SportSport.ba

Nije sve u ibricicu, pocni malo koristit mozak

AnelZ je napisao/la:U slucaju pobjede nad Grckom, na rang listi koja izlazi 6. juna 2013. godine (protiv Latvije igramo 07.6.), imat cemo cak 1009 bodova sto je ogroman broj bodova sa kojim mozemo definitivno doci na neku 12.-13. poziciju. Razlog zasto cemo naglo skociti iz maja, kada cemo u slucaju pobjede nad Grckom imati 896 bodova, na ovoliko bodova u junu jeste sto ce se porazi protiv Irske i Meksiko pomjeriti iz 100% vrijednosti na 50% vrijednost. Ove kalkulacije su samo validne ako poslije Grčke, a prije Latvije, ne budemo igrali nijednu prijateljsku.

U slucaju remija protiv Grcke, u junu cemo imati 891 poen, dok u slucaju poraza 832.

Od marta do juna velika vecina repki ce odmarati..

Kakve veze ima sto ce odmarati. Svaki mjesec utakmice mogu pasti u nizu katigoriju. I tako se mjenjaju broj konacnih bodova.

soko je napisao/la:
Ja sam prelistao svu listu, stavio sam u excel sve utakmice, datume, rankings u doba kad smo igrali protiv.
Sto se tice ove liste sto ce izaci poslije Grka, kod mene je ovako ispalo
Pobjeda - 910
Remi - 815
Poraz - 768

Jesi li pravilno koristio konfederacijski koeficijent? Posto vidim da razlika nije prevelika (14 bodova kod pobjede), mozda se greska nalazi samo u tome. Pobjeda protiv Azijske/Africke/S. Americke/Okeanijske ekipe vrijedi manje nego pobjeda protiv Evropske pa makar bili na istom rangu kada igramo protiv njih i utakmica bila od istog znacaja (tipa prijateljska ili sl.).

AnelZ je napisao/la:

soko je napisao/la:
Ja sam prelistao svu listu, stavio sam u excel sve utakmice, datume, rankings u doba kad smo igrali protiv.
Sto se tice ove liste sto ce izaci poslije Grka, kod mene je ovako ispalo
Pobjeda - 910
Remi - 815
Poraz - 768

Jesi li pravilno koristio konfederacijski koeficijent? Posto vidim da razlika nije prevelika (14 bodova kod pobjede), mozda se greska nalazi samo u tome. Pobjeda protiv Azijske/Africke/S. Americke/Okeanijske ekipe vrijedi manje nego pobjeda protiv Evropske pa makar bili na istom rangu kada igramo protiv njih i utakmica bila od istog znacaja (tipa prijateljska ili sl.).

Jesam. Eto stavio sam sliku dole. Ovo bi trebalo biti pocetkom juna, e sad nisam stavio ovu tekmu sto igramo u junu.
I naravno ako uzmemo Grke.

šta jel nam to sada valja ova coca cola tabela,znam da nije bila RELEVANTNA kad smo bili 50-ti...

GospodinBuha je napisao/la:šta jel nam to sada valja ova coca cola tabela,znam da nije bila RELEVANTNA kad smo bili 50-ti...

Valjala ili ne uvjek se je brojala. Jel bolje biti u prvom/drugom ili cetvrtom sesiru za SP kvalifikacije?

soko je napisao/la: Jesam. Eto stavio sam sliku dole. Ovo bi trebalo biti pocetkom juna, e sad nisam stavio ovu tekmu sto igramo u junu.
I naravno ako uzmemo Grke.

Evo uporedio sam tvoju i moju. Prva greska koja je kod tebe jeste ta da si brojao da ce Grcka biti 11. kada budemo sada igrali protiv nje, a ona ce zapravo biti 12. sto znaci da necemo dobiti 1418 bodova, vec 1410 bodova usljed pobjede.

