HŠK Zrinjski - ARHIVA POSTOVA

[anonimus]

Znaci rodis se u Svicarskoj i budes Hrvat Svicarac hahah a smijesni ste vi ste prije svega Bosanci i Hercegovci kako god da okrenete od toga nemozete pobjec a druga je stvar sto hocete na silu da ste Hrvati pa ovo nikad nije bila Hrvatska vec Bosna vjekovima sto znaci i da ste vi Bosanci!

[FK Sarajevo]

Camac sta da kazem ovo je prosto nemoguce ali slazem se sa tobom po prvi put u necemu nek je naveo primjer svicarske u svicarskoj su takodjer 3 konstutivna naroda(Svicarci,Francuzi,Italijani)ali gledajte ovo malo njih ne zanima nikoga politcika situacija svak zivi svojim zivotom oni imaju kantone u kojima su jedni uvijek dominanti i cuo sam kako ljudi pricaju oni se ne podnose izmedju se nikako ali zive zajedno i nikad se nece potuci zbog toga sto jedan kaze ja sam frnacuz katolik drugi kaze ja sam talijan katolik a treci kaze ja sam svicarac protestan mrze se ali to ne ispoljavaju dok kod nas to srbi i hrvati ispoljavaju na stadionima tako sto vicu ebemo Bosnu a hrvatskim politicarima je stalo do treceg entiteta e to je razlika oni se ne mjesaju u politiku a mi mjesamo njih nije briga je li predsjednik francuz,talijan ili svicarac dok im je dobar zivot to im nesmeta a kod nas bi bio dobar kad bi se napokon dogovorili da imamo jednog predsjednika ali srbi i hrvati to nepodrzavaju zaso ? jer su bosnjaci vecina i predsjednik bi sigurno bio Bosnjak kad bi se glasalo eto zasto je problem onda nezele ukinuti entitete jer nezele suzivot sa ostalim narodima to su sve problemi koje je tesko rijesiti mi skrecemo sa teme Zrinjski ja sam samo obijasnio stanje niko nemoj da mi zamjeri ako ko ima svoje misljenje nek to izrazi a administratore molim da se post ne brise ili nek otvore jednu temu u kojoj cemo se prepucavati pa nek prebace ove komentare

[Ada]

Znate koje je najbolje rjesenje...ako vec zele 3 entitet, neka budu tri entiteta, ali da u ustavu pise da nema izdvajanja,ni referenduma(ravnopravni narodi)..i ukinuti dvojno drzavljanstvo (ja mislim da nebi pristali)...to je posteno, nemozes oboje, pa napravis kakav belaj i odes preko granice i nemoze ti niko nista!

[Marin]

Znate koje je najbolje rjesenje...ako vec zele 3 entitet, neka budu tri entiteta, ali da u ustavu pise da nema izdvajanja,ni referenduma(ravnopravni narodi)..i ukinuti dvojno drzavljanstvo (ja mislim da nebi pristali)...to je posteno, nemozes oboje, pa napravis kakav belaj i odes preko granice i nemoze ti niko nista!

Ja kao Hrvat i velika većina nas nebi pristali na ukidanje dvojnog državljanstva jer tebi to nema kako smetati niti te ugrožava ali bi zato svi odmah prostali da se potpiše ugovor o izručivanju zločinaca. Vjeruj mi, više šteti nama nego vama kad se lopov ovdje nakrade pa tamo odšeta s parama.
Dobar dio Hrvata bi volio da živimo svi Hrvati u Hrvatskoj državi ali to je nerealno ali bi isto tako svi bili zadovoljni sa entitetom, ne mora ni biti prava na otcjepljenje, **** to. Kao da je BiH jednia višenacionalna država. Pa Španjolska samo što ne pukne k`o Šipak, Velika Britanija također, Belgija i sl. Sve su to višenacionalne države ali uređenije sto puta od naše jer imaju makar ti manji narodi svoje teritorijane jedinice.
Svi navode Švicarsku kao primjer, e pa oni su se podijelili u kantone i žive kao lordovi !

