Chat - bez politike i ratnih prica

[Kajzer10]

Čitao sam presudu za Respiratore. Vrlo lako se može uočiti da je Fikret sinoć lagao, jer u uvodu presude jasno stoji da je optužen i za zloupotrebu položaja za što je i osuđen. Hajde nije mi za Fikreta čudno, on može da laže šta hoće, ali mi je iznanađenje Komšić. Noćaš je bio kod Avde gost, i bukvalno je ponovio ono što je sinoć Fikret lagao. On je predsjednik države, ne može po TVu tako lupetati valja ima kakvih savjetnika.

Nije bitna samo pravna kvalifikacija krivicnog djela. Moze sud u izreci presude kod tog krivicnog djela dodati novu kriminalnu kolicinu, novu radnju izvrsenja itd. koja nije navedena u optuznici, pa mozda na to misli.

Ali to prekoracenje optuznice je toliko cest argument i zalbeni osnov odbrane, pa ne znam sta se to samo ovdje toliko potencira. Osudjenik se zali na presudu, bas ono nevjerovatno. I ljudi se uhvatili toga.

Da dodje tuzilac kod Senada, vjerovatno bi narod obrnuto kukao jer bi ih tuzilac uvjerio da su djelovali kao udruzena grupa i da su prali pare (sto nije proslo i za sto su oslobodjeni). Dobro su i prosli presudom.

[AshburtonG]

Meni su isto Lavazze najbolje kave iz automata na zrno. Espresso meni najbolja od svih

Vidim da si u AT. Ja dok sam tamo bio, uglavnom je na automatima koristena Dalmayr kafa. Ona mi je isto bas dobra, pogotovo u kafama s mlijekom.

[LegendKiller]

Nije bitna samo pravna kvalifikacija krivicnog djela. Moze sud u izreci presude kod tog krivicnog djela dodati novu kriminalnu kolicinu, novu radnju izvrsenja itd. koja nije navedena u optuznici, pa mozda na to misli.

Ali to prekoracenje optuznice je toliko cest argument i zalbeni osnov odbrane, pa ne znam sta se to samo ovdje toliko potencira. Osudjenik se zali na presudu, bas ono nevjerovatno. I ljudi se uhvatili toga.

Da dodje tuzilac kod Senada, vjerovatno bi narod obrnuto kukao jer bi ih tuzilac uvjerio da su djelovali kao udruzena grupa i da su prali pare (sto nije proslo i za sto su oslobodjeni). Dobro su i prosli presudom.

ma nema sud ovlaštenja da mijenja optužnicu u dijelu pravne kvalifikacije krivičnog djela. Ako je otpužnicom optužen za jedno djelo, za to mu sud mora i suditi i za to djelo donijeti presudu. Sud može mijenjati u izreci presude način izvršenja ili neke druge okolnosti koje odnose na konkretno krivično djelo ako je takav dokaz izveden na pretresu. Npr. neko optužen da je izvršio ubistvo drvenim predmetnom, pa se ispostavi da ubijen iz pištolja, e to sud može promijeniti, ali i dalje m mora suditi za ubistvo.
Da se optužnice mogu tako mijenjati, tužilaštva bi samo štancala optuženice po urneku a sud neka se snalizi za koje djelo je neko kriv, međutim u našem sistemu to nije tako.
Evo ti primjer ubistvo Vederana Puljića. Tužilaštvo nije imalo kvalitetne dokaza za ubistvo, a pošto bi takva optužnica pala, tužilaštvo je preinačilo otpužnicu i sudilo onom liku za izazivanje opće opasnosti ili tako nešto, jer je za to imalo dokaze.

[Kajzer10]

Nije bitna samo pravna kvalifikacija krivicnog djela. Moze sud u izreci presude kod tog krivicnog djela dodati novu kriminalnu kolicinu, novu radnju izvrsenja itd. koja nije navedena u optuznici, pa mozda na to misli.

