SportSport.ba

MaGiCa

Fudbal je narodni sport, a tenis i formula1 su elitisticki sportovi. Ne mogu isti uzusi da vaze i za jedan i za drugi.
Ferrari je poceo kao romanticna prica i to je jedini klub, za koga navijaju svi Italijani.
A to bi bilo isto kao kad bi te pitao da li volis tenisku ili fudbalsku publiku vise da vidis?
Zna se gde ide gospodsko navijanje, a zna se gde je i patos.

Jao Magica, tvrdoglav si, dobro je rek'o Adnan .

Ti kao da si zast'o u 60im . Vidim na US Openu koliko je tenis elitisticki i gospodski sport . To se vidi i na mnogim drugim turnirama. Tenis je u ranim pocetcima bio gospodski i elitisticki sport, dok sada ne mogu napraviti neku veliku razliku izmedju fudbala i tenisa. Cak sta vise, fudbal se promjenio na gore, post'o je biznis za razliku od tenisa, koji nije pretrpio znacajnije promjene, osim sto je na stadione privuk'o ljude razlicitih drustvenih slojeva. Uostalom, nisam ni elita ni gospodin, pa volim tenis .

A to sta volim, to je vec stvar ukusa. Publika je drugacija, jer je tisina neophodna da bi se igr'o kvalitetan tenis. Znas i sam zasto je tako, te da to nema prevelike veze sa elitnim i gospodskim ponasanjem. Gospada u USA se tesko kontrolise.

Tu se ne slazem. Znas zasto je Barcelona "mes que un club", znas zasto nebaskijci ne igraju za Athletic Bilbao, zasto je Maccabi "ponos Izraela" i sl.

Pa eto, reklama osvanula na Barsinom dresu. Pogazen jedan princip, para provrtila. A povezivanje sporta sa politikom mi je krajnje besmisleno. Eto, FK Barselona ce donjeti nezavisnost Kataloniji . Hoce malo morgen. To je totalno utopisticko, blesavo i besmisleno razmisljanje. Isto vazi za Bilbao. Kol'ko znam i ostali baskijski klubovi su imali istu politiku nedovodjenja stranaca, al' su zarad boljeg rezultata poceli kupovati stance. To ce isto uciniti i Atletik i to u skorijoj buducnosti. I sta onda, kakva ce se onda ideja slijediti!?

Navijam vatreno ja za njega, ali kada igra u Davis Cup-u.

A kakva je razlika izmedju Dejvis Kupa i solo nastupa!? Stvarno mi nije jasno. U oba slucaja teniseri predstavljaju sebe i drzavu. Razlike su minimalne, cisto formalne,..

Naravno da je ovo veliki uspeh, ali je to uspeh 1og coveka, 1og tima ljudi, 1e porodice. Ne i uspeh drzave.
Uspeh drzave bi bio, da se kojim slucajem napravila akademija sa sportskim terenima (kao u Barceloni gde je Nadal ponikao), pa da je ta akademija stvarala top igrace. Zato Spanci imaju 15ak igraca u top100.
Ovako, to je rezultat svih ljudi koji su pomagali Djokovicu, a ponajvise njegov licno.

Moram se i na ovo osvrnuti,.. Jeste njegov licni uspjeh, od naroda i drzave skoro nije im'o nikakve pomoci (mada je i to relativno, tesko bi uspjeo da je rodjen u Somaliji ). Eto, mozemo i tako posmatrati,.. Al' njegov uspjeh donosi direktnu korist drzavi i narodu. Mozda ta korist nekome nije vidljiva, al' ona sigurno postoji (navodio sam primjere). Zbog toga mu svi Srbi trebaju biti zahvalni. Ne mislim da mu treba ljubiti noge i sl. ( ), nego jednostavno treba ispostovati njegov uspjeh, koji je donjeo pozitivan pomak za drzavu i narod. Isto tako treba biti zahvalan svim drugim ljudima koji su svojim djelima unaprijedili Srbiju ili popravili njen imidz u svijetu. To je po meni normalno razmisljanje.

Ne mozes porediti Srbiju i Spaniju. To poredjenje nema nikakvog smisla. Dobar tata je onaj koji voli svoje dijete i bori se za njega u granicama svojih mogucnosti, a ne onaj koji se moze pohvaliti jedino time sto mu sin ima najskuplje igracke .

Ovo boldirano je tacno, al' uporno izbjegavas cinjenicu da su od njegovog uspjeha imali korist drzava Srbija i srpski narod. Ne znam zasto to ne zelis vidjeti .

