SportSport.ba

xaviesta je napisao/la: Ma kazem ti ja Mladen Maric navija za Barcu, sramota ko je sve novinar u nasoj drzavi nego ti Darkec pozuri zavrsi tu zurnalistiku da nam amateri ne rade na drzavnoj televiziji.

btw.Mog'o si nam baciti koji argument kontra ovoga, provjeren naravno

A ver:

Do dolaska Franca na vlast (1939. godine), Real Madrid bio je jako uspijesan klub i tada su se kao glavna argumentacija za "velicinu kluba" brojali trofeji. Medjutim, u to vrijeme sistem vrijednosti je bio sasvim drugaciji i tada su recimo neki trofeji koji u danasnje vrijeme izazivaju cudjenje kod ljubitelja nogometa smatrali jako vrijednim, regionalni kup, kup katalonije, trofej Mancomunidades samo su neki od njih, tako je Real osvojio do dolaska Franca cak 18 trofeja. Zasto? Zato sto je Luis Usera (predsjednik kluba u to vrijeme) potpisao velike igrace kao sto su Gaspar Rubio (sjetite se da ni Cristiano nije mogao oboriti njegov rekord po broju golova), Zamora (najbolji golman u povijesti Spanjolskog nogometa), Alfonsito, Egurren i drugi... 1939. Franco stize na vlast. Cijeli svijet i dan danas ima predrasude da je on bio madridista, medjutim, bio je okorjeli colchonero. U tom timu igrali su najbolji Spanjolski igraci, i postoje spisi da je dosta igraca tjekom vojne sluzbe natjerao da predju u Atletico, valja dodati kako je Atletico bio jedini tim, pazi sad ovo, jedina ekipa koja je na gostovanja putovala avionom i to sve po trosku drzave! Real je putovao autobusima. Kakve li slucajnosti, prvi naslov u poslijeratnoj Spanjolskoj osvojio je upravo Atletico (Aviacion).

Frapantan podatak je i taj da je u prve 22. godine vladavine Franca Spanjolskom Real uspio osvojiti samo 1. slovima jednu Ligu!
-Barcelona: 5 Liga i 4 Kupa = 9 titula
-Valencia: 3 Lige i 3 Kupa = 6 titula
-Athletic: 1 Liga i 4 Kupa = 5 titula
-Atlético: 4 Lige i 0 Kupova = 4 titule
-R. Madrid: 1 Liga i 2 Kupa = 3 titule
-Sevilla: 1 Liga i 1 Kup = 2 titule


Dolazimo i do prijelomne godine. 1953. Svima je poznato da 90% culesa misli da je Real Madrid oteo Di Stefana Barci uz veliku pomoc Franca sto naravno nije tacno. Barca je bila blizu dogovora za Di Stefana sa Milionariosom, medjutim Milionarios je jako odugovlacio cekajuci nesto bolju ponudu, koju je na kraju dobio od Reala, tacnije Santiaga Bernabeua. Dogovor je bio da Di Stefano igra sezonu u Realu, zatim sezonu u Barceloni. Katalonci nisu bili impresionirani njegovim nastupima u njihovom dresu (da njihovom, odigrao je par utakmica za Barcelonu) pa su svoj dio odlucili prodati Juventusu, ali Di Stefano to ne prihvaca te Real otkupljuje od Barcelone, njezin dio i Alfredo ostaje u vlasnistvu Reala za 70 000 dolara. Igravsi u Realu postao je najbolji igrac u povijesti nogometa.

Zbog Di Stefana stvorile su se razne predrasude o pomaganju Franca Realu i vecina ljudi se na svojevrstan nacin "pisa" po onom Realu, ne znajuci da su tada u Realu igrali Puskas, Santamaria, Rial, Gento, Pirri, Miguel Angel (vecina stranci jer je Franco u Atletico uzeo sve sto valja iz Spanije), i kako da Barca bilo sta osvoji pored jedne takve masinerije? Je li Franco potpomogao Real kada je Di Stefano u 27 utakmica u Madridu zabio 27 golova? Ili je pak pomogao kada je Puskas u cetiri sezone za redom bio Pichichi sa prosjekom od 24 gola? Jos jedna cinjenica koja culesima ne ide u prilog je i ta da je Real za vrijeme Franca osvojio 6 liga prvaka, 1 interkontinentalni kup i 5 kosarkaskih Euroliga.