Drugo, ipak nisi pravilno uzimao konfederacijski koeficijent. Ako igramo protiv Africke ekipe, ne ide odmah da se uzima 0,86, vec se sabere nas konfederacijski koeficijent (1) + Africki (0,86) i onda se podjeli sa dva, sto znaci da ce iznositi 0,93 kada igramo protiv Africke reprezentacije. Drugo, prije svjetskog prvenstva 2010. Africki koeficijent je iznosio 0,85, isto toliko je pred svjetsko prvenstvo 2010 iznosio i Azijski, Okeanijski te Sjeverno Americki. Juzno Americki je iznosio 0,98. Znaci, tu si pogrijesio Alžir (mnozis sa 0,93) i Ganu (mnozis sa 0,925)

Vidim da ti fali utakmica protiv Poljske iz decembra prosle godine koju smo izgubili 1-0? Jeste da nam je igrala mediteranska reprezentacija, ali je FIFA odlucila da tu utakmicu ipak broji u ranking, sto znaci da djelis sa vecim brojem utakmica i odmah manji broj bodova. Isto tako, primjetim da si Albaniju stavio u 30% vrijednosti, iako je datum 07.6.2011., a lista za juni izlazi 06.6.2013. sto znaci da bi prema svim pravilima trebala ta utakmica ostati u 50% vrijednosti za junsku listu. Isto vazi za utakmicu protiv Omana koja je igrana 09.6.2009. sto znaci da efikasno nece proci cetiri godine i nebi se trebala jos brisati cak i kada izadje junska lista. Tek u julskoj listi bi trebala biti izbrisana. Ovo je prema mojim predpostavkama, za koje se iskreno nadam da su ispravne jer na neki nacin je logicno jer nije proslo preko 48 mjeseci.

Takodjer, ovdje moze biti ili moja ili tvoja greska, ne znam, nisam jos provjerio, no prema tebi je Slovačka bila 20. na listi kada smo je pobjedili u prijateljskoj, dok je kod mene bila 18.

dobro još je daleko juni trebamo gledati za mart. evo gledam koje če se utakmice brisati za slijedeči mjesec i redom Gani če se brisati jedna utakmica (144.5 boda), Belgiji također jedna utakmica se briše (444 boda), Švedskoj tri utakmice (883,85), Danskoj jedna utakmica (181), Čile dvije utakmice (356.85), ovo su sve reprezentacije ispred nas koji če izgubiti dio bodova. nama se nebriše niti jedna utakmica. sada ekipe iza nas Maliju se briše jedna utakmica (318.75), Češkoj jedna utakmica (147.08), Norveškoj jedna utakmica (594) i japanu 4 utakmice (1088,76). dakle svima se oko nas brišu određene utakmice i smanjuje broj bodova. dakle mi bi još mogli napredovati na listi

Za mart je vec izracunato, napredovat cemo za jedno mjesto. Prilistaj par stranica pa ces naci listu za mart.

ovako mi se mozemo vrtit oko 20 tog mjesta godinama,al medju 20 ulazimo kad odemo na prvenstvo,a zadrzat se u top 20,treba ne dozivit debakl na prvenstvu i nekog pobjedit,mi9 ovako dodjemo u baraz i budemo oko 20 tog mejsta,i kad se ne plasiramo vratimo se na 30-40 to mjesto

Bistrik je napisao/la:dobro još je daleko juni trebamo gledati za mart. evo gledam koje če se utakmice brisati za slijedeči mjesec i redom Gani če se brisati jedna utakmica (144.5 boda), Belgiji također jedna utakmica se briše (444 boda), Švedskoj tri utakmice (883,85), Danskoj jedna utakmica (181), Čile dvije utakmice (356.85), ovo su sve reprezentacije ispred nas koji če izgubiti dio bodova. nama se nebriše niti jedna utakmica. sada ekipe iza nas Maliju se briše jedna utakmica (318.75), Češkoj jedna utakmica (147.08), Norveškoj jedna utakmica (594) i japanu 4 utakmice (1088,76). dakle svima se oko nas brišu određene utakmice i smanjuje broj bodova. dakle mi bi još mogli napredovati na listi

Evo prijatelju za mart (top 30) ako ti je mrsko se vratiti dvije stranice unazad (tamo ima top 56)