Naravno da je gospodski i elitisticki sport.
Gde je neko video seljackog sina/cerku kako igraju vrhunski tenis? Sve deca elite: ekonomske, politicke, sportske, kulturne ili intelektualne - nevazno je, ali ti treba mnogo veza i para da bi uradio nesto.
Sa druge strane u fudbalu se u favelama/siromastvu radjaju najbolji igraci: Maradona, Garrincha, Messi, R9, CR7, Rivaldo...

Zna se sta simbolizuju odredjeni klubovi. Nemoj okretati te teze sa reklamama i sl.

Glede nenavijanja za individualce: jbga, tako je to kod mene.
Kao sto ne pratim sportove gde se ucesnici ne prate simultano. Postujem ja i atletiku i skijanje i reli i dizanje tegova i mnoge druge sportove, ali ako ne vidim ucesnike meca/trke u istom kadru - taj sport mi je negledljiv.
Jedina iznimka je novogodisnja turneja, jer u tim danima nema nikakvog sporta, a i alkohol cini svoje.
Da se rode novi Ingemar Stenmark ili Carlos Sainz u sred Srbije, cisto sumnjam da bi to gledao i da bi ih pratio.
Kad igraju za zemlju, onda navijam za sportiste, jer je ulog mnogo veci i ono iracionalno se ne da prenebregnuti.

Naravno da ne mogu da poredim veliku Spaniju i malu Srbiju. Nisu one u istoj kvaliteti ni u standardu, ni u ekonomiji, ni u kulturi, pa ni u sportu. Spanija je #1 nacija u Evropi u sportu u ovom trenutku. Srbija je overachiever, ali nije ta liga. Ali mi je drago kad ih iskidamo, iz cisto sportskih razloga.

A glede imidza: Danas je CNN mogao da ima i cirilicni logo - red Mladica, red Djokovica. Ali, na zalost, Mladic je bio podveden pod breaking news.

samosarajvo je napisao/la: Zelis reci da je Novak kvalitetniji teniser od Rafe ???

Da, Novak je kvalitetniji teniser od Rafe.

Svi uporno tvrdite kako nije do Nadalove forme vec da Djokovic igra bolje i kvalitetnije (prvo ste to pripisivali njegovoj formi a sad odjednom forma traje 2 mjeseca a ne pola godine. KAd je neko u formi to moze trajati i vise od 6 mj a ne 2).

Nadalova forma je na jako visokom nivou. Citave sezone je izgubio samo 3 meca van susreta sa Djokovicem.
Uzeo je tri titule. Da nije bilo Djokovica, uzeo bi jos minimum 4, a mozda i svih 5. A to bi bila njegova najbolja sezona ikada.

Djokovic da je taj kvalitet on bi sad imao 8-9 GS, koliko ih je Rafa imao u njegovim godinama.
Po meni je ovo ODLICNA sezona Djokovica koji je u EXTRA formi, vjerovatno njegova najbolja sezona zivota dok se za Rafu ne moze reci da je onako kako on to moze.

Poenta je da je Djokovic sazreo kasnije.
Kad je Roger uzeo svoj prvi GS, a kad Rafa Roger sa 22, a Rafa sa 19 godina.
Razlicito igraci sazrevaju. Nije taj put svakome isti.

MaGiCa je napisao/la:

samosarajvo je napisao/la: Zelis reci da je Novak kvalitetniji teniser od Rafe ???

Da, Novak je kvalitetniji teniser od Rafe.

Malo je parametara u kojima je Novak bolji od Rafe. Međutim, zaluđenost ovogodišnjim rezultatima je zamaglila poglede.

Virtu4l je napisao/la: Malo je parametara u kojima je Novak bolji od Rafe. Međutim, zaluđenost ovogodišnjim rezultatima je zamaglila poglede.

Ajde reci u kom segmentu igre je Nadal bolji od Djokovica

Evo ti segmenata:

1) serve
2) return
3) forehand
4) backhand
5) volleys
6) shotmaking
7) stamina
8) mental strength

Ajde da vidimo nesto kvalitetno i od tebe, @Virtu4lni.

Nije mi potrebno sad vaziti o mnogim stvarima. Samo treba čestitati Novaku na strašnom uspjehu.

Ovo je jedino bitno.

Čestitke, No1, Nole!

MaGiCa je napisao/la:

Virtu4l je napisao/la: Malo je parametara u kojima je Novak bolji od Rafe. Međutim, zaluđenost ovogodišnjim rezultatima je zamaglila poglede.