1961. godine u polufinalu Kupa sampiona sastali su se Barcelona i Real Madrid. U Madridu rezultat je bio 2-2, dok je Barcelona na Nou Campu dobila 2-1, medjutim tada nisu svirana cetiri ocigledna penala za Real, tako su prosli u finale i na kraju izgubili od Benfice. Dakle, ovo sada nije jedini slucaj da nas izbacuju uz pomoc sudaca. Jos jedan bitan podatak je i taj da je Barca za vrijeme vladavine Franca (39'-75') osvojila 64 naslova:
-13 Campeonatas de Espana
-2 Copas Latinas (preteca tadasnjeg Kupa sampiona)
-17 Copas de Cataluña
-3 Copas de feria
-18 Copas del Rey
-11 Ligas.
Znaci to je ponavljam 64 naslova, gotovo dva trofeja godisnje, Real je u tom periodu osvojio 71 trofej, to je dakle razlika od samo sedam trofeja!

Santiago Bernabeu je za vrijeme jedne utakmice Kupa kralja dosao u konflikt sa dvojicom "falangista" (Francovim pulenima). Utakmica se nije ni zavrsila a Don Santiago je vec odavno bio izvan stadiona, a nekoliko dana poslije, pucalo se na njegov auto. Bio je jedno vrijeme proganjan od strane Franca.

Kao sto je dobro poznato, ovo je najveca pobjeda Reala nad Barcom. Medjutim, nju svim silama pokusavaju osporiti kataloncici, ali nemaju skoro nikakve podloge za to. Pa da vidimo:
Oni tvrde da je na poluvremenu u svlacionicu Barce usla Francova policija koja ih je dobro pretukla i natjerala da izgube sto vecom razlikom. Ali gdje im je bio mozak kada su nesto takvo govorili? Vec u prvom poluvremenu Real je imao prednost nad Barcom od 8-0, u nastavku Real je dao "samo" tri gola a Barca jedan. Nekoliko godina nakon Francove smrti, najpoznatiji spanjolski nogometni povijesnicar Bernardo Salazar (inace navijac Realovog rivala, Atletica) bio je upitan je li bilo ikakvih nepravilnosti u tom duelu. Objasnio je kako je pitao dva igraca Barcelone iz te utakmice jesu li bili natjerani od strane vlasti da izgube tu utakmicu tolikom razlikom, rekao mu je da nije bilo nikakvog pritiska od vlasti i da su na tu utakmicu dosli jako umorni. I za kraj, kao jos jedan protu-argument koji takodjer ne odgovara culesima, Real je se u finalu Kupa kralja nakon sto je izbacio Barcu sastao sa Athletic Biblaom, ni vise ni manje na Chamartinu gdje je Real porazen, sa 1-0. Vjerovatno je i tada Franco natjerao igrace Athletica da ne poraze Real sa vise od pet golova razlike. Bilo je jasno, Barca je tad bila u velikoj krizi sto ce pokazati i njihov najvisi poraz te iste godine u Bilbau, zanimljivo, niti jedan cigan nikada nije rekao nista o tom njihovom porazu.

mandraX je napisao/la:Rekla - kazala...

...moš' ti to lagano mačku o rep

Pavon je napisao/la: Marica sam cijenio (cijenim ga i sada, pero bueno), zbog njegovog odnosa prema imperijalistickim **** zvanim SAD A ja kad zavrsim tu zurnalistiku, idem pravo na TV1, naucit Bahu i onog drugog da izgovore "Arteneće", a ne "Artenekse" I "Fiorentino Perez".
*cigan = navijac Barce.

Toxicity je napisao/la:

mandraX je napisao/la:Rekla - kazala...

...moš' ti to lagano mačku o rep

Ovo ti je rekla - kazala a ono su ti 100 % provjerene činjenice?

xaviesta je napisao/la:

Pavon je napisao/la: Marica sam cijenio (cijenim ga i sada, pero bueno), zbog njegovog odnosa prema imperijalistickim **** zvanim SAD A ja kad zavrsim tu zurnalistiku, idem pravo na TV1, naucit Bahu i onog drugog da izgovore "Arteneće", a ne "Artenekse" I "Fiorentino Perez".
*cigan = navijac Barce.

