Serie A - ARHIVA POSTOVA

[JuveSissoko]

inace Platini ,Zidane,Roberto Baggio,Del Piero i slicni su kante od igraca bili pa im je tokom karijere uvijek trebala pomoc sudaca,sreca pa su dolazili iz bogatih porodica pa se imalo kesa za potplacivanje sudija,

[Google]

A koji je to penal dosudjen Romi da nije postajao.....mislim da ocigledno nije penal?
kao Juveo sto rade.....

[tony-mortale]

A koji je to penal dosudjen Romi da nije postajao.....mislim da ocigledno nije penal?
kao Juveo sto rade.....

ko kaže da je roma veliki tim? sad sam ti rekao u cijelom svijetu se malo nateže za velike i to je tako, vjerovatno nije fer i sportski ali je činjenica

[JuveSissoko]

ma samo su Juventusu svirali penale,nikad drugim ekipama,inace italijani vole te mafijaske klubove sto im se sviraju penali redovno,pa su najpopularniji u Italiji,samo nas gadjajte,ne boli ba nista

jbg ako ćeš već penale spominjati zadnja 2 svirana za juve 100% nisu postojala, potvrdila i moviola, al šta ćeš desi se, jbg naravno češće u korist velikih ali to ne znači da je kupljena utakmica, tako je svugdje u svijetu uvijek se griješi u korist velikog kluba, rijetko kad obrnuto

ja sam prvi se zacrvenio kad sam vidio **** penal protiv Genoe,koje sranje,al niko se nije javio u sezoni kad smo usli u seiru a iz b,kad je lijepo potvrdjeno da smo oko 15 bodova izgubili zbog evidentinih sudijskih gresaka,ma ne samo Juventusu se svira ,ne protiv njih

[JuveSissoko]

A koji je to penal dosudjen Romi da nije postajao.....mislim da ocigledno nije penal?
kao Juveo sto rade.....

inace se pamte ti penali i odluke kad se rijesava pitanje sampiona,al roma tako cesto nije bila u situaciji da sta osvoji,pa kad joj se i nesto sviralo u njenu korist a sigurno nekad jeste,i nije tako odjeknulo kako odjekne svaki **** sumnjivi penal Juventusu i Milanu

[Google]

A koji je to penal dosudjen Romi da nije postajao.....mislim da ocigledno nije penal?
kao Juveo sto rade.....

ko kaže da je roma veliki tim? sad sam ti rekao u cijelom svijetu se malo nateže za velike i to je tako, vjerovatno nije fer i sportski ali je činjenica

To cemo za dvije sedmice da vidimo koji je veci klub!!!!

[Google]

A koji je to penal dosudjen Romi da nije postajao.....mislim da ocigledno nije penal?
kao Juveo sto rade.....

inace se pamte ti penali i odluke kad se rijesava pitanje sampiona,al roma tako cesto nije bila u situaciji da sta osvoji,pa kad joj se i nesto sviralo u njenu korist a sigurno nekad jeste,i nije tako odjeknulo kako odjekne svaki **** sumnjivi penal Juventusu i Milanu

Onakve kakve penale dosude Juventusu,kad bi kijevu dosudili,odijeknuli bi u svijet!!!

niti bude faul niti bude u 16 metara....sramota za kakv klub navijate...

[tony-mortale]

A koji je to penal dosudjen Romi da nije postajao.....mislim da ocigledno nije penal?
kao Juveo sto rade.....

ko kaže da je roma veliki tim? sad sam ti rekao u cijelom svijetu se malo nateže za velike i to je tako, vjerovatno nije fer i sportski ali je činjenica

To cemo za dvije sedmice da vidimo koji je veci klub!!!!

