The Ring (sve o boksu)

[MaGiCa]

Sta podrazumijevas pod kvalitetom? Jacinu udarca ili? Ako je kvaliteta udarca u pitanju, onda takvog nema da mu nije bio inferioran.
Koji je visok?
Mnogi su bili veci od njega, a ako hoces bas ekstra visoke, Zeljovac ih je nekoliko nabrojao
David Jaco 198cm, tada imao oko 29 godina. Znaci, nije bio star. Omjer: Pobjede-porazi-nerijeseno: 19-5-0
Mitch Green 195cm, isto imao 29 godina. Omjer: 16-1-1
Tony Tucker 196cm, i on imao 29 godina. Omjer: 34-0-0
Tyrell Biggs 196cm, imao 27 godina. Omjer: 15-0-0
Svi visoki, spremni i mladi.
A kad smo kod spremnosti, sam si rekao da se Tyson borio protiv Lewisa zbog para. I bio je totalno nespreman.
I, kao takav, izdrzao 8 rundi protiv Lewisa.

Pod kvalitetom se podrazumeva vestina, snaga, izdrzljivost, "brada" i sve ono sto cini jednog boksera takvim kakvim jeste. Tyson je bio bokser najviseg kvaliteta, a Jaco je bio BUM sa po 25 pobeda i poraza. Apsolutno neuporediva kvaliteta. Manje vise su takvi bili i ovi ostali, ovde navedeni.
Vec sam o tome pricao, kako neko poput Nielsena moze da nabije 49-0: boksujuci sa inferiornim bokserima. Njegovu pravu vrednost smo videli, kad je udario na top kvalitetne borce.
Drugo, Tyson nije bio stariji i nespreman, kako ga se opisuje u mecu sa Lewisom. A razlog zasto se taj mec desio 2002. umesto 1996-2000. lezi u njemu samom. A to koliko je izdrzao, ne mora nista da znaci. Lewis ga je totalno nadboksovao, isto kao sto bi to ucinio bilo kad i bilo gde. Jednostavno je bio mnogo kompletniji borac.

[MaGiCa]

Tyson prije zatvora i poslje zatvora su dva razlicta boxera, uopste i ne smatram da je boxo poslje zatvora. Svako zivi ko i malo zna o boxu zna da je 10 puta bolje biti mentalno spreman, nego fizicki. I to je glavni razlog pobjeda, jer ako nisi mentalno spreman za borbu nes biti ni fizicki, pa taman treniro 24 sata dnevno 6 mjeseci zaredom. Jednostvano je dopustio da ga pare i slava odalje sto dalje od ringa i samog znacenja boxa i to je to.
Garantujem zivotom da je u svom prime-u mogo boxati sa svim boxerima svih vremena, i da bi se svi namucili dok bi ga pobjedili. Nevidjeno je kako se lik kreto, kako je konstatno napado i kakvu je jacinu im'o udarca sa obje ruke, cak je vise knockouta imo lijevom rukom u odnosu na desnu koja mu je bila jaca.

Sve ostalo je nebluoza i mlacenje prazne slame.

Tyson pre zatvora je pao na prvom ozbiljnijem testu, protiv Douglasa. Namucio se i protiv Smitha. Izbegao je Foremana. Nakon zatvora se vratio, a nije ni prvi ni poslednji koji je napravio pauzu, pa se vratio. Jedino se u ovom slucaju pravi tragedija od svega toga. U povratnickoj turi nije pobedio nikoga relevantnog. To je cinjenica.
E sad, sto golica ljudima mastu "sta bi se desilo da je bilo to i to, a ne ono sto je zaista bilo", to je drugi par cipela. Kad je aura nepobedivosti spala, nije bilo povratka. Takticki neobucen i jednodimenzionalan kakav jeste, izgubio je sigurnost u sebe i tako postao lak plen elitnim borcima. Ostala su samo secanja na Gvozdenog Mikea i relativizacije njegovih fanova.

[Mouse]

Ima te li neki link na Njemačkom za meč Huck Povetkin ?