Pavon je napisao/la:

xaviesta je napisao/la: Ma kazem ti ja Mladen Maric navija za Barcu, sramota ko je sve novinar u nasoj drzavi nego ti Darkec pozuri zavrsi tu zurnalistiku da nam amateri ne rade na drzavnoj televiziji.

btw.Mog'o si nam baciti koji argument kontra ovoga, provjeren naravno

Marica sam cijenio (cijenim ga i sada, pero bueno), zbog njegovog odnosa prema imperijalistickim **** zvanim SAD A ja kad zavrsim tu zurnalistiku, idem pravo na TV1, naucit Bahu i onog drugog da izgovore "Arteneće", a ne "Artenekse" I "Fiorentino Perez".

Sto se Franca tice. Evo jedan fin clanak sa dosta podataka koje vecina nije znala:

A ver:

Do dolaska Franca na vlast (1939. godine), Real Madrid bio je jako uspijesan klub i tada su se kao glavna argumentacija za "velicinu kluba" brojali trofeji. Medjutim, u to vrijeme sistem vrijednosti je bio sasvim drugaciji i tada su recimo neki trofeji koji u danasnje vrijeme izazivaju cudjenje kod ljubitelja nogometa smatrali jako vrijednim, regionalni kup, kup katalonije, trofej Mancomunidades samo su neki od njih, tako je Real osvojio do dolaska Franca cak 18 trofeja. Zasto? Zato sto je Luis Usera (predsjednik kluba u to vrijeme) potpisao velike igrace kao sto su Gaspar Rubio (sjetite se da ni Cristiano nije mogao oboriti njegov rekord po broju golova), Zamora (najbolji golman u povijesti Spanjolskog nogometa), Alfonsito, Egurren i drugi... 1939. Franco stize na vlast. Cijeli svijet i dan danas ima predrasude da je on bio madridista, medjutim, bio je okorjeli colchonero. U tom timu igrali su najbolji Spanjolski igraci, i postoje spisi da je dosta igraca tjekom vojne sluzbe natjerao da predju u Atletico, valja dodati kako je Atletico bio jedini tim, pazi sad ovo, jedina ekipa koja je na gostovanja putovala avionom i to sve po trosku drzave! Real je putovao autobusima. Kakve li slucajnosti, prvi naslov u poslijeratnoj Spanjolskoj osvojio je upravo Atletico (Aviacion).

Frapantan podatak je i taj da je u prve 22. godine vladavine Franca Spanjolskom Real uspio osvojiti samo 1. slovima jednu Ligu!
-Barcelona: 5 Liga i 4 Kupa = 9 titula
-Valencia: 3 Lige i 3 Kupa = 6 titula
-Athletic: 1 Liga i 4 Kupa = 5 titula
-Atlético: 4 Lige i 0 Kupova = 4 titule
-R. Madrid: 1 Liga i 2 Kupa = 3 titule
-Sevilla: 1 Liga i 1 Kup = 2 titule


Dolazimo i do prijelomne godine. 1953. Svima je poznato da 90% culesa misli da je Real Madrid oteo Di Stefana Barci uz veliku pomoc Franca sto naravno nije tacno. Barca je bila blizu dogovora za Di Stefana sa Milionariosom, medjutim Milionarios je jako odugovlacio cekajuci nesto bolju ponudu, koju je na kraju dobio od Reala, tacnije Santiaga Bernabeua. Dogovor je bio da Di Stefano igra sezonu u Realu, zatim sezonu u Barceloni. Katalonci nisu bili impresionirani njegovim nastupima u njihovom dresu (da njihovom, odigrao je par utakmica za Barcelonu) pa su svoj dio odlucili prodati Juventusu, ali Di Stefano to ne prihvaca te Real otkupljuje od Barcelone, njezin dio i Alfredo ostaje u vlasnistvu Reala za 70 000 dolara. Igravsi u Realu postao je najbolji igrac u povijesti nogometa.