Ajde reci u kom segmentu igre je Nadal bolji od Djokovica

Evo ti segmenata:

1) serve
2) return
3) forehand
4) backhand
5) volleys
6) shotmaking
7) stamina
8) mental strength

Ajde da vidimo nesto kvalitetno i od tebe, @Virtu4lni.

U spinjari... Nadalova velika prednost bila je psiha i fizicka snaga... Sad se pojavio neko talentovaniji ko moze sa time da se nosi... Kazem "pojavio", jer je Novak konacno otklonio prijasnje nedostatke...

Novak ima bolji servis i bekend. Return je diskutabilan, Novak ima bolji ofanzivni, rafa defanzivni.

Irvinovo stado je napisao/la:
U spinjari... Nadalova velika prednost bila je psiha i fizicka snaga... Sad se pojavio neko talentovaniji ko moze sa time da se nosi... Kazem "pojavio", jer je Novak konacno otklonio prijasnje nedostatke...

+1
Sazrevanjem Djokovica, te njegovim fizickim upgrade-om - prestala je da postoji ta prednost koju je imao Nadal.
Forehand topspin nikada nije prolazio protiv Novaka, pa je logicno da ne prolazi ni sada.
Mentalna snaga kao prednost je posledica toga sto je Nadalov gameplan prolazio. Pojavom DjokoLendla, ta prednost vise ne postoji, a Nadal ne zna sta da radi. To pokazuje i njegovu nemoc, jer covek nema varijetet u igri za razliku od Federera. Zato je Federer opasniji po Djokovica, od Nadala.
U poslednjih 10 susreta, Djokovic ima 5-5 protiv RFa, a 8-2 protiv Nadala. To su cinjenice, a ne wishful thinking.

Virtu4l je napisao/la:Novak ima bolji servis i bekend. Return je diskutabilan, Novak ima bolji ofanzivni, rafa defanzivni.

Ako ti je return diskutabilan, onda opet odgledaj finale od juce. Nadal je izgubio dva seta, iako je servirao 80%+.
To je jasni pokazatelj.
Djokovicev return se smatra za jednog od najboljih ikada. Agassi kaze da je to najbolji return, koji je on video.

Sta cemo sa kretanjem, varijacijama, inteligencijom
Sta cemo sa tim sto je Djokovic "presvlacio" Nadala u Miamiju, koliko ono puta
Sta cemo sa tim sto je Nadal bivao nadigran u svim kljucnim gemovima u poslednih 5 susreta Jel to ima veze sa mental strength-om ili nema

Ti si taj, @Virtu4l, koji usled predjasnjih godina, ne razbirajes realnost dovoljno dobro. Nismo mi, koji vidimo radjanje novog dominantnog igraca, ti sa "zamagljenim ocima" usled "zaludjenosti ovogodisnjim rezultatima".

Dobro Magica, rek'o sam sta sa im'o. Slazemo se da se ne slazemo i to je to .

A sad da se osvrnem na finalni mec ,.

Djokovic je u prvom setu demonstrir'o apsolutnu dominaciju u gotovo svakoj razmjeni udaraca,.. Uz to, odlicno je servir'o. Nadala je servis sluzio zaista nevjerovatno. Taj udarac je drasticno popravio u posljednje vrijeme. To je jedini detalj u igri koji je bio na njegovoj strani, sve ostalo je islo na Djokovicev mlin,. Djokovic je mor'o dobiti prvi set. U drugom ga je razvalio kao niko nikada. Novakova igra u prva dva seta je najbolja i najzrelija koju sam ikada vidio. To je onaj tenis sa pocetka sezone, najbolji u istoriji tenisa. U trecem je potpuno pao, prep'o se ili opustio. Tako se ne smije igrati protiv Nadala. To prepadanje/opustanje ga je moglo kostati poraza u mecu. Da je Nadal iskoristio brejk sansu u cetvrtom setu (i poveo) sigurno bi dobio mec. To bi bila katastrofa za Novaka, da izgubi dobijen mec. Na kraju je uz dosta muke dos'o do pobjede. Da je u trecem setu nastavio u istom ritmu, ponizio bi Nadala,.. Ovako mu je malo sacuvao uveliko poljuljani ugled.