[Zeljovac_1921]

Tyson pre zatvora je pao na prvom ozbiljnijem testu, protiv Douglasa. Namucio se i protiv Smitha. Izbegao je Foremana. Nakon zatvora se vratio, a nije ni prvi ni poslednji koji je napravio pauzu, pa se vratio. Jedino se u ovom slucaju pravi tragedija od svega toga. U povratnickoj turi nije pobedio nikoga relevantnog. To je cinjenica.
E sad, sto golica ljudima mastu "sta bi se desilo da je bilo to i to, a ne ono sto je zaista bilo", to je drugi par cipela. Kad je aura nepobedivosti spala, nije bilo povratka. Takticki neobucen i jednodimenzionalan kakav jeste, izgubio je sigurnost u sebe i tako postao lak plen elitnim borcima. Ostala su samo secanja na Gvozdenog Mikea i relativizacije njegovih fanova.

[youtube][/youtube]

Eto ti dzaba lekcija

Prica oko Douglasa je poznata, i to uopste nije relevatno nikako, a posebno ne da kazes da je bio "prvi" pravi ozbiljniji test na kojeg je Tyson naletio. Opet pises nebluoze.

[MaGiCa]

Eto ti dzaba lekcija

Prica oko Douglasa je poznata, i to uopste nije relevatno nikako, a posebno ne da kazes da je bio "prvi" pravi ozbiljniji test na kojeg je Tyson naletio. Opet pises nebluoze.

Dobro, ajde predajem se.
Niti jedan poraz Tysona se ne vazi, a sve njegove pobede su protiv najboljih boksera svih vremena.
Ajde sad idi, popij mleko i lezi u krevet.

[Slatinash_7]

Sve je ovdije relevatno,ali Magica hajd budi iskren pa reci,ljudi su ti nabrojali visoke borce sa dobrim scoreom koje je Mike pobijedio i ti kazes da su losi,zasto sad to?Valjda imaju i kontraargumenti...bracu postujem,kao sto postujem i JK ali ne mogu reci da su bolji od Coxa(sva slicnost je plod mog shvatanja muzike).Hocu da kazem da je Mike pobjedjivao sve redom,to zasto je izbjegavao borce je bitno samo u slucaju teorije sta bi bilo kad bi bilo,a u tu teoriju rekli smo ne ulazimo.Pazi ovako,ja boks ne pratim toliko,upucen sam u par imena protiv kojih su se borili navedeni borci,i ne mogu reci sada ovaj je imao jace protivnike,ali cinjenica je ta da je Mike boksao protiv 4-5 boraca koji su bili visine brace,sa opasnim CV-om(rekordom)i da ih je pobijedio i to je to.Mike zna boksati protiv takvih boksera,Lewis je bio mozda bolji,odnosno,izvinjavam se,bio je bolji borac i sta sad,ko kaze da su braca bolja od Lewisa ? I ovako mozemo u krug,znamo sta kazu analiticari,znamo sta kazu rekordi,u najmanju ruku Mike-a mozemo svrstati u TOP 3 KO borca svih vremena

[Zeljovac_1921]

Dobro, ajde predajem se.
Niti jedan poraz Tysona se ne vazi, a sve njegove pobede su protiv najboljih boksera svih vremena.
Ajde sad idi, popij mleko i lezi u krevet.

Pa prije zatvora imas samo Bustera i ta je prica poznata, dobio je prije njega najmanje 10 boljih boxera.
Poslje zatvora je gubio to niko ne spori, ali nije bio isti i to je to. Normalno da ce mu ti porazi vazda ostati u karijeri bez obzira u kakvom je stanju bio.

I nisu pobjede protiv najboljih boxera itd. ali jesu protiv najboljih boxera u datom periodu, pa ti pricaj sta hos. Kao sto sam rekao nije on kriv sto nisu bila jos 2-3 Alija i Foremana u konkurenciji.

Sta ti je to nestalo argumenata, pa lafo popij mlijeko, daj jarane uozbilji se.