čuj za dvije sedmice ćemo vidjeti koji je veći klub
nisam znao da se to tako gleda, znači panatenaikos je veći od rome po tvojoj logici koju niko drugi ne koristi, za dvije sedmice će onaj ko pobjedi dobiti 3 boda i ništa drugo, a milan za romu ostati gigant barem još 20-30 godina, al puno vjerovatnije zauvijek

[JuveSissoko]

A koji je to penal dosudjen Romi da nije postajao.....mislim da ocigledno nije penal?
kao Juveo sto rade.....

inace se pamte ti penali i odluke kad se rijesava pitanje sampiona,al roma tako cesto nije bila u situaciji da sta osvoji,pa kad joj se i nesto sviralo u njenu korist a sigurno nekad jeste,i nije tako odjeknulo kako odjekne svaki **** sumnjivi penal Juventusu i Milanu

Onakve kakve penale dosude Juventusu,kad bi kijevu dosudili,odijeknuli bi u svijet!!!

niti bude faul niti bude u 16 metara....sramota za kakv klub navijate...

druze ,obrati se sudiji koji je to svirao,ili ces mozda reci da mu je neko platio iz Juventusa?

[Google]

Ja znam da je vama malo krivo,jer ne mozete da nadjete niti jednu mrlju u Rominoj histori...a vama svaki navijac moze rec...LOPOVIIIIIII:D heheehhee

I dosta je bilo.....Ovo je samo prijateljsko prepucavanje navijaca....s' moje strane nema nikavih losih misli:D pa cak ni prema Juventusu :DD

[JuveSissoko]

pa nemogu da nadjem niti trazim,ako ih i ima,uvijek je moguce da je taj sudija slucajno pogrijesio,nemora uvijek kesh biti u igri i zavjera

[Google]

Od ove utakmice Romanisti mrze Juve vise nego Lazio.....POGLEDAJTE OVAJ VIDEO...i vidjecete dal je slucajno ili namijerno sudija ponistio cist gol Rome...da je prizna Roma bi osvojila skudete te godine.....Juve je na kraju imao 2 boda vise...



Et od kad Juventus namijesta tekme.....

[JuveSissoko]

sto jest jest,Juve je mafijaski klub,evo od danas nisam vise navijac, e moj druze mora da ovako misle i onih 11 miliona u Italiji hahaha ,cuvaj se ti meni i svako dobro

[GunnerS]

Ma kakvi, svi sudovi u Italiji su protiv Juventusa. Jarane, kako neće bit pa nisu oni nit jednu namjestili utakmicu, sve su im namjestili da tako izgleda. Juve je isto ****, nevina...

Uvjek iste priče, dosadili ste i Bogu i narodu. Juve je okrivljen za namještanje, i to niko nikad neće moć promjenut. Tako je kako je, prihvatite činjenice i idite dalje. Zato jest Juve sad gdje jest...

[JuveSissoko]

isto ste i vi ostali dosadili Bogu i narodu,kad nema te sta reci protiv Juventusa,odmah eto recenice,"ma vi ste namjestali ,a ko zna jos i koliko drugih" e to je najjaci argument,tako da cemo se mi koji vole Juventus uvijek oglasiti,a kome je to dojadilo nek i ne spominje jer ce uvijek dobit isti odgovor od navijaca Juventusa,hocete da najveci klub u Italiji a medju najvecim u svijetu svedete na jedan skandal i to prikazete kao njegovu istoriju,eh sreca nas navijaca Juvetnusa ima kamara sirom svijeta pa smo tu da progovorimo,mi nekom dosadili,a svi oni koji krenu sa tom temom su zapravo dosadni,

[GunnerS]

Samo ti meni odgovori, jel vas sud osudio da ste namještali i otjerao vas u drugu ligu ?!

Nemoj mi objašnjavat samo odgovori sa DA ili NE...