Djokovic ce biti prvi favorit na US Openu. Vjerujem da ce nastaviti u istom ritmu. Bice zanimljivo vidjeti Nadalov odgovor. Siguran sam da ce potraziti lijek za Djokovica . Jedini momak koji ih moze ugroziti je (po meni) Del Potro. Federer ili Marej mogu do finala, al' ne vjerujem da mogu osvojiti. Ne mogu oni vezati dvi velike pobjede.

magica,valencija jednostavno je...

pitanje je ego i nekontrolisanje volje (koja ni ne moze biti kontrolisana)

valencija apstrakciju objasnjava realno....nemoguce...

magica nize istinite motive i iako su kontradiktorn iz njih isplivava sustina koja se ne vidi odmah..
iza motiva koji se vide ,je iracionalnca istina....djokovic je individualac,a njegov (magicin) ego jednostavno ne moze da primi postojanje heroja u takvoj formi...

poistovjecivanje ljudi sa herojima kao takvim urusava i individualnost,salje poruku "vise" vaznih i vrijednih ljudi,te onih koji to nisu..a na osnovu cega ? uspjeha ...novca..prvenstveno...sto su vrijednosti generisane modernim dobom
novak je samo moderna struja....

dok iz ideala radnicke klase,pa i stila i genijalnosti(osvrt na ljubav prema ..ferrariu,napiliu) (koje prikazuje u postovima magica..cak mu i nick govori kakav je njegov sistem vrijednosti)..vidimo da su njegovi vrijednosni orijentiri na drugoj strani...staromodni,meni za ukus i iskreniji i ljepsi....magica sigurno pati za socilizmom

zato se i ne moze ocekivati da cijeni djokovica na nacin na koji ga srbija cijeni.....

jednostavno,on vidi drugaciju sliku..on cijeni njegov uspjeh ali mu ne daje herojsku dimenziju,jer takve ocjene ponistavaju njegov ego..sto je i normalno

@Begovnjavi

Daj slike svoje sramote ispred Vjecne Vatre, trolcino.

@Valencia

Ima tu jedan catch. A on se zove super saturday. Zeznuto ce biti Djokovicu da dobije i Rogera (ako mu zapadne u 1/2) i Rafu u dva dana.

Bwin je vec izbacio kvote za USO:

Djokovic 2.30
Nadal 3.60
Federer 5.00
Del Potro 7.00
Murray 8.50

William Hill:

Djokovic 3.00
Nadal 3.50
Federer 5.00
Murray 7.00
Del Potro 7.50

unuk_jednog_Bega je napisao/la:Valencia, jadni ti i tvoj Rafa. Pa Novak mu je sa ovih 5 zaredom izbio titulu GOAT-a za sva vremena. Sad je Roger apsolutno nedodirljiv.

Da su Nadal, Djokovic, Marej i Del Potro vrsnjaci Federera, ne bi on im'o vise od pet GS titula. Nije isto pobjediti Hjuita, Bagdatisa i Safina, kao Nadala i Djokovica,.. Cak sta vise, ubjedjen sam da su Marej i Del Potro dosta bolji igraci od Rodzerovih konkurenata iz njegove 'zlatne ere'.

Ipak ja Federera priznajem kao velikog, poslije Nadala najveceg svih vremena. Da nema onako grozan bekend (za taj nivo), bio bi perfektan igrac. Ovako, veliki majstor sa velikom manom . Jbg .

@makaveli

Oplakah. Respect covece.

@Begovnjavi

Pa sin Srdjana i Dijane igra kao da je sa Kriptona a da zivi u Gothamu.

@Valencia

Da su svi oni vrsnjaci, kao sto nisu: Nadal bi imao samo sljaku, Djokovic bi ubo nesto na hardu, Murray&co. ne bi imali nista, a Roger bi vladao hardom, i travom. Od svih njih bi uzeo najvise Slamova, jer bi na 3/4 godisnje bio #1 favorit.

Makaveli je napisao/la:magica,valencija jednostavno je...

pitanje je ego i nekontrolisanje volje (koja ni ne moze biti kontrolisana)

valencija apstrakciju objasnjava realno....nemoguce...

magica nize istinite motive i iako su kontradiktorn iz njih isplivava sustina koja se ne vidi odmah..
iza motiva koji se vide ,je iracionalnca istina....djokovic je individualac,a njegov (magicin) ego jednostavno ne moze da primi postojanje heroja u takvoj formi...

poistovjecivanje ljudi sa herojima kao takvim urusava i individualnost,salje poruku "vise" vaznih i vrijednih ljudi,te onih koji to nisu..a na osnovu cega ? uspjeha ...novca..prvenstveno...sto su vrijednosti generisane modernim dobom
novak je samo moderna struja....