[Zeljovac_1921]

I jos nesto logicki gledajuci, pa eto koliko je bio los i precjenjen da eo 5 dana raspravljamo o njemu, a kad je on prestao boxati, isto kao sto se raspravlja o najboljim svih vremena. Znaci da je u tom krugu, jedan od najboljih svih vremena. Volio ga neko ne volio, Tyson ce se vazda spominjati u boxu.

[MaGiCa]

Sve je ovdije relevatno,ali Magica hajd budi iskren pa reci,ljudi su ti nabrojali visoke borce sa dobrim scoreom koje je Mike pobijedio i ti kazes da su losi,zasto sad to?Valjda imaju i kontraargumenti...bracu postujem,kao sto postujem i JK ali ne mogu reci da su bolji od Coxa(sva slicnost je plod mog shvatanja muzike).Hocu da kazem da je Mike pobjedjivao sve redom,to zasto je izbjegavao borce je bitno samo u slucaju teorije sta bi bilo kad bi bilo,a u tu teoriju rekli smo ne ulazimo.Pazi ovako,ja boks ne pratim toliko,upucen sam u par imena protiv kojih su se borili navedeni borci,i ne mogu reci sada ovaj je imao jace protivnike,ali cinjenica je ta da je Mike boksao protiv 4-5 boraca koji su bili visine brace,sa opasnim CV-om(rekordom)i da ih je pobijedio i to je to.Mike zna boksati protiv takvih boksera,Lewis je bio mozda bolji,odnosno,izvinjavam se,bio je bolji borac i sta sad,ko kaze da su braca bolja od Lewisa ? I ovako mozemo u krug,znamo sta kazu analiticari,znamo sta kazu rekordi,u najmanju ruku Mike-a mozemo svrstati u TOP 3 KO borca svih vremena

Problem je u tome sto su to sve bili borci sa inflantornim recordima. Jedan David Jaco je bio covek na kome su se nabijali skorovi i koji nikada nista nije ucinio u karijeri, po cemu bi pobeda nad njim bila relevantno postignuce.
Isto se dade reci i za ostale navedene. Gomila nekonkurentnih boraca.
Tyson nikada nije boksovao sa elitnim borcem tih gabarita i pobedio. To pokazuje da nije znao da boksuje sa visokim borcima, kakvi su braca ili Lewis. Izgubio je od Douglasa, koji je i sam bio laka hrana za elitne borce, izbegao je nekoliko opasnih boraca (i izbegavanje je znak necije moci/nemoci) i izgubio neke meceve. Dobio nije niti jedan. Isprati malo pazljivije njegove borbe protiv visokih mediokriteta i one protiv visokih top boraca. Razlika je uocljiva.
A to da li jeste ili nije top3 KO borac - to je stvar ukusa. Cinjenica je da je mnoge poslao na pod, ali je cinjenica da to nije uradio onima koje je ponajvise trebalo. Dakle, velicina nekog borca se vidi kada se on suceli sa sebi jednakom klasom. Tyson se u tim mecevima nije pokazao mnogo jakim. Bas naprotiv.

[MaGiCa]

I jos nesto logicki gledajuci, pa eto koliko je bio los i precjenjen da eo 5 dana raspravljamo o njemu, a kad je on prestao boxati, isto kao sto se raspravlja o najboljim svih vremena. Znaci da je u tom krugu, jedan od najboljih svih vremena. Volio ga neko ne volio, Tyson ce se vazda spominjati u boxu.

Raspravljamo zato sto ste vas nekoliko zatrolovali temu. Sve teze su objasnjene i potkrepljene vise puta. Nekome ko sa strane sedi i cita sve ovo je jasno u cemu je problem. Tebi i slicnima ocigledno nije.

[chily-rz]

Ovaj boks zna biti komičan,kako sudije pokradoše Huka,žalosno..

[MaGiCa]

Ovaj boks zna biti komičan,kako sudije pokradoše Huka,žalosno..