Zbog Di Stefana stvorile su se razne predrasude o pomaganju Franca Realu i vecina ljudi se na svojevrstan nacin "pisa" po onom Realu, ne znajuci da su tada u Realu igrali Puskas, Santamaria, Rial, Gento, Pirri, Miguel Angel (vecina stranci jer je Franco u Atletico uzeo sve sto valja iz Spanije), i kako da Barca bilo sta osvoji pored jedne takve masinerije? Je li Franco potpomogao Real kada je Di Stefano u 27 utakmica u Madridu zabio 27 golova? Ili je pak pomogao kada je Puskas u cetiri sezone za redom bio Pichichi sa prosjekom od 24 gola? Jos jedna cinjenica koja culesima ne ide u prilog je i ta da je Real za vrijeme Franca osvojio 6 liga prvaka, 1 interkontinentalni kup i 5 kosarkaskih Euroliga.

1961. godine u polufinalu Kupa sampiona sastali su se Barcelona i Real Madrid. U Madridu rezultat je bio 2-2, dok je Barcelona na Nou Campu dobila 2-1, medjutim tada nisu svirana cetiri ocigledna penala za Real, tako su prosli u finale i na kraju izgubili od Benfice. Dakle, ovo sada nije jedini slucaj da nas izbacuju uz pomoc sudaca. Jos jedan bitan podatak je i taj da je Barca za vrijeme vladavine Franca (39'-75') osvojila 64 naslova:
-13 Campeonatas de Espana
-2 Copas Latinas (preteca tadasnjeg Kupa sampiona)
-17 Copas de Cataluña
-3 Copas de feria
-18 Copas del Rey
-11 Ligas.
Znaci to je ponavljam 64 naslova, gotovo dva trofeja godisnje, Real je u tom periodu osvojio 71 trofej, to je dakle razlika od samo sedam trofeja!

Santiago Bernabeu je za vrijeme jedne utakmice Kupa kralja dosao u konflikt sa dvojicom "falangista" (Francovim pulenima). Utakmica se nije ni zavrsila a Don Santiago je vec odavno bio izvan stadiona, a nekoliko dana poslije, pucalo se na njegov auto. Bio je jedno vrijeme proganjan od strane Franca.

Kao sto je dobro poznato, ovo je najveca pobjeda Reala nad Barcom. Medjutim, nju svim silama pokusavaju osporiti kataloncici, ali nemaju skoro nikakve podloge za to. Pa da vidimo:
Oni tvrde da je na poluvremenu u svlacionicu Barce usla Francova policija koja ih je dobro pretukla i natjerala da izgube sto vecom razlikom. Ali gdje im je bio mozak kada su nesto takvo govorili? Vec u prvom poluvremenu Real je imao prednost nad Barcom od 8-0, u nastavku Real je dao "samo" tri gola a Barca jedan. Nekoliko godina nakon Francove smrti, najpoznatiji spanjolski nogometni povijesnicar Bernardo Salazar (inace navijac Realovog rivala, Atletica) bio je upitan je li bilo ikakvih nepravilnosti u tom duelu. Objasnio je kako je pitao dva igraca Barcelone iz te utakmice jesu li bili natjerani od strane vlasti da izgube tu utakmicu tolikom razlikom, rekao mu je da nije bilo nikakvog pritiska od vlasti i da su na tu utakmicu dosli jako umorni. I za kraj, kao jos jedan protu-argument koji takodjer ne odgovara culesima, Real je se u finalu Kupa kralja nakon sto je izbacio Barcu sastao sa Athletic Biblaom, ni vise ni manje na Chamartinu gdje je Real porazen, sa 1-0. Vjerovatno je i tada Franco natjerao igrace Athletica da ne poraze Real sa vise od pet golova razlike. Bilo je jasno, Barca je tad bila u velikoj krizi sto ce pokazati i njihov najvisi poraz te iste godine u Bilbau, zanimljivo, niti jedan cigan nikada nije rekao nista o tom njihovom porazu.