[wade]

bola ko ce mi reci da nisam hrvat?ko?da me nece mozda neko iz sarajeva ubjedit u to?ili pak ono sto je ostalo komunista u hrvatskoj?hrvat sam iz bih...i tacka..isto ko sto je hrvat onaj iz dalmacije,slavonije...bola pogledajte malo utakmice u hrvatskoj,kad god bude neki belaj na svakoj bude transparent upucen hrvatskoj braci u hercegovini...tako da...znam ja da neke boli sto vecina hercegovaca moze gdje hoce otici a bez da se **** oko vize ali to je istina...

[nisko]

Ljudi nemojte ih osjecat ce se ugrozeno

[Ada]

Znate koje je najbolje rjesenje...ako vec zele 3 entitet, neka budu tri entiteta, ali da u ustavu pise da nema izdvajanja,ni referenduma(ravnopravni narodi)..i ukinuti dvojno drzavljanstvo (ja mislim da nebi pristali)...to je posteno, nemozes oboje, pa napravis kakav belaj i odes preko granice i nemoze ti niko nista!

Ja kao Hrvat i velika većina nas nebi pristali na ukidanje dvojnog državljanstva jer tebi to nema kako smetati niti te ugrožava ali bi zato svi odmah prostali da se potpiše ugovor o izručivanju zločinaca. Vjeruj mi, više šteti nama nego vama kad se lopov ovdje nakrade pa tamo odšeta s parama.
Dobar dio Hrvata bi volio da živimo svi Hrvati u Hrvatskoj državi ali to je nerealno ali bi isto tako svi bili zadovoljni sa entitetom, ne mora ni biti prava na otcjepljenje, **** to. Kao da je BiH jednia višenacionalna država. Pa Španjolska samo što ne pukne k`o Šipak, Velika Britanija također, Belgija i sl. Sve su to višenacionalne države ali uređenije sto puta od naše jer imaju makar ti manji narodi svoje teritorijane jedinice.
Svi navode Švicarsku kao primjer, e pa oni su se podijelili u kantone i žive kao lordovi !

Dobro, barem si iskren, i to je nacin kako bi se ovi nasi glupi politicari trebali dogovarat!Vi ste mozda ugrozeni unutar BiH, ali ipak imate rezervnu zemlju kao i srbi, a mi nemamo alternative, tako da mislim da smo mi najugrozeniji sto se toga tice!
Morate nesto za uzvrat ponudit...ali evo neznam bolje...da smo mi politicari..davno bi se dogovorili...ebo entitete, daj narodu posla, hljeba, vize, slobodu kretanja, i neka svako ima pravo na javno misljenje, ali svakog onog ko potice na bilo kakve sukobe i mrznju(5 god. zatvora), pa izvoli!

[urban corps]

samo mogu reći hvala bogu pa srbi imaju entitet, a vi ne, jer nedo bog vama dati neke ovlasti bili bi sto puta gori od srba

[ŠB_Fidelis]