To sad i ja gledam. Strasno, koliko su pogurali Rusa. Prebice ga braca, ako na njih udari. Izgleda da Povetkin nema herca da bude sampion. Tako se izvlacio i protiv Chagaeva, a sad je ovo bila gurka u nivou kad su Valueva pogurali protiv Holyfielda. Ako Povetkin ne dozvoli revans Hucku, ostace zapisano da je pobedio u jednoj od "onih" borbi.

[skyisthelimit]

jednom rijecju sramota !!! nastavlja se kradja u boks mecevima i siljenje za istocni blok..Rusko-ukrajinske grdosije samo tako mogu pobjediti tj na bodove

[Zeljovac_1921]

Problem je u tome sto su to sve bili borci sa inflantornim recordima. Jedan David Jaco je bio covek na kome su se nabijali skorovi i koji nikada nista nije ucinio u karijeri, po cemu bi pobeda nad njim bila relevantno postignuce.
Isto se dade reci i za ostale navedene. Gomila nekonkurentnih boraca.
Tyson nikada nije boksovao sa elitnim borcem tih gabarita i pobedio. To pokazuje da nije znao da boksuje sa visokim borcima, kakvi su braca ili Lewis. Izgubio je od Douglasa, koji je i sam bio laka hrana za elitne borce, izbegao je nekoliko opasnih boraca (i izbegavanje je znak necije moci/nemoci) i izgubio neke meceve. Dobio nije niti jedan. Isprati malo pazljivije njegove borbe protiv visokih mediokriteta i one protiv visokih top boraca. Razlika je uocljiva.
A to da li jeste ili nije top3 KO borac - to je stvar ukusa. Cinjenica je da je mnoge poslao na pod, ali je cinjenica da to nije uradio onima koje je ponajvise trebalo. Dakle, velicina nekog borca se vidi kada se on suceli sa sebi jednakom klasom. Tyson se u tim mecevima nije pokazao mnogo jakim. Bas naprotiv.

Kralju jel tebi poznato da je pobjeda Douglasa proglasena kao najvecim iznenadjenjem boxa ikad? Jel ti poznata situacija i sta je Tyson radio prije tog matcha? Jel ti poznato da je Tyson dobio 2-3 borca prije borbe sa Busterom koji su Bustera knockoutirali? Uopste nisam spominjo kvalitet boraca, nego si ti rekao da Tyson nikad nije dobio NIKOG veceg od 193 cm, na sto sam ti postavio par boxera (ukljucujuci D. Jacoba) koji su bili preko 193cm i koje je dobio, sta je tu sporno? Pa se onda izvlacis kao mislio sam na kvalitetne borce ok. Tony Tucker 34-0 i neporazen uci u borbu sa Tysonom je itekako kvalitetan boxer sa mentalnog stanja gledista jer nije znao izgubiti, njegovo samouvjerenje je bilo na najvecem mogucem nivou u tom momentu. Nije znao boxati sa Lewisom a izdrzo je 8 rundi, haj i to uredu dobio ga je Lewis, Tyson nije znao boxati s njim. Haj dalje nije mogo boxati sa kvalitetnim velkim borcima, ok skoro svi borci protiv kojih je Tyson boxo su bili veci (po 10+cm) i imali veci reach od njeg (po 20 cm), znaci da u cijeloj karijeri ( po tvom misljenju), od 50 pobjeda, ni jedan nije bio kvalitetan borac? Ok haj i to, dalje nije se pokazao mnogo jakim, a skoro svaki se branio, i vazda je isao nazad, dok je Tyson isao naprijed i u njeg, haj i to baci.

Da zakljucimo po tvom misljenju Tyson je bio jedan obicni boxer, koji je zahvaljuci slaboj konkurenciji bio sta je bio, i kad je naletio na po tebi kvalitetne borce nije mogao boxati. Nista sta se desavalo u njegovom zivotu nema nikakve veze s tim. Eto uredu, svaka ti cast kad si toliko realan, i kad toliko volis box.