Legenda:
*cigan = navijac Barce.
* falangista = vojska onog rezima.

barca_87 je napisao/la:

xaviesta je napisao/la:

Pavon je napisao/la: Marica sam cijenio (cijenim ga i sada, pero bueno), zbog njegovog odnosa prema imperijalistickim **** zvanim SAD A ja kad zavrsim tu zurnalistiku, idem pravo na TV1, naucit Bahu i onog drugog da izgovore "Arteneće", a ne "Artenekse" I "Fiorentino Perez".
*cigan = navijac Barce.

odakle je ovaj tekst ,ko je piso ,koji je izvor,pa ovo je svako mogo napisat ,imal na spanskom npr izvorni tekst pa da procitam ,mani mi ovo neki navijac piso ha ya

messilla je napisao/la: Ma kakav crni izvor ovo ti je on pisao

mandraX je napisao/la:Rekla - kazala...

...moš' ti to lagano mačku o rep

AllGunsBlazing je napisao/la:Ako je istina da je Barca osvojila samo 7 trofeja manje od Reala u periodu u kojem je Real bio favoriziran od strane DIKTATORA onda je to najbolja ekipa svih vremena koja je igrala. Kakva danasnja Barcelona za tu, ako su uspjeli i pored svih tih prisila osvojiti samo 7 manje trofeja..

Kao povijesni film o Francovoj diktaturi još bi moglo i proći,ili kao jeftina katalonska odnosno Barcina propaganda,no kao nekakav objektivan uradak o povjesti El Clasica,njegovoj pozadini,odnosu između aktera i pogledu na njega s OBE strane...Ni pod razno.
Tipično trendovsko svršavanje na Barcelonu,glorificiranje i pretenciozni plagijat,k tome još i pun povjesno netočnih podataka.
Čitav film je zapravo nekakav povjesni presjek od vremena španjolskog građanskog rata pa naovamo,i stavljanje El Clasica u njegov kontekst.Nije posve netočno,ali prilično selektivno i "navijački" obojeno,što je jasno nakon samo nekoliko minuta filma.
Da bi neke stvari objasnio,moraću se dotaknuti tih stvari i sam (koga zanima,nek čita,kome je dosadno nek preskoči jbga )

Kao prvo,niko i ne poriče da je Franco bio profašistički nastrojeni diktator čiji je represivni režim nakon pobjede u navedenom ratu ugnjetavao poraženu stranu.Ta strana,btw,nije bila samo Katalonija,već u velikoj mjeri i Baskija pa i Andaluzija,u kojima su socijalističke snage imale žarišta otpora.Za vrijeme trajanja rata međutim i povjesne istine radi,obe su strane bile strahovito brutalne (kako to već biva u svim ratovima) i obračunavale su se s protivnicima na isti način;masovnim pogubljenjima,hapšenjima,terorom i paljevinom.Republikanci koje tako gorljivo predstavlja Katalonija,strijeljali su na desetke tisuća kako zarobljenika tako bogami i civila,pristalica monarhije i unitarizma,ovi u Castilli bi rekli-španjolskih rodoljuba.U samom gradu Barceloni su tako pohapšeni i postrijeljani na brdu Montjuic mnogi rojalisti bez ikakvog suđenja,čiji je grijeh bio taj što su podržavali unitarističku Španjolsku umjesto tada proglašenu tzv.Drugu republiku.Ovo govorim radi stavljanja stvari u njihov okvir.Po slomu te republike,Francove snage su ušle u Barcelonu i uslijedio je krvavi revanšizam,a kako pobjednik diktira i nameće uvjete,Kataloniji se nije dobro pisalo.
Budući da je i prije rata bila centar separatizma a na starom stadionu Barcelone,tzv Les Cortesu nekoliko je puta bila izviždana španjolska nacionalna himna,(njihov osnivač Gemper je čak bio i protjeran iz Španjolske radi širenja nacionalizma) Francov je režim zabranio i odlučio zatrti sve što je s katalonskim separatizmom bilo povezano.U filmu se tvrdi da su ga uništili Francovi tenkovi,što je podatak na koji ja nigdje nisam naišao;stadion je uredno zatvoren 1966 godine,kada se FCB preselila na Nou Camp.
Barcelonin predsjednik Josep Sunyol je ubijen od strane falangista,to je istina.Bez da to opravdavam (kao ni Franca) želim reći da je ubijen kao politički aktivist socijalističke partije,ne kao predsjednik nogometnog kluba što je,sticajem okolnosti,također bio.
Nakon uvođenja diktature i zabrane katalonskog pisma,jezika,zastave (iz grba FCB jedno vrijeme je bila maknuta također,a nazivu kluba je nametnuta španjolska verzija CFB,dakle club de futbol Barcelona),spomenuti stadion Les Corts bio je jedino mjesto na kojem su se poniženi i porobljeni Katalonci mogli sastajati i slaviti svoj identitet ( a kako,ako su ga uništili tenkovi,što nam se u filmu sugerira!!???).
Godine represije,pogotovo one prve nakon rata,bile su stvarno obilježene strahovladom;hapšenjima,montiranim suđenjima,pogubljenjima,protjerivanjima i zatvaranjima katalonskih građana,tako da jesasvim jasna averzija i otpor koji su razvili kontra Franca i Madrida kao prijestolnice države iz čijeg sastava nisu uspjeli izaći,a simbolom tog otpora bila je upravo FC Barcelona jer im je svaki drugi pokušaj bio krvavo ugušen i sasječen u korjenu.