Pa nemaju se o cemu ljudi drugom krviti kad nemaju sta jesti, a huskaju ih jedne na druge. Cuj Svicarska vam primjer, pa njima je sasvim normalno da se nazivaju svima od tri nacije, ima regija koje se ne podnose, ali njih boli neka stvar jer im je drzava bogata i uredjena, postuju zakone, i ne moraju se uopce brinuti ili j.ebavati drugim stvarima. Isto vrijedi i sa gore navedenim primjerima, samo sto su te drzave, opet, i bogatije i normalnije i sredjenije, pa opet pojedine jedva opstaju.
Nema sta koga ugrozavati to sto se netko odredjuje za Hrvata, Bosnjaka, Srbina. To je ustavno pravo svakog pojedinca, i to je prirodna posljedica visestoljetnog obitavanja tih nacija na ovim prostorima. Vi mijesate narodnosne i nacionalne pojmove, kao i drzavnost. Bosanac i Hercegovac je narodnosna kategorija, nigdje u ustavu ne stoji da su to nacionalne kategorije (premda bi ih ja stavio kao takve, pa tko voli, cuj, ima pravo na to), a etnicitet i drzavnost nije isto. Pa kaze covjek gore Hrvat rodjen u Svicarskoj nije Hrvat, npr. Nego sta je? On ima svicarsko drzavljanstvo i njihova prava, na taj nacin on jest Svicarac, ali njegov etnicitet, njegovo nacionalno porijeklo je neka druga stvar. I usput receno, to je stvar njegovov izbora, jer jedan od temeljnih socioloskih predlozaka za pripadanje odredjenoj naciji je osjecaj pripadnosti istoj. Danas sutra da se tvoje dijete rodi u toj istoj drzavi, cisto sumnjam da bi ga odgajao kao Svicarca, i da mu ne bi usadio osjecaj kojem narodu pripada i shodno tome ga i odgajao. Mislim, debiliteti. BiH moze egzistirati samo na nacin da zadovoljava prohtjeve svih njenih gradjana, a konstitutivne nacije moraju biti jednakopravne i mora ih se priznavati. Naturati necije ideje o ''bosanskom katolicanstvu'', je smijesno. Onaj tko to nije, tko to u sebi nema, nikad nece ni imati, to je kratko i jasno sovinizam, pa i fasizam. Doduse, BH narod u cijeloj svojoj neukosti i neobrazovanosti to pak veze sa nacionalizmom, a uopce ni shvaca koliki je sovinist radi toga.

[ŠB_Fidelis]

samo mogu reći hvala bogu pa srbi imaju entitet, a vi ne, jer nedo bog vama dati neke ovlasti bili bi sto puta gori od srba

Vidis, to ti je nezdravo razmisljanje. Da je zdruzena srpsko-bosnjacka federacija, pricao bi obrnutu pricu. Da ne govorim o stanovitom drugom entitetu. S druge pak strane, zupanije s hrv. vecinom npr. imaju vecu ekonomsku moc i najmanju nezaposlenost. Nije nerealno da narod trazi ono sto mu pripada, a to je egalitarnost, a u BiH vodjenoj ovakvim uvjetima i zakonima, to je jednostavno od pustog preglasavanja i manjka zastite vitalnog nacionalnog interesa nemoguce, stoga, dolazi do nezadovoljstva i revolta. Vjeruj, da je bilo tko drugi na taj nacin tretiran, samo bi ti zamijenio to ''vi'' i ''srbi'' sa nekim drugim odgovarajucim narodima. A zbog cega? Zato sto drzava nije uredjena, zato sto je na rubu siromastva, i zato sto je u ovoj formi neodrziva.

[urban corps]

samo mogu reći hvala bogu pa srbi imaju entitet, a vi ne, jer nedo bog vama dati neke ovlasti bili bi sto puta gori od srba

Vidis, to ti je nezdravo razmisljanje. Da je zdruzena srpsko-bosnjacka federacija, pricao bi obrnutu pricu. Da ne govorim o stanovitom drugom entitetu. S druge pak strane, zupanije s hrv. vecinom npr. imaju vecu ekonomsku moc i najmanju nezaposlenost. Nije nerealno da narod trazi ono sto mu pripada, a to je egalitarnost, a u BiH vodjenoj ovakvim uvjetima i zakonima, to je jednostavno od pustog preglasavanja i manjka zastite vitalnog nacionalnog interesa nemoguce, stoga, dolazi do nezadovoljstva i revolta. Vjeruj, da je bilo tko drugi na taj nacin tretiran, samo bi ti zamijenio to ''vi'' i ''srbi'' sa nekim drugim odgovarajucim narodima. A zbog cega? Zato sto drzava nije uredjena, zato sto je na rubu siromastva, i zato sto je u ovoj formi neodrziva.

e odgovori mi na ovo pitanje i ja ću odmah znati želiš li ti dobro bih ili ne, evo npr.kad bi srbi i bošnjaci pristali da bih bude uređena bez ikakvih katona i entiteta i kad ne bi bilo nikakvog preglasavanja bilo kog naroda što bi se regulisalo zakonom u ustavu(što su predlagali bošnjaci na sastancima u butmiru) bi li ti kao hrvat pristao na takvo uređenje, gdje hrvati ne bi bili ugroženi i gdje ih niko ne bih preglasavo i bi li tad bih smatrao svojom zemljom bez ikakvog spominjana hrvatske i herceg-bosne