[MaGiCa]

Kralju jel tebi poznato da je pobjeda Douglasa proglasena kao najvecim iznenadjenjem boxa ikad? Jel ti poznata situacija i sta je Tyson radio prije tog matcha? Jel ti poznato da je Tyson dobio 2-3 borca prije borbe sa Busterom koji su Bustera knockoutirali? Uopste nisam spominjo kvalitet boraca, nego si ti rekao da Tyson nikad nije dobio NIKOG veceg od 193 cm, na sto sam ti postavio par boxera (ukljucujuci D. Jacoba) koji su bili preko 193cm i koje je dobio, sta je tu sporno? Pa se onda izvlacis kao mislio sam na kvalitetne borce ok. Tony Tucker 34-0 i neporazen uci u borbu sa Tysonom je itekako kvalitetan boxer sa mentalnog stanja gledista jer nije znao izgubiti, njegovo samouvjerenje je bilo na najvecem mogucem nivou u tom momentu. Nije znao boxati sa Lewisom a izdrzo je 8 rundi, haj i to uredu dobio ga je Lewis, Tyson nije znao boxati s njim. Haj dalje nije mogo boxati sa kvalitetnim velkim borcima, ok skoro svi borci protiv kojih je Tyson boxo su bili veci (po 10+cm) i imali veci reach od njeg (po 20 cm), znaci da u cijeloj karijeri ( po tvom misljenju), od 50 pobjeda, ni jedan nije bio kvalitetan borac? Ok haj i to, dalje nije se pokazao mnogo jakim, a skoro svaki se branio, i vazda je isao nazad, dok je Tyson isao naprijed i u njeg, haj i to baci.

Da zakljucimo po tvom misljenju Tyson je bio jedan obicni boxer, koji je zahvaljuci slaboj konkurenciji bio sta je bio, i kad je naletio na po tebi kvalitetne borce nije mogao boxati. Nista sta se desavalo u njegovom zivotu nema nikakve veze s tim. Eto uredu, svaka ti cast kad si toliko realan, i kad toliko volis box.

Prvo: Nista mi nije poznato u vezi sa boksom. Treba neki guru da se pojavi, da mi objasni te stvari. Hvala Bogu, pa je 1 Zeljovac tu.

Drugo: Objasnjeno je sta sam mislio pod kvalitetom.

Trece: Nisam rekao da je "Tyson bio jedan obicni boxer", vec da je bio vrhunska klasa, ali da je maximalno hypeovan i da su mu rezultati itekako plod mudro vodjene karijere od strane menadzera. To ti je ono: namesti mi protivnika koji mi odgovara, pa da vidis kako bijem. Takodje, dodao sam da nikada nije pobedio kvalitetnog, visokog, spremnog boksera, koji pri tome nije bio mator. Svi njegovi konkurenti su imali nekakav shorthand. Od onih koji nisu bili u shorthandu, on je gubio ili bezao. Ako to ne razumes, brate, kume, druze, jarane...nemamo o cemu dalje da pricamo. Nemam nameru zaista da se na to vracam po 1734. put, cisto da ti ukapiras neke relacije u sportu.

Cetvrto: Sam je sebi birao put. Niko ga nije terao na to i sam treba da preuzme odgovornost za te stvari. Ostalo su pateticni izgovori. Jedan, dva ili petnaest dokumentaraca u kojima on "pusta suzu nad svojom zlehudom sudbinom", ne mogu da poniste cinjenicu da je on kreirao svoj zivot i da mu je on upravo onakav kakvim ga je iskreirao.

Peto: Bavi se onim sto sam napisao, a ne onim sta ja volim ili ne volim. Mogu za sebe da kazem da volim boks. Ne znam da li ga ti volis ili ne, ali znam da volis Tysona. A ta ljubav ti ocigledno zamracuje pogled na lik i delo istog, jer gledas kroz ruzicaste naocare.

Sesto: Pricamo o realnosti, a ne o sbb-kbb mastarijama. Mozda to nekome deluje surovo, mozda ne, ali je tako kako je.

Sedmo: Ovim stvarno zavrsavam. Sve je receno i ponavljamo se - i vi i ja. Ako nekome nesto nije jasno ima PP.