E sad...sve je to bilo tako,ali...kakve veze sa svim tim ima Real Madrid kao nogometni klub?
Apsolutno nikakve.

Naslov ovog gore filma koji je kolega postavio glasi "Real-klub generala Franca" a da se ničim tokom njegova trajanja ta tvrdnja nije smisleno argumentirala.
Real je,kao klub iz prijestolnice,u gore opisanim okolnostima bio omražen u Kataloniji iz nekoliko razloga.Prvi i osnovni je taj što je bio klub koji je u svom prefiksu nosio naziv "kraljevski" i time dakle bio simbol ujedinjene Španjolske (što je stajalo u direktnoj koliziji sa katalonskim separatizmom) i k tome još blagoslovljen od španjolskog kralja čija se kruna u Kataloniji nije poštovala,i prije pojave Franca.
A mit o Francu kao protektoru Reala uslijedio je kada je bio u pitanju sporni transfer Alfreda Di Stefana,okolnosti kojega su razrađene u uvodnom postu pa ja sad neću ponovo o tome.
Uglavnom,kada su izgubili Don Alfreda,uvrijeđeni su Katalonci uprli prstom u Franca i rekli kako je njegov politički utjecaj bio presudan da se taj transfer usmjeri prema Madridu jer je diktator aktivirao svoje poluge u nogometnom savezu.
Dobro,ta tvrdnja i ne mora biti posve netočna,na kraju krajeva...kada se uzme u obzir narav Francovog režima i nebi bilo čudno da je u određenoj mjeri stvar bila malo "pogurana",kako to uostalom jeste i dan danas u nogometu;jbga sukno i škare su u onih koji su na vlasti....ali tu priča staje.
Pokojni diktator i nije bio nešto previše zagrijan za nogomet,isprve je simpatizirao Atletico (koji je u ono vrijeme nosio naziv Aviacion) ali ga je don Santiago Bernabeu nagovorio da podrži Real kao najboljeg ambasadora kojeg će Španjolska ikad imati.Neki kažu da je ta podrška Realu od strane Franca bila upravo "slučaj Di Stefano".Zbog pritiska međunarodne javnosti na španjolski režim radi diktature i kršenja ljudskih prava i sloboda,režimu je bilo potrebno nešto što će državu pred očima međunarodne zajednice predstavljati u drugom svjetlu,a zbog popularnosti nogometa don Bernabeu je uspio uvjeriti diktatora da to bude Real.
Ostalo je povijest;Saeta Rubia je potpisala za los blancose...i rođen je veliki Real.

Glupo je govoriti kako međutim,Franco ima ikakve veze s onim što je potom usljedilo;Realovim velikim uspjesima,trofejima i titulama,a pogotovo onim u Kupu Europskih prvaka,u kojima je do današnjih dana ostao neprikosnoven i nedodirljiv.
Di Stefanov je Real igrao najljepši,najdotjeraniji,tehnički i vizualno najbolji nogomet svih vremena,gazio je protivnike i ostavljao ih pometenima već nakon prvih 45 minuta,očaravajući svojom ljepotom i jednostavnošću kako svoje,tako i navijače protivničkih ekipa,bio je superioran i dominantan nad svima-i to je ono što mu Katalonija i Barcelona nisu mogli oprostiti,što je izazivalo frustraciju i osjećaj nemoći,osobito na međunarodnom polju.

