim da test nije upitan. Umaci ga u rastvor sa virusom i pokazat ce 100% tacnost, nece biti malo vako malo nako kako ti govoris.

[Marvin]

Test se moze uzeti prerano i prekasno. Zbog toga moze da javlja razlicite rezultate, tj. uzorak nije dobar. Test je dobar, jer je i on testiran u uslovima za testiranje, na ljudima koji su sigurno zarazeni i kao takav daje veoma pouzdane rezultate, preko 90%. Druga je prica sto se ne testira u uslovima gdje pcr radi najbolje, i to je pitanje struke a ne testa. Ti sumnjas na test konkretno, a ja ti govorim da test nije upitan. Umaci ga u rastvor sa virusom i pokazat ce 100% tacnost, nece biti malo vako malo nako kako ti govoris.

DA. Ti meni govoris.
Misli sta hoces jbg,ja ti ovde ne mogu pokazati neke interne testove doticnih testova bez otkrivanja identiteta.
Ali dodji slobodno u Sarajevo ili UKV Tuzla i pokazi nam kako treba raditi. Vjeruj da bi nam olaksao.

[sljivo]

Ja ne kazem da znam raditi ali ti sumnjas na najbolji moguci test koji postoji, i koji je standard i dokazano da radi, i jos mu dajes brojeve proglasujuci ga totalno nepouzdanim. Ako baca malo vako malo nako ili random rezultate to nije test, mogao si i novcic bacat isto bi ti vraco. Po tvojoj prici kako onda mozemo znati i ko je imao koronu i ko nije? Sta je poenta testiranja onda? Sto citav svijet onda testira, mogli su samo sa simptomima se javit i eto ga pozitivan.