[Zeljovac_1921]

[HZ_ilidzaa]

Gledal ko ovo u Podgorici , Hayat prenosi, kako pokradose onog tamnoputog(zaboravih mu ime) smijesno, a "borba" veceri

[Zeljovac_1921]

@Magica

Odgovorit cu ti da ne ispadnem papak (mrsko mi je bilo ista vise pisati).
Kao prvo to o kvalitetu su neubloze koje samo ti vidis i svatas Bog zna kako, jer ne vidim nikog ovdje da razmislja slicno tebi, i vecina raje suprotno misli od tebe, i neam o tome sta vise reci, 8 stranica je i previse, govorim ti cinjenice a ti negiras i svatas kao apsurd. Napises da je Buster bio prvi ozbiljniji test Tysonu, i ocekujes da te neko svati ozbiljno, s takvom izjavom te mogu samo smatrati glupim ili neinformisanim (biraj). Drugo prvo mlijeko, pa sad nesto naocare, snadji se, gotivim Tysona, kao sto gotivim Alija, Jordana, Manninga, Maradonu, Zidana itd. jer su ti likovi uradili dosta toga u sportovima kojim su se bavili, i kad god neko napise neubloze i smijesne konstatacije ispravit cu ga, pa makar islo do besvjesti, kao sto je slucaj s tobom. Trece nisi uopste realan, nesto ako nije kako ti mislis nastojis da to isto omalovazavas, cak i pobjedu Alija protiv Foremana, nalazio si izgovore. Nalozio si se na Lewis/Klicko stil boxa, i mislis da je nepobjediv, ali je ustvari najdosadniji stil, i eo gdje je tesku kategoriju odveo, doslovno receno u pizdu materinu.

Vozdra

[secer]

marko huk pokraden sta mu je ukradeno? jedino ako mu je neko ukrao lisnicu, odjecu ili obucu... mozda zenu?
u 12 rundi neuhranjeni mozak nije mogao povezati dva lijeva direkta, dvije kombinacije i neko prica o kradji.
imao je par uraganskih napada koji su odreda zavrsili na protivnikovim rukavicama, gardu.
u pauzi nakon 7. runde dobija naredjenje od trenera da krene ofanzivnije jer ´kasni´ jednu rundu.
rus wba prvak(organizacija napravila prvoklasno njesra sa sampionom i super sampionom) i kao takav ima bonus, zar ne?
dakle, hukic nije uradio nista osim par divljackih napada koji su mu, eto, obezbijedili cetvrtu, sedmu, osmu, desetu i posljednju rundu. sesta je bila izjednacena.
treba napomenuti da je u vise navrata udarao u potiljak i gle cuda, nisu mu oduzeti bodovi.
tek sad mi je jasno zasto ovi omladinci bale za tajsonom.
kladim se da bi svaki od njih prije odgledao neku ulicnu tucnjavu nego, npr. flojda mejvatera.

sad, da ne bude da je povetkin dominirao i razbio izazivaca - nije. u mec je usao nedovoljno spreman(sam kaze da je podcijenio hukica), par puta je dobio po neki zalutali krose itd. ali, dobre 3 prve runde, kao i solidna sredina meca i prilicno lahko dobivena 11. runda je sasvim dovoljno da zadrzi pojas.
sve u svemu jedan solidan mec dva manje kvalitetna boksera.

[Pauk]

Huck je prilicno ogranicen bokser i zna dobro da se bije ali nije tehnicki posebno dobar bokser nit se bas dobro krece u ringu.

Nisam gledao mec jucer pa nemogu komentarisati, ali jos jedna stvar koja je meni licno trn u oku je sto izgleda samo Muamer Hukic i Adnan Catic su morali poceti boksati pod imenom Marco Huck i Felix Sturm, ispada samo je bila diskriminacija protiv njih u Njemackoj, i ne protiv svih ostalih stranih gastarbajterskih boksera.

A mnogi drugi bokseri raznih istocnoevropskih nacionalnosti boksuju jos uvjek pod svojim imenima a pod njemackom zastavom, bez ikakvih problema.