1. Španija......1610 (-) (u Evropi 1.)
2. Njemačka...1473 (-) (u Evropi 2.)
3. Argentina...1309 (-)
4. Engleska....1174 (-) (u Evropi 3.)
5. Italija.......1173 (-) (u Evropi 4.)
6. Kolumbija...1159 (-)
7. Portugal.....1133 (-) (u Evropi 5.)
8. Holandija...1106 (-) (u Evropi 6.)
9. Hrvatska....1080 (-) (u Evropi 7.)
10. Rusija......1064 (-) (u Evropi 8.)
11. Ekvador....1037 (+2)
12. Grčka.......1033 (-1) (u Evropi 9.)
13. Obala Sl....1022 (-1)
14. Švicarska..1019 (-) (u Evropi 10.)
15. Meksiko.....995 (-)
16. Urugvaj......950 (-)
17. Francuska...921 (-) (u Evropi 11.)
18. Brazil........908 (-)
19. Belgija.......892 (+1) (u Evropi 12.)
20. Gana.........883 (-1)
21. Švedska.....849 (-) (u Evropi 13.)
22. Čile..........829 (+1)
23. BiH...........825 (+1) (u Evropi 14.; +1)
24. Mali..........815 (+1)
25. Danska......814 (-3) (u Evropi 15.; -1)
26. Japan........811 (+2)
27. Češka........809 (-1) (u Evropi 16.)
28. Crna Gora...790 (+1) (u Evropi 17.; +1)
29. Norveška....784 (-2) (u Evropi 18.; -1)
30. Nigerija.....775 (-)

ciza je napisao/la:ovako mi se mozemo vrtit oko 20 tog mjesta godinama,al medju 20 ulazimo kad odemo na prvenstvo,a zadrzat se u top 20,treba ne dozivit debakl na prvenstvu i nekog pobjedit,mi9 ovako dodjemo u baraz i budemo oko 20 tog mejsta,i kad se ne plasiramo vratimo se na 30-40 to mjesto

Pa logicno zato sam i racunao pobjedu nad Grckom, jer sa njom ja nas vec vidim na svjetskom. Znam da sam previse optimista, ali jbg. Pobjeda/remi na mundijalu vrijedi cak 60% vise nego u kvalifikacijama ili cak 400% vise nego u prijateljskoj.

**bemu, pa gdje je bila ova tema zakopana prije tjedan i po kad sam se ja mučio sam računat renking za mart?!

AlenHalilovic je napisao/la:

AnelZ je napisao/la:U slucaju pobjede nad Grckom, na rang listi koja izlazi 6. juna 2013. godine (protiv Latvije igramo 07.6.), imat cemo cak 1009 bodova sto je ogroman broj bodova sa kojim mozemo definitivno doci na neku 12.-13. poziciju. Razlog zasto cemo naglo skociti iz maja, kada cemo u slucaju pobjede nad Grckom imati 896 bodova, na ovoliko bodova u junu jeste sto ce se porazi protiv Irske i Meksiko pomjeriti iz 100% vrijednosti na 50% vrijednost. Ove kalkulacije su samo validne ako poslije Grčke, a prije Latvije, ne budemo igrali nijednu prijateljsku.

U slucaju remija protiv Grcke, u junu cemo imati 891 poen, dok u slucaju poraza 832.

Jesil ti svijestan da moras svaku utakmicu u zadnjih 4 godina uzracunati i naravno i znati na kojoj su poziciji bili te ekipe prije 1-4 godina na fifinoj listi pa da znas koliko cemo bodova poslje utakmice protiv Grcke imati? Pokraj tog svega toga moras i znati tacno u kojem periodu su sve utakmice 12 mjeseci 100%, 24 mjeseci 50%, 36 mjeseci 30% i 48 mjesci 20%. Vidim da si opet promjenio rezultat, ali ja mislim da jos uvjek nisi to sve uzimao ubzr. Jer ja nevjerujem da znas na kojem je mjesto npr. Bjelorusija bila 2011 na fifinoj listi.

vjerujem da je kolega radio ono što i ja - jednostavno sve pomjerio.
znači, ne računaš sve utakmice, nego samo one koje odlaze/dolaze u/iz renkinga i one koje prelaze iz jednog ciklusa u drugi, pa onda umjesto 50 utakmica računaš samo kojih 6...

i onda to isto za najbliže konkurente i vidiš da će se preskočit dansku, a čile ne.



