Stranica: 26/41.
Re: Zagonetke
Postano: 21 mar 2017, 15:13
Postao/la Ramsey16
1. 3 grupe po 4 kuglice i vagas i kad skontas koja je grupa ta u kojoj se nalazi kuglica znat ces i da li je laska ili teza
2. pa onda podijelis te 4 kuglice po 2 kuglice i opet izvagas i onda znas u kojoj se nalazi od te dvije
3. pa izvagas sad te dvije kuglice koje su ti ostale i nadjes tu kuglicu
Ovo sa na brzinu nesto smuljao nisam trazio prednosti ni mane ovog nacina vaganja tu je to negdje
Edit:
Samo u prvoj tacki se javlja problem moras imati srece da pogodis skupinu gdje se nalazi ta kuglica da ne bi imao vise vaganja od predvidjenog

Re: Zagonetke
Postano: 21 mar 2017, 15:21
Postao/la Jeftha
Ramsey16 je napisao/la:
Samo u prvoj tacki se javlja problem moras imati srece da pogodis skupinu gdje se nalazi ta kuglica da ne bi imao vise vaganja od predvidjenog

Pa ako nije u prve dvije grupe koje si izvagao, onda je sigurno u trecoj.

Kasnije ide kako si napisao tako da su dovoljna tri vaganja.
Re: Zagonetke
Postano: 21 mar 2017, 15:36
Postao/la Ramsey16
Jeftha je napisao/la:Ramsey16 je napisao/la:
Samo u prvoj tacki se javlja problem moras imati srece da pogodis skupinu gdje se nalazi ta kuglica da ne bi imao vise vaganja od predvidjenog

Pa ako nije u prve dvije grupe koje si izvagao, onda je sigurno u trecoj.

Kasnije ide kako si napisao tako da su dovoljna tri vaganja.
Ali ne znas onda je li teze ili lakse pa zato

Nije ovo idealno mora se imati puno srece hahaha
Re: Zagonetke
Postano: 21 mar 2017, 15:47
Postao/la Jeftha
Ramsey16 je napisao/la:Jeftha je napisao/la:Ramsey16 je napisao/la:
Samo u prvoj tacki se javlja problem moras imati srece da pogodis skupinu gdje se nalazi ta kuglica da ne bi imao vise vaganja od predvidjenog

Pa ako nije u prve dvije grupe koje si izvagao, onda je sigurno u trecoj.

Kasnije ide kako si napisao tako da su dovoljna tri vaganja.
Ali ne znas onda je li teze ili lakse pa zato

Nije ovo idealno mora se imati puno srece hahaha
Eh vidis, na to nisam obracao paznju.

Re: Zagonetke
Postano: 21 mar 2017, 15:49
Postao/la Ramsey16
Jeftha je napisao/la:
Eh vidis, na to nisam obracao paznju.

Nista ovo moje ne valja kad obratis paznju haha

Re: Zagonetke
Postano: 21 mar 2017, 16:01
Postao/la bodi123
U sustini jedini pravi put je da se naprave 3 grupe od po 4 kuglice i onda dalje zakljucujes kako i sta na osnovu njihovog prvog vaganja izmedju bilo koje dvije grupe, uglavnom znam ovo rjesiti ali eto neda mi se objasnjavati sve detaljno pa ako neko skonta kako bi moglo sa ovim mojim hintom neka ispise.

Re: Zagonetke
Postano: 21 mar 2017, 16:04
Postao/la Jeftha
bodi123 je napisao/la:U sustini jedini pravi put je da se naprave 3 grupe od po 4 kuglice i onda dalje zakljucujes kako i sta na osnovu njihovog prvog vaganja izmedju bilo koje dvije grupe, uglavnom znam ovo rjesiti ali eto neda mi se objasnjavati sve detaljno pa ako neko skonta kako bi moglo sa ovim mojim hintom neka ispise.

Najlakse je podijeliti u 3 grupe.
Ma moze se rijesiti, samo moras uzeti papir i olovku ako nemas vagu kod kuce.
Ja probao u glavi, ali nece da moze.
Re: Zagonetke
Postano: 21 mar 2017, 16:07
Postao/la Ramsey16
Jeftha je napisao/la:bodi123 je napisao/la:U sustini jedini pravi put je da se naprave 3 grupe od po 4 kuglice i onda dalje zakljucujes kako i sta na osnovu njihovog prvog vaganja izmedju bilo koje dvije grupe, uglavnom znam ovo rjesiti ali eto neda mi se objasnjavati sve detaljno pa ako neko skonta kako bi moglo sa ovim mojim hintom neka ispise.