A već je rečeno,ponoviću još jednom...u periodu 1940-tih-dakle za vrijeme najjače tiranije i diktature-FC Barcelona je imala svoje jako uspješne godine (kao uostalom i Athletic Bilbao)...a ja pitam kako ako je Franco kupovao Realove naslove političkim diktatima i represijom!??

Zato svako samo malo bolje poznavanje povjesti vrlo lako raskrinka ovaj i slične "dokumentarce" kao jeftine i plitke neargumentirane pamflete čiji je cilj izazivanje simpatije prema Kataloniji i Barceloni kroz prikazivanje čitave priče poprilično jednostrano.

FCB kao simbol katalonskog otpora i borbe za nacionalno oslobođenje...Slažem se.
A što je s Real Madridom i onim čega je on simbol!? U ovom filmu ni riječi o tome...Kroz kontekst se sugerira da je Real tako simbol ni manje ni više nego fašizma i fašističke diktature...što je jadno,sramotno i uvredljivo za njegove navijače ne samo u Španjolskoj nego i diljem svijeta.

Nije tako ni jednom riječju rečeno ništa o sentimiento madridizmu,o osjećaju koji povezuje tolike milijune ljudi na čitavoj planeti,o Realu kao simbolu jednog mentaliteta u kojem se spajaju u jedno čarolija nogometne igre i flamenca,o fenomenu koride u kojoj je Real poput matadora koji se poigrava razjarenim bikom prije nego mu zada smrtne udarce u vidu golova u njegovoj mreži...

Sve u svemu...mogu se ja a i svi mi,truditi do sudnjega dana da ga opišemo,no onima koji nemaju taj sentimiento madridista u sebi,to je poput pokušaja da se slijepcu objasni šta je to boja...

Pavon je napisao/la:

messilla je napisao/la: Ma kakav crni izvor ovo ti je on pisao

Prije nego sto jos koji put izvalis jednu takvu idiotariju, malo se informisi.
Taj clanak pisao je jedan ugledni clan corazonblanca koji zna o klasicima i spanjolskom nogometu vise nego svi ovdje zajedno.
http://www.corazonblanco.com/sobre_el_m ... 2091-1.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Prolistaj jos koju temu. Nije jedina.

adriano_leite je napisao/la: Pa eto dovoljno je otvoriti forum, to je forum na kojem su navijaci Reala, a taj ugledni clan foruma koji je ovo pisao je navijac Real Madrida. Koliko je ugledan i tako to, odakle tebi ta informacija? Milion clanaka ces naci i sa jedne i sa druge strane i ono spremno ces povjerovati. Naravno ti ces povjerovati onome sto odgovara Real Madridu, dok ce drugi povjerovati onome sto godi Barci. To je zacarani krug.

Pavon je napisao/la:

adriano_leite je napisao/la: Pa eto dovoljno je otvoriti forum, to je forum na kojem su navijaci Reala, a taj ugledni clan foruma koji je ovo pisao je navijac Real Madrida. Koliko je ugledan i tako to, odakle tebi ta informacija? Milion clanaka ces naci i sa jedne i sa druge strane i ono spremno ces povjerovati. Naravno ti ces povjerovati onome sto odgovara Real Madridu, dok ce drugi povjerovati onome sto godi Barci. To je zacarani krug.

Drug moj, ono su cinjenice. Cinjenice koje ti ne mozes pobit i na koje nemas jednostavno nikakvog odgovora. Nisam ni ocekivao nista bolji odgovor nego li jedan jadan pokusaj da stidljivo kazes "jest, Franco je pomagao Madridu". Jadno, kao i svih tvojih 915 postova.

adriano_leite je napisao/la: Hahahahhahahahha kaze mi covjek da su moji postovi jadni, covjek kojem je ovo bog zna koji nick .

O Francu znam ono što pročitah u stručnoj literaturi i nikako mi ne idu u glavu osobe koje ga brane. Šta to samo govori o njima?

Pavon je napisao/la:

adriano_leite je napisao/la: Hahahahhahahahha kaze mi covjek da su moji postovi jadni, covjek kojem je ovo bog zna koji nick .

Koje pobijanje. Naklon.