PS koja je npr bjelorusija bila u martu 2011. možeš vidjet na službenom FIFA sajtu. odeš na renking i onda putuješ u prošlost klikanjem na datum.

AnelZ je napisao/la:Pa sve sam rezultate provjerio (sve je dostupno na FIFA.com) i FIFA ranking protivnika (isto tako dostupno na FIFA.com) na datum utakmice pa sam racunao bodove koje smo mogli dobiti za tu utakmicu, pa uzimao prosjek, pa pomjerao/brisao one koje se vise nece racunati. Trebalo mi je oko nekih sat-dva vremena da uradim za sve utakmice u protekle cetiri godine (42 utakmice) Bjelorusija je u trenutku kada smo igrali protiv nje bila 41. sto znaci 1192,5 poena po utakmici sto nam je ujedno i najvise bodova u protekle cetiri godine sto nam je jedna utakmica donijela, a odigrali smo dvije i pobjedili u samo nekoliko dana. Trenutno te dvije utakmice protiv Bjelorusije donose egzaktno 108,41 bodova od nasih trenutnih 814.

Napravio sam cak sve to na Microsoft Skydrive, ali kada doradim malo (vizuelno) mozda stavim i ovdje link.

koloega, pa zašto računat 42 utakmice?!
samo one koje prelaze iz ciklusa u ciklus.
znači, ak iz 100% odlazi poraz, a ne dolazi nova, onda samo podijeliš bodove s jednom utakmicom manje nego mjesec prije. tolko jednostavno

AnelZ je napisao/la:Maloprije sam napisao o tome na temi "Desavanja unutar reprezentacije"

http://forum.sportsport.ba/viewtopic.ph ... &start=580" onclick="window.open(this.href);return false;

Ali evo i ovdje:

Izvlacenje kvalifikacionih grupa za UEFA Euro 2016 koji se odrzava u Francuskoj ce biti 09. marta 2014. Format kvalifikacija jos nije potvrdjen, no sve su prilike da ce ostati trenutni sistem od devet grupa sa po sest ili pet reprezentacija. Samim time to bi znacilo da ce direktni prolaz na EP imati prvo- i drugoplasirane ekipe, kao i najbolja treceplasirana ekipa, dok ce ostalih 8 treceplasiranih ekipa ici u baraz.

Sto se tice odredjivanja šešira, koristit ce se UEFA rang lista (ne FIFA) iz novembra 2013., tj. rang lista nakon baraža za svjetsko prvenstvo. Mi se trenutno nalazimo na 12. poziciji (na 11. kada se oduzme Francuska koje nece biti u kvalifikacijama) sto znaci drugi jakosni sesir iz kojeg skoro sigurno ne mozemo ispasti, samo napredovati. Naime, vec 9. pozicija znaci prvi jakosni sesir, a da bi dosli do njega moramo prestici dvije od naredne cetiri reprezentacija: Portugal, Švedska, Hrvatska i Grčka. Evo jos jednog razloga zasto trebamo pobjediti Grcku, da budemo jos blizi prvom jakosnom sesiru za izvlacenje za EURO 2016.

grčkoj treba još samo 10 bodova da zadrži mjesto u 1. potu/šeširu, a BIH 16 da skoči.
po rasporedu grčke se vidi da se to (razlika od 7 bodova pred grčkom) neće dogoditi ni ako ih se pobijedi u direktnom duelu:
A BIH
A LIT
A LIH
H LAT
H SVK
H LIH

portugal je u lošoj formi, al ima prelaganu grupu - samo rusija je tamo
možda se prestigne hrvatsku...

al i sistem kvalifikacija bi se mogao promijeniti:
http://www.uefa.com/multimediafiles/dow ... wnload.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;


možda bude i 13 grupa->13 nositelja (gazzetta)

hilmo je napisao/la:Meni ova lista skoro pa ništa ne znači, po kojem kriteriju je Kolumbija tako visoko, možda zato što im je Falcao u timu.. . Mi na boljoj poziciji od Danske a ona na svakom takmičenju...Ili Montenegro koji postoji pet godina bolja od Rumunije (na primjer), kako su uspjeli odigrati toliko utakmica da nakupe bodove....Niđe veze

znači lista i tebi puno, radi nje se dobije u baražu portugal umjesto estonije

kolumbija u zadnjih godinu dana ima 7-1-1, a zadjnih godinu dana je daleko najvažnije, daje polovicu svih bodova

crnogorci moža postoje 5 godine, al lista je za zadnje 4, pa onda je taman

TrifonIvanov je napisao/la:
koloega, pa zašto računat 42 utakmice?!
samo one koje prelaze iz ciklusa u ciklus.
znači, ak iz 100% odlazi poraz, a ne dolazi nova, onda samo podijeliš bodove s jednom utakmicom manje nego mjesec prije. tolko jednostavno