[ulaznica]

Ajde sta ti seres, RS ce nestati kada Karadzic dobije dozivotni pritvor u Hagu. Hrvati ce dobiti svoj entitet kad Zepce osvoji ligu sampiona. Zbog vas smo promjenili HIMNU i ZASTAVU i sta hocete vise?! Srbi znaju sta hoce a kao sto je Komsic rekao, sta vi hrvati upravo zelite??!

[r0djeni]

Nidje veze vam je prica...ovo nije politicki nego sportski forum pa bi se trebalo pricati o sportu a ne o ustavu, svicarskoj, nacionalnosti, ugrozenosti i takvim glupostima

[prolaznik]

Ajmo kompleksaši, SIKTER s teme

[ŠB_Fidelis]

samo mogu reći hvala bogu pa srbi imaju entitet, a vi ne, jer nedo bog vama dati neke ovlasti bili bi sto puta gori od srba

Vidis, to ti je nezdravo razmisljanje. Da je zdruzena srpsko-bosnjacka federacija, pricao bi obrnutu pricu. Da ne govorim o stanovitom drugom entitetu. S druge pak strane, zupanije s hrv. vecinom npr. imaju vecu ekonomsku moc i najmanju nezaposlenost. Nije nerealno da narod trazi ono sto mu pripada, a to je egalitarnost, a u BiH vodjenoj ovakvim uvjetima i zakonima, to je jednostavno od pustog preglasavanja i manjka zastite vitalnog nacionalnog interesa nemoguce, stoga, dolazi do nezadovoljstva i revolta. Vjeruj, da je bilo tko drugi na taj nacin tretiran, samo bi ti zamijenio to ''vi'' i ''srbi'' sa nekim drugim odgovarajucim narodima. A zbog cega? Zato sto drzava nije uredjena, zato sto je na rubu siromastva, i zato sto je u ovoj formi neodrziva.

e odgovori mi na ovo pitanje i ja ću odmah znati želiš li ti dobro bih ili ne, evo npr.kad bi srbi i bošnjaci pristali da bih bude uređena bez ikakvih katona i entiteta i kad ne bi bilo nikakvog preglasavanja bilo kog naroda što bi se regulisalo zakonom u ustavu(što su predlagali bošnjaci na sastancima u butmiru) bi li ti kao hrvat pristao na takvo uređenje, gdje hrvati ne bi bili ugroženi i gdje ih niko ne bih preglasavo i bi li tad bih smatrao svojom zemljom bez ikakvog spominjana hrvatske i herceg-bosne

Pa ja BiH i smatram svojom drzavom i postujem. Uostalom, zivim u njoj i placam joj poreze isto kao bilo tko drugi, nista vece pravo na nju nema netko od mene, nikakvi ''visi patrioti'', i naravno da imam pravo biti zadovoljan ili nezadovoljan istom. To sto je Hrvatska povijesna domovina svih Hrvata (koji se kao takvi osjecaju) i sto je ja kao takvu volim i za istu navijam je neka druga stvar. To granica izbrisati ne moze, narod je jedan, kroz stoljeca isti. Medjutim, ovdje sam rodjen, nemam namjeru narocitu ici, Hercegovina i ljudi ovog kraja su uvijek iznad svega. Nema to veze s tim. Doduse, ono sto ja zelim je egalitarnost Hrvata u ovoj drzavi i postovanje istih kao takvih, a ne preglasavanje, nekonstutivnost, ili necije naturanje raznog ''bosanskog katolicanstva'' ili opce BH nacije ili sta vec.
Necu ja ulaziti u to kako treba biti uredjena, nemam vremena ni volje, a nije ni tema, medjutim ono sto je jasno je da ona ovako opstati ne moze i da najvise na stetu ide hrvatskog naroda jos od Daytona.