Najlakse je podijeliti u 3 grupe.
Ma moze se rijesiti, samo moras uzeti papir i olovku ako nemas vagu kod kuce.
Ja probao u glavi, ali nece da moze.
pomogao nam je bodi sa ovo 3 grupe od po 4 kuglice sad je sve na nama

Re: Zagonetke
Postano: 21 mar 2017, 16:10
Postao/la Evolution87
4 4 4
i iz jednog vaganja se odredi u kojoj je grupi ta teza kugla
poslije te 4, dvije na jednu, dvije na drugu stranu-drugo vaganje
na kraju ostanu dvije kugle, jednu na jednu stranu, drugu na drugu i eto nadje se ta koja je razlicita
Re: Zagonetke
Postano: 21 mar 2017, 16:12
Postao/la Ramsey16
Evolution87 je napisao/la:4 4 4
i iz jednog vaganja se odredi u kojoj je grupi ta teza kugla
poslije te 4, dvije na jednu, dvije na drugu stranu-drugo vaganje
na kraju ostanu dvije kugle, jednu na jednu stranu, drugu na drugu i eto nadje se ta koja je razlicita
Tako bi bilo da ti znas da je teza ali ne znas da li je teza ili laksa pa to otpada, a ovo tvoje je isto sto i moje i uspjelo bi iz 4 vaganja sta je jedno vaganje gore dole

Re: Zagonetke
Postano: 21 mar 2017, 16:14
Postao/la Jeftha
Evolution87 je napisao/la:4 4 4
i iz jednog vaganja se odredi u kojoj je grupi ta teza kugla
poslije te 4, dvije na jednu, dvije na drugu stranu-drugo vaganje
na kraju ostanu dvije kugle, jednu na jednu stranu, drugu na drugu i eto nadje se ta koja je razlicita
Ne moze tako, pisao je Ramiz gore to isto.
Ovo ti je jedino moguce da u prvom mjerenju na vagu stavis dvije grupe koje su iste mase, sto bi znacilo da je trazena kuglica u trecoj grupi.
Kasnije ide kako si napisao.
Ali ako u prvom mjerenju vaga nije u stanju ravnoteze, onda ne vrijedi jer trazena kuglica nije iskljucivo laksa ili iskljucivo teza nego moze biti ili jedno ili drugo.
Da je ovako kako si napisao, bilo bi previse lagano.

Re: Zagonetke
Postano: 21 mar 2017, 16:27
Postao/la bodi123
E **** vas. Evo hajde kad ne znate.
Podjelite u 3 grupe, nazovimo ih X Y I Z po 4 kugle
1)
Mjerite X i Y
Ako je X = Y znaci da se trazena nalazi u Z
1.1)
Mjerite kugle X1, X2 i X3 sa Z1 Z2 i Z3, ako je to jednako onda je trazena kugla Z4, da li rijec o tezoj ili laksoj saznate u trecem mjerenju.
1.2)
Mjerite Z1 Z2 i Z3 sa X1 X2 i X3, ako je u ovom slucaju ove sa Z lakse ili teze od onih sa X, znate da je medju te 3 Z1 Z2 i Z3 kriticna, trecim vaganjem odrediti koja je tako sto uzmete bilo koje dvije od Z1 Z2 i Z3 i izmjerite.
2) i 3) slucaj su kad je X > Y ili Y > X, tada je malo komplikovanije odrediti kriticnu kuglu, morate u drugom mjerenju kombinovati iz sve 3 grupe tako sto uzimate, ukoliko je X > Y, jednu kuglu iz X + dvije iz Y a u drugu grupu dvije iz Y + jednu iz Z, ukoliko je Y manje od X obratno, na osnovu drugog i treceg mjerenja se opet lagano zakljuci koja je kriticna, da ne pisem detaljno ostalo, skontajte.
btw. ovo sam na faksu radio na jednom predmetu na 3. godini kao dio zadatka.

Re: Zagonetke
Postano: 21 mar 2017, 16:29
Postao/la Jeftha
bodi123 je napisao/la:E **** vas. Evo hajde kad ne znate.
Podjelite u 3 grupe, nazovimo ih X Y I Z po 4 kugle
1)
Mjerite X i Y
Ako je X = Y znaci da se trazena nalazi u Z
1.1)
Mjerite kugle X1, X2 i X3 sa Z1 Z2 i Z3, ako je to jednako onda je trazena kugla Z4, da li rijec o tezoj ili laksoj saznate u trecem mjerenju.
1.2)
Mjerite Z1 Z2 i Z3 sa X1 X2 i X3, ako je u ovom slucaju ove sa Z lakse ili teze od onih sa X, znate da je medju te 3 Z1 Z2 i Z3 kriticna, trecim vaganjem odrediti koja je tako sto uzmete bilo koje dvije od Z1 Z2 i Z3 i izmjerite.
2) i 3) slucaj su kad je X > Y ili Y > X, tada je malo komplikovanije odrediti kriticnu kuglu, morate u drugom mjerenju kombinovati iz sve 3 grupe tako sto uzimate, ukoliko je X > Y, jednu kuglu iz X + dvije iz Y a u drugu grupu dvije iz Y + jednu iz Z, ukoliko je Y manje od X obratno, na osnovu drugog i treceg mjerenja se opet lagano zakljuci koja je kriticna, da ne pisem detaljno ostalo, skontajte.
btw. ovo sam na faksu radio na jednom predmetu na 3. godini kao dio zadatka.