Jasno je meni to, ali sada kada imam ovako sve na jednom mjestu (skydrive) mnogo mi je lakse raditi i racunati. Samo dodam bodove i gotovo

TrifonIvanov je napisao/la:
grčkoj treba još samo 10 bodova da zadrži mjesto u 1. potu/šeširu, a BIH 16 da skoči.
po rasporedu grčke se vidi da se to (razlika od 7 bodova pred grčkom) neće dogoditi ni ako ih se pobijedi u direktnom duelu:
A BIH
A LIT
A LIH
H LAT
H SVK
H LIH

portugal je u lošoj formi, al ima prelaganu grupu - samo rusija je tamo
možda se prestigne hrvatsku...

al i sistem kvalifikacija bi se mogao promijeniti:
http://www.uefa.com/multimediafiles/dow ... wnload.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;


možda bude i 13 grupa->13 nositelja (gazzetta)

Hmm, zanimljivo to za koliko treba bodova kome da ostane u sesiru ili da napreduje. Kako si dosao do tih brojeva?

Sto se tice kvalifikacija, nece sigurno biti grupe od po cetiri ekipe, jer male nacije nece zeljeti igrati taj sistem u kojem ce samo imati priliku igrati max. 6 utakmica i to mozda im nositelj bude neko tipa Mađarske. Moguce je da se promjeni, ali na 13 grupa sam siguran da nece.

AnelZ je napisao/la:

TrifonIvanov je napisao/la:
koloega, pa zašto računat 42 utakmice?!
samo one koje prelaze iz ciklusa u ciklus.
znači, ak iz 100% odlazi poraz, a ne dolazi nova, onda samo podijeliš bodove s jednom utakmicom manje nego mjesec prije. tolko jednostavno

Jasno je meni to, ali sada kada imam ovako sve na jednom mjestu (skydrive) mnogo mi je lakse raditi i racunati. Samo dodam bodove i gotovo

aha, znači redovno računaš, da, onda je svakako lakše
tako i ja al na google docs, nisam znao da je microsoft stavio office na skydrive
jesi li isprobao možda oboje? jel skydrive bolji? kad sam uploadao openoffice tablicu na google docs bilo je nekih problema s kompabilitetom, zato pitam

AnelZ je napisao/la:

TrifonIvanov je napisao/la:grčkoj treba još samo 10 bodova da zadrži mjesto u 1. potu/šeširu, a BIH 16 da skoči.
po rasporedu grčke se vidi da se to (razlika od 7 bodova pred grčkom) neće dogoditi ni ako ih se pobijedi u direktnom duelu:
A BIH
A LIT
A LIH
H LAT
H SVK
H LIH

portugal je u lošoj formi, al ima prelaganu grupu - samo rusija je tamo
možda se prestigne hrvatsku...

al i sistem kvalifikacija bi se mogao promijeniti:
http://www.uefa.com/multimediafiles/dow ... wnload.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;


možda bude i 13 grupa->13 nositelja (gazzetta)

Hmm, zanimljivo to za koliko treba bodova kome da ostane u sesiru ili da napreduje. Kako si dosao do tih brojeva?