Ali to prekoracenje optuznice je toliko cest argument i zalbeni osnov odbrane, pa ne znam sta se to samo ovdje toliko potencira. Osudjenik se zali na presudu, bas ono nevjerovatno. I ljudi se uhvatili toga.

Da dodje tuzilac kod Senada, vjerovatno bi narod obrnuto kukao jer bi ih tuzilac uvjerio da su djelovali kao udruzena grupa i da su prali pare (sto nije proslo i za sto su oslobodjeni). Dobro su i prosli presudom.

ma nema sud ovlaštenja da mijenja optužnicu u dijelu pravne kvalifikacije krivičnog djela. Ako je otpužnicom optužen za jedno djelo, za to mu sud mora i suditi i za to djelo donijeti presudu. Sud može mijenjati u izreci presude način izvršenja ili neke druge okolnosti koje odnose na konkretno krivično djelo ako je takav dokaz izveden na pretresu. Npr. neko optužen da je izvršio ubistvo drvenim predmetnom, pa se ispostavi da ubijen iz pištolja, e to sud može promijeniti, ali i dalje m mora suditi za ubistvo.
Da se optužnice mogu tako mijenjati, tužilaštva bi samo štancala optuženice po urneku a sud neka se snalizi za koje djelo je neko kriv, međutim u našem sistemu to nije tako.
Evo ti primjer ubistvo Vederana Puljića. Tužilaštvo nije imalo kvalitetne dokaza za ubistvo, a pošto bi takva optužnica pala, tužilaštvo je preinačilo otpužnicu i sudilo onom liku za izazivanje opće opasnosti ili tako nešto, jer je za to imalo dokaze.

Moze on promijeniti pravnu kvalifikaciju.

Clan 280
Vezanost presude za optuzbu
(1) Presuda se moze odnositi samo na lice koje je optuzeno i samo na djelo koje je predmet optuzbe sadrzane u poturdenoj, odnosno na glavnom pretresu izmijenjenoj optuznici.

(2) Sud nije vezan za prijedloge tuzioca u pogledu pravne ocjene djela.

Kljucno je sto ovdje pise “djelo”, a ne “krivicno djelo”. Bitna je intervencija suda u cinjenicni opis krivicnog djela. Ako je tuzilac u optuznici opisao obicnu kradju, a to pravno kvalifikovao kao tesku kradju, onda ga sud ima pravo osuditi za obicnu kradju.

Smije precizirati odredjene okolnosti itd., precizirati uopsteni opis djela za koje je optuzeni optuzen, ali ne smije dodavati novu kriminalnu kolicinu i odlucne cinjenice za koje neko nije optuzen.

[Licniznanstvenik]

a ko je guzio Viki i Anđu

btw. nisam jolicnikola

[Licniznanstvenik]

ko su Amir Hadžić, Juka, Nuni i slični ja to ne kontam
a što je bilo sa Selmom Bajrami?

[Devedesetka]

A što jolicnog banovaše

[Licniznanstvenik]

A što jolicnog banovaše

ma trolčina samo takva, popeo im se sa Elvanom, Radom, Ćamilom, Viki, Anđom i ostalima, vidio sam ja kako je forumašima solio pamet, i onda mu zasluženo zatreskali bančinu

[bavariapivo]

Meni su isto Lavazze najbolje kave iz automata na zrno. Espresso meni najbolja od svih

Vidim da si u AT. Ja dok sam tamo bio, uglavnom je na automatima koristena Dalmayr kafa. Ona mi je isto bas dobra, pogotovo u kafama s mlijekom.

Izbjegavam sa mlijekom, ali da u pravu si, dobra je dallmayerova.