**** ti ovu zagonetku kad moras imati flomaster da oznacis kugle.

Re: Zagonetke
Postano: 21 mar 2017, 16:33
Postao/la bodi123
Jeftha je napisao/la:
**** ti ovu zagonetku kad moras imati flomaster da oznacis kugle.

Pa eto ti rjesenje, sad samo promisli malo o njemu i skontaj da sam upravu.
Ja sam ovo doduse rijesio
programerski , tako je dosta jednostavnije, ovako rucno se mora ispatiti da se shvati.
Re: Zagonetke
Postano: 21 mar 2017, 16:38
Postao/la Evolution87
e jbg ja procitah da je teza

Ali svejedno mislim da bi opet mogao doci do rjesenja, pa cu pokusati na brzinu
4 na jednu stranu 4 na drugu, ako je ravnoteza onda je ona drugacija u trecoj skupini i lahko je onda naci.
Eh sad ako nije ravnotezi znaci da je jedna od tih 8 kugli razlicita.
grupa 1: a,b,c,d
grupa 2: e,f,g,h
grupa 3: i,j,k,l - sve iste
uzeti a, b, c, e, f na jednu stranu, na drugu d i kugle iz trece grupe
prvi slucaj:
ako prevagne lijevi onda je neka od prve 3 kugla teza (a, b, c) i ostane jos jedno vaganje, vagamo a i b ako i koja pretegne, a ako je ravnoteza rjesenje je kugla c
drugi slucaj:
ako desni prevagne onda je d teza ili e i f laksa kugla i u trecem vaganju vagamo e i f pa koja bude laksa ta je rjesenje ili ako je balans onda je d rjesenje
treci slucaj:
ako je ravnoteza onda je g ili h laksa kugla i u trecem ih mjerenju vagamo i dobijemo rjesenje.
Lijepi huse vjerovatnoca i statistika, taman spremam slicne stvari za usmeni u petak, valjda je razumljivo sta sam htio reci

Re: Zagonetke
Postano: 21 mar 2017, 17:14
Postao/la Mokes
bodi123 je napisao/la:E **** vas. Evo hajde kad ne znate.
Podjelite u 3 grupe, nazovimo ih X Y I Z po 4 kugle
1)
Mjerite X i Y
Ako je X = Y znaci da se trazena nalazi u Z
1.2)
Mjerite Z1 Z2 i Z3 sa X1 X2 i X3, ako je u ovom slucaju ove sa Z lakse ili teze od onih sa X, znate da je medju te 3 Z1 Z2 i Z3 kriticna, trecim vaganjem odrediti koja je tako sto uzmete bilo koje dvije od Z1 Z2 i Z3 i izmjerite.
btw. ovo sam na faksu radio na jednom predmetu na 3. godini kao dio zadatka.

Kad su obje razlicite, kako onda znati koja je kriva?
Re: Zagonetke
Postano: 21 mar 2017, 17:21
Postao/la sljivo
Rjesit cete malo sutra. Imas tri pokusaja za 12 kuglicana dvije nepoznate, ne zna se jesu li lakse ili teze.
Re: Zagonetke
Postano: 21 mar 2017, 17:23
Postao/la Evolution87
bvb je napisao/la:
nazire li se rjesenje buraz?

Re: Zagonetke
Postano: 21 mar 2017, 17:28
Postao/la bvb
Evolution87 je napisao/la:bvb je napisao/la:
nazire li se rjesenje buraz?

Pa evo gledam ovo tvoje gore, izgleda okej. I elegantno je, ja sam imao malo komplikovanije, kao ovo gore sto je bodi pisao.
Samo je problem sto je ovu lagano pronaci na netu.
Hajde daj ti neku.
A kakve veze ima vjerovatnoca hahahah?

Re: Zagonetke
Postano: 21 mar 2017, 17:31
Postao/la Evolution87
bvb je napisao/la:Evolution87 je napisao/la:bvb je napisao/la:
nazire li se rjesenje buraz?

Pa evo gledam ovo tvoje gore, izgleda okej. I elegantno je, ja sam imao malo komplikovanije, kao ovo gore sto je bodi pisao.
Samo je problem sto je ovu lagano pronaci na netu.
Hajde daj ti neku.
A kakve vece ima vjerovatnoca hahahah?

ma dobro ima statistika, kombinacije, permutacije gluposti