Sto se tice kvalifikacija, nece sigurno biti grupe od po cetiri ekipe, jer male nacije nece zeljeti igrati taj sistem u kojem ce samo imati priliku igrati max. 6 utakmica i to mozda im nositelj bude neko tipa Mađarske. Moguce je da se promjeni, ali na 13 grupa sam siguran da nece.

edgar s football-rankingsa
na temelju dosadašnjih kvalifikacijskih ciklusa je prognozirao koeficijent koji bi trebalo dostići za svaki šešir
i onda je lako bilo izračunati koliko je bodova otprilike potrebno da si se dostigao taj koeficijent.
naravno, za očekivati je da će to u stvarnosti biti drugačije, ali ipak se radi o ogromnoj razlici u potrebnim bodovima s obzirom na grčki raspored, inače ne bih uopće bilo smisla raspravljati o ovome

male nacije su protiv, naravno, al njih se i najmanje pita
nisu male nacije htjele i da najjače lige imaju po 4 kluba u CL-u

AnelZ je napisao/la:

Bistrik je napisao/la:dobro još je daleko juni trebamo gledati za mart. evo gledam koje če se utakmice brisati za slijedeči mjesec i redom Gani če se brisati jedna utakmica (144.5 boda), Belgiji također jedna utakmica se briše (444 boda), Švedskoj tri utakmice (883,85), Danskoj jedna utakmica (181), Čile dvije utakmice (356.85), ovo su sve reprezentacije ispred nas koji če izgubiti dio bodova. nama se nebriše niti jedna utakmica. sada ekipe iza nas Maliju se briše jedna utakmica (318.75), Češkoj jedna utakmica (147.08), Norveškoj jedna utakmica (594) i japanu 4 utakmice (1088,76). dakle svima se oko nas brišu određene utakmice i smanjuje broj bodova. dakle mi bi još mogli napredovati na listi

Evo prijatelju za mart (top 30) ako ti je mrsko se vratiti dvije stranice unazad (tamo ima top 56)

1. Španija......1610 (-) (u Evropi 1.)
2. Njemačka...1473 (-) (u Evropi 2.)
3. Argentina...1309 (-)
4. Engleska....1174 (-) (u Evropi 3.)
5. Italija.......1173 (-) (u Evropi 4.)
6. Kolumbija...1159 (-)
7. Portugal.....1133 (-) (u Evropi 5.)
8. Holandija...1106 (-) (u Evropi 6.)
9. Hrvatska....1080 (-) (u Evropi 7.)
10. Rusija......1064 (-) (u Evropi 8.)
11. Ekvador....1037 (+2)
12. Grčka.......1033 (-1) (u Evropi 9.)
13. Obala Sl....1022 (-1)
14. Švicarska..1019 (-) (u Evropi 10.)
15. Meksiko.....995 (-)
16. Urugvaj......950 (-)
17. Francuska...921 (-) (u Evropi 11.)
18. Brazil........908 (-)
19. Belgija.......892 (+1) (u Evropi 12.)
20. Gana.........883 (-1)
21. Švedska.....849 (-) (u Evropi 13.)
22. Čile..........829 (+1)
23. BiH...........825 (+1) (u Evropi 14.; +1)
24. Mali..........815 (+1)
25. Danska......814 (-3) (u Evropi 15.; -1)
26. Japan........811 (+2)
27. Češka........809 (-1) (u Evropi 16.)
28. Crna Gora...790 (+1) (u Evropi 17.; +1)
29. Norveška....784 (-2) (u Evropi 18.; -1)
30. Nigerija.....775 (-)

ciza je napisao/la:ovako mi se mozemo vrtit oko 20 tog mjesta godinama,al medju 20 ulazimo kad odemo na prvenstvo,a zadrzat se u top 20,treba ne dozivit debakl na prvenstvu i nekog pobjedit,mi9 ovako dodjemo u baraz i budemo oko 20 tog mejsta,i kad se ne plasiramo vratimo se na 30-40 to mjesto

Pa logicno zato sam i racunao pobjedu nad Grckom, jer sa njom ja nas vec vidim na svjetskom. Znam da sam previse optimista, ali jbg. Pobjeda/remi na mundijalu vrijedi cak 60% vise nego u kvalifikacijama ili cak 400% vise nego u prijateljskoj.

hvala nisam skontao da je vec izracunato nego mi nesto drugo nije jasno a to odkid nekim ekipama da se brisu utakmcie i do nekim po tri kada nema u ovom terminu fifnog termian za odravanje utakmica. a ako ima kako to da mi odna nismo igrali

kako se ne briše ništa, briše se poraz od brazila