[tropico]

Pa ja BiH i smatram svojom drzavom i postujem. Uostalom, zivim u njoj i placam joj poreze isto kao bilo tko drugi, nista vece pravo na nju nema netko od mene, nikakvi ''visi patrioti'', i naravno da imam pravo biti zadovoljan ili nezadovoljan istom. To sto je Hrvatska povijesna domovina svih Hrvata (koji se kao takvi osjecaju) i sto je ja kao takvu volim i za istu navijam je neka druga stvar. To granica izbrisati ne moze, narod je jedan, kroz stoljeca isti. Medjutim, ovdje sam rodjen, nemam namjeru narocitu ici, Hercegovina i ljudi ovog kraja su uvijek iznad svega. Nema to veze s tim. Doduse, ono sto ja zelim je egalitarnost Hrvata u ovoj drzavi i postovanje istih kao takvih, a ne preglasavanje, nekonstutivnost, ili necije naturanje raznog ''bosanskog katolicanstva'' ili opce BH nacije ili sta vec.
Necu ja ulaziti u to kako treba biti uredjena, nemam vremena ni volje, a nije ni tema, medjutim ono sto je jasno je da ona ovako opstati ne moze i da najvise na stetu ide hrvatskog naroda jos od Daytona.

Jeste sve bi to i bilo tako, ali šta kad malo dublje budeš čitao istoriju pa dođeš do podatka da su nekada slaveni koji su došli sa sa danjašnjih područja rusije naselili ova područja hoće li isto tako rusija biti tvoja povijesna domovina...tvoja a i moja povjesna domovina je tamo gdje si rođen i tako je to i nema dalje..

[aki-HZ]

Ev ja sam Bosanac,medjutim igrom slucaja sam musliman,al moram reci da je moja povjesna zemlja PERSIA,zemlja svih muslimana hahahaahhaaha,nigdje veze,eto kako oni razmisljaju

[bayer 04]

Pa ja BiH i smatram svojom drzavom i postujem. Uostalom, zivim u njoj i placam joj poreze isto kao bilo tko drugi, nista vece pravo na nju nema netko od mene, nikakvi ''visi patrioti'', i naravno da imam pravo biti zadovoljan ili nezadovoljan istom. To sto je Hrvatska povijesna domovina svih Hrvata (koji se kao takvi osjecaju) i sto je ja kao takvu volim i za istu navijam je neka druga stvar. To granica izbrisati ne moze, narod je jedan, kroz stoljeca isti. Medjutim, ovdje sam rodjen, nemam namjeru narocitu ici, Hercegovina i ljudi ovog kraja su uvijek iznad svega. Nema to veze s tim. Doduse, ono sto ja zelim je egalitarnost Hrvata u ovoj drzavi i postovanje istih kao takvih, a ne preglasavanje, nekonstutivnost, ili necije naturanje raznog ''bosanskog katolicanstva'' ili opce BH nacije ili sta vec.
Necu ja ulaziti u to kako treba biti uredjena, nemam vremena ni volje, a nije ni tema, medjutim ono sto je jasno je da ona ovako opstati ne moze i da najvise na stetu ide hrvatskog naroda jos od Daytona.[/quote]

Pa zar nismo mi u BIH svi iste nacije,a različite narodnosti!?tarik14( )

[TheManiacs]

[ŠB_Fidelis]

''Pa ja BiH i smatram svojom drzavom i postujem. Uostalom, zivim u njoj i placam joj poreze isto kao bilo tko drugi, nista vece pravo na nju nema netko od mene, nikakvi ''visi patrioti'', i naravno da imam pravo biti zadovoljan ili nezadovoljan istom. To sto je Hrvatska povijesna domovina svih Hrvata (koji se kao takvi osjecaju) i sto je ja kao takvu volim i za istu navijam je neka druga stvar. To granica izbrisati ne moze, narod je jedan, kroz stoljeca isti. Medjutim, ovdje sam rodjen, nemam namjeru narocitu ici, Hercegovina i ljudi ovog kraja su uvijek iznad svega. Nema to veze s tim. Doduse, ono sto ja zelim je egalitarnost Hrvata u ovoj drzavi i postovanje istih kao takvih, a ne preglasavanje, nekonstutivnost, ili necije naturanje raznog ''bosanskog katolicanstva'' ili opce BH nacije ili sta vec.
Necu ja ulaziti u to kako treba biti uredjena, nemam vremena ni volje, a nije ni tema, medjutim ono sto je jasno je da ona ovako opstati ne moze i da najvise na stetu ide hrvatskog naroda jos od Daytona.''