[Jabroni]

A što jolicnog banovaše

što ti drže ova djeca sliku na avataru

[Licniznanstvenik]

upucali policajca u pm, evo sad gledam kod Nunija

[Licniznanstvenik]

ma najjači je 90ka brat, kako je uvalio ono Virti u šupak svaka mu čast

[AshburtonG]

Meni su isto Lavazze najbolje kave iz automata na zrno. Espresso meni najbolja od svih

Vidim da si u AT. Ja dok sam tamo bio, uglavnom je na automatima koristena Dalmayr kafa. Ona mi je isto bas dobra, pogotovo u kafama s mlijekom.

Izbjegavam sa mlijekom, ali da u pravu si, dobra je dallmayerova.

Ma ja se u zadnje vrijeme nalozio nedjeljom na cappuccino. Odem do pekare, uzmem dorucak i onda zalijem krofnu kafom. Sjedne mi nenormalno. Inace i ja striktno espresso pijem.

[donDondon]

[bavariapivo]

Vidim da si u AT. Ja dok sam tamo bio, uglavnom je na automatima koristena Dalmayr kafa. Ona mi je isto bas dobra, pogotovo u kafama s mlijekom.

Izbjegavam sa mlijekom, ali da u pravu si, dobra je dallmayerova.

Ma ja se u zadnje vrijeme nalozio nedjeljom na cappuccino. Odem do pekare, uzmem dorucak i onda zalijem krofnu kafom. Sjedne mi nenormalno. Inace i ja striktno espresso pijem.

Pa to ti je talijanski doručak
Ja uz espresso često Colu ili cocktu pijem ujutro, navika…

[LegendKiller]

Moze on promijeniti pravnu kvalifikaciju.

Clan 280
Vezanost presude za optuzbu
(1) Presuda se moze odnositi samo na lice koje je optuzeno i samo na djelo koje je predmet optuzbe sadrzane u poturdenoj, odnosno na glavnom pretresu izmijenjenoj optuznici.

(2) Sud nije vezan za prijedloge tuzioca u pogledu pravne ocjene djela.

Kljucno je sto ovdje pise “djelo”, a ne “krivicno djelo”. Bitna je intervencija suda u cinjenicni opis krivicnog djela. Ako je tuzilac u optuznici opisao obicnu kradju, a to pravno kvalifikovao kao tesku kradju, onda ga sud ima pravo osuditi za obicnu kradju.

Smije precizirati odredjene okolnosti itd., precizirati uopsteni opis djela za koje je optuzeni optuzen, ali ne smije dodavati novu kriminalnu kolicinu i odlucne cinjenice za koje neko nije optuzen.

pa nije isto promijeniti pravnu kvalifikaciju i promijeniti otpužnicu. Ne može sud mijenjati optužnicu po svom nahođenju, to može samo tužitelj i to do određenog trenutka.
kao što si i sam citirao:
(1) Presuda se moze odnositi samo na lice koje je optuzeno i samo na djelo koje je predmet optuzbe sadrzane u poturdenoj, odnosno na glavnom pretresu izmijenjenoj optuznici.
dakle, sud sudi samo za KD za koje je neko optužen. To što ti govoriš o običnoj i teškoj krađi jeste tačno, ali oba ta KD spadaju u istu vrstu KD a to je "Krivična djela protiv imovine", od način izvršenja zavisi koje je KD i tu sud u presudi na osnovu ocjene dokaza može reći kako si i napisao jedno ili drugo. Npr. ako je neko optužen za krađu, pa se ispostavi da je krao drogu, može li ga osuditi za trgovinu narkoticima, ne može ako nije tako i optužen može samo za krađu.
U suštini, da malinar nije optužen za zloupotrebu položaja ne bi mogao ni biti osuđen za to KD.

[donDondon]

citao sam juce da zapravo ono sto su fikret i senad govorili da i nije tacno,u optuznici se pominje zloupotreba polozaja
mislim da je to napisao na fb onaj advokat sto je dobio na sudu RS za bosanski jezik

[Arvid]

[VensanKasel]

To su ti dramovi

[phily]

Sta se ovo dešava u Teksasu, da neće u bratoubilacki rat krenuti budale, ili je ovo samo pretjerano