dok iz ideala radnicke klase,pa i stila i genijalnosti(osvrt na ljubav prema ..ferrariu,napiliu) (koje prikazuje u postovima magica..cak mu i nick govori kakav je njegov sistem vrijednosti)..vidimo da su njegovi vrijednosni orijentiri na drugoj strani...staromodni,meni za ukus i iskreniji i ljepsi....magica sigurno pati za socilizmom

zato se i ne moze ocekivati da cijeni djokovica na nacin na koji ga srbija cijeni.....

jednostavno,on vidi drugaciju sliku..on cijeni njegov uspjeh ali mu ne daje herojsku dimenziju,jer takve ocjene ponistavaju njegov ego..sto je i normalno

Totalno pogresna procjena.

Na osnovu cega si zakljcio da velicam 'heroje' i da se poistovjecujem sa njima? Ako si pratio, mog'o si vidjeti da se suprostavljam idejama i idealizmu, a to nije svojstveno za ljude koji slave heroje i sa njima se poistovjecuju. Dakle, totalna fula u procjeni.

Svakom ko doprinese makar malo meni, mojoj drzavi i mome narodu zasluzuje moje postovanje. Navijam za njega, jer svojim uspjehom na neki nacin predstavlja moju drzavu, moj narod, pa na kraju i samog mene. Nista vise i nista manje. Svako ko doprinosi drustvu i covjecanstvu zasluzuje moje postovanje i podrsku.

Magica po meni ima krivo postavljene principe u kojima je ucahuren i ne dozvoljava sebi da misle drugacije. Princip i ego

To poredjenje sa socijalizmom ti je prava fula,.. Socijalisticke vrijednosti upravo ubijaju individualnost i ljude stavljaju u isti ravan, iako je to potpuno suprotno sa ljudskom prirodom. Socijalisticki sistem je iznjedrio kult licnosti i velicanje narodnih heroja.

forum mladih filozofa

unuk_jednog_Bega je napisao/la:Čuj ne bi imao više od 5 GS titula. Pa samo s njima kao konkurentima ima 7 GS titula

Pa ima 7 zato sto su Nadal i Djokovic bili u fazi razvijanja. Sa ovakvim Nadalom i Djokovicem, Federer nema nikakvu sansu. Moze pobjediti jednog, al' obojicu ne moze (na istom turniru).

Magica, pa Nadal ga je pobjedjiv'o na svim podlogama. U zadnje 3 godine je favorit protiv Rodzera na svakoj podlozi.

Al' necu vise o ovome,.. Ne volim price 'sta bi bilo kad bi bilo'. Federer je veliki, poslije Nadala najveci. Vidjet cemo sta ce Djokovic napraviti u buducnosti. To je to.

Ajd ba filozofi malo o tenisu

Dobri ste mi skroz

Negdje nakon Madrida, @Magica i ja smo konsatovali da je Novak spoj Federerovog talenta i Rafinog hardworka i fizike, te da je kao takav apsolutno nepobjediv i predstavlja neku novu dimenziju tenisa.

Sazrevanjem Djokovica, te njegovim fizickim upgrade-om - prestala je da postoji ta prednost koju je imao Nadal.Forehand topspin nikada nije prolazio protiv Novaka, pa je logicno da ne prolazi ni sada.
Mentalna snaga kao prednost je posledica toga sto je Nadalov gameplan prolazio. Pojavom DjokoLendla, ta prednost vise ne postoji, a Nadal ne zna sta da radi. To pokazuje i njegovu nemoc, jer covek nema varijetet u igri za razliku od Federera. Zato je Federer opasniji po Djokovica, od Nadala.

To je to ukratko...

Imo je srece Nole pa Roger ispade u polufinalu, q bi on i uso u finale, a ne uzeo S druge strane, Nadal bi vjerovatno pobjedio Fedexa

Jbt, Nadal ne lezi Federeru, Nole ne lezi Nadalu, a Roger ne lezi Noletu i po svoj prilici, ždrijeb je vrlo bitan faktor u tim situacijama.

U buducnosti se nadam polufinalima Novaka i Nadala i Novakovim finalima sa Federerom

Nikad nisam bio jedan od onih kojima je jedna lasta činila proljeće, u stvari, jesam nekoliko puta dok sam bio mlađi, pa me je opalilo po glavi... proljeće je... ipak najljepše godišnje doba....