Jeste sve bi to i bilo tako, ali šta kad malo dublje budeš čitao istoriju pa dođeš do podatka da su nekada slaveni koji su došli sa sa danjašnjih područja rusije naselili ova područja hoće li isto tako rusija biti tvoja povijesna domovina...tvoja a i moja povjesna domovina je tamo gdje si rođen i tako je to i nema dalje..

Ne, to je odlazenje previse u proslost, bespotrebno, moze se onda doci i do kamenog doba tako. Gle, stvar je u tome da nacije koje su na ovim prostorima danas imaju povijesni legitimitet, dakle cinjenicno pravo na svoje povijesno opredijeljenje, da budu ono sto su stoljecima bili, ukoliko to zele, zato sto su i dalje tu i imaju osjecaj pripadnosti tim nacijama. To za Slavene i sl. ne stoji, em sto je neprecizno s obzirom da je to grupa naroda, em sto su danas iscezli i ne spominju se uopce niti postoje kao bilo kakva kategorija osim one povijesne. Postoji velika razlika. A domovina ti je ionako relativan pojam, granice horion Bosnae su dramaticno manje od ovih danas (da ne duljim i navodim koji je to teritorij bio), hrvatsko kraljevstvo je npr. nastalo u Hercegovini krunjenjem kralja Tomislava (tada je bila u sastavu Crvene Hrvatske), Bihac je recimo stoljecima bio hrvatski grad, Hercegovina/Hum je u jednom momentu cijelu Crnu Goru obuhvacala, Bosna je u jednom momentu imala u sebi i dio Hrvatske, Srbije (po dijelu srpskog porijekla Tvrtka sto je iskoristio za pravo na teritorij), itd. itd.
Sta je poanta? Poanta je da ti narodi su tu vec stoljecima i da je to isprepleteno (recimo ne samo na taj nacin, seobama i sl., u Jugoslaviji se znalo namjerno preseljavati odredjene narode negdje drugdje, a recimo svaki cetvrti Hrvat u danasnjoj HR vodi porijeklo iz Bosne i Hercegovine), i da imaju povijesno pravo na samoopredijeljenje. Ne mora to nuzno tako biti, moze tvoje dijete se roditi negdje drugdje, ali on ako je etnicki Bosnjak, on je konstitutivan ili glavni narod samo u jednoj zemlji, i to je odakle potjece. Ne mozes jednostavno doci, puknuti danasnju granicu, pogaziti stoljeca povijesti, da ne kazem volju naroda i temeljni Ustav drzave i reci, e od danas ste svi Bosanci i Hercegovci ove ili one vjere. To je sovinizam, dramaticno gora stvar od nacionalizma. Nastranu sto je povijesno netocno.

A bayer, ne, mijesas pojmove. Narodnost je siri pojam od nacije. Narodnost je npr. Bosanac, Hercegovac, Dalmatinac, a sad, njegova etnicka grupa, odnosno nacija, moze biti bilo koja. Bosanac ili Hercegovac kao nacionalne kategorije u BiH ne postoje niti su priznate kao takve (ne mislim nista lose time, ja bi ih uveo da se mene pita), jedine nacionalne kategorije (koje su konstitutivne) u BiH su ustavom odredjene i one su Bosnjak, Hrvat, Srbin. Drzavljanstvo je pak kompletno treca stvar, e TO nam je svima zajednicko, imamo isto drzavljanstvo - BiH. Naravno, nastranu dvojna drzavljanstva.