[JuveSissoko]

kakvo pitanje takav i odgovor,izbaceni zbog udruzivanja s ciljem sportske prevare,takav bi bio prevod optuznice,i dokazana je namjera ali ne i krajnji rezultat,jer planirat "ubistvo" i "ubiti" nije isto ako jedno od dva nije dokazano,sve jedno,kazna prihvacena od strane kluba,izvrsena i kraj price,a nova se prica otvara sa argumentima onih koji bi da jebu Juventus iz zavisti i citavu istoriju bi da povezu sa skandalom,sta bi ja trebao reci za npr.Milan,koji je vec 1982 bio izbacen u drugu ligu zbog namjestanja gdje je dokazana razmjena novca? da su maliklub zbog toga ili da i dalje namjestaju? ne ide to tako,tako to ide samo kod ne upucenih

[sarajlija89]

Ova je priča bila gotovo 10 godina u izradi i nema veze sa fudbalom. Sve je do novca, vlasti, i politike. Bio sam umijesan u razne aktivnosti koje se obrcu oko calciopolija i postao sam stručnjak za ovu temu. Tečno govorim italijanski i kao rezultat toga sam u mogućnosti da prođem kroz arhiv novinskih članaka, intervjua i knjiga (napisanih od strane advokata), jer većinu dokaza dobijate u izjavama, deklaracijama i kaznama od strane sudija .
Većina Juventina i anti-juventusa navijača (van Italije) nema ideju da se niti jedan dokaz ne moze povezati s Moggijem i namjestanjem utakmica.

Pa zašto kazne?. Jednako je zagonetno, Zašto je Milan dobio šamar nakon sto je Meani prijetio linijskom sucu preko telefona izjavom: „Kada je Milan na terenu zadrži svoju zastavu dolje, osim ako je lopta na suprotnoj strani polja inače ćemo cijepati glave "

Leonardo Meani. Zašto je Interov investitor i bivši uposlenik dozvoljavao kontrolu suđenja? Ovaj čovjek Guido Rossi ne samo da je izostavio dokaze da bi Juventus bio diskriminiran, nego je i unistio dokaze koji bi osudili inter.Da li ljudi znaju da ima telefonski dokaz o dogovorenom remiju Milana i Udinesea i da su se Collina i Galliani osobno sreli u Meanijevom restoranu. Meani je licno preuzimao pozive koji bi inkriminirali juventus a on bi to dalje proslijedio Morattiju koji bi unistio dokaze koji su ukljucivali inter. Policajac Adamo Bove je ovo priznao pa se potom ubiio 21.7.2006. Kasete sa ovim razgovorima nikada nisu preslusane na sudu iako je to odbrana Juventusa trazila. Ljudi prihvataju ovu laznu istinu jer im odogovara to da je njihov tim gubio jer su utakmice bile namjestene. Zbog svega ovoga razmatarm da napisem knjigu na engleskom ali moram ispitati interesovanje za to. Dotad procitajte ovaj clanak koji ce vam pojasniti situaciju tj ruznu medijsku sliku koja je bacena na Juventus.

Skoro je 12 mjeseci od skandala koji je bio na naslovnicama sve zute stampe a koja se tice Juventusa, Lazia , Milana , Fiorentine i intera(da intera) i ljudi koji su kontorolisali talijanski nogomet. Svi znamo sta se dogodilo iako su neki vise zbunjeni od ostalih. Svi takode znamo i rezultate svega toga.
Rijetki znaju ko je iza svega. S ovim na umu pisem ovo. Mnogo toga je skriveno od javnosti i samo kroz arhivu „cupola“ otkriva svoje pravo lice.Mnoge stvari nisu trebale biti otkrivene ali volja i strast su prevagnuli.
Imperativ je da se kazne svi pravi krivci koje prvo treba identificirati pa izvesti pred lice pravde.Ne moram govoriti ko su Moggi i Galliani jer oni su poznati u svakoj kuci koja prati fudbal.
Ja zelim otkriti ljude koji su iza ovih ljudi, ljude iz sjene koji pokrecu sve.Ucesnici calciopolija stoje iza tri grupe pa da vidimo koje su to.

Prva grupa je telekom Italije, talijanski telefonski i internet provajder koji takoder drzi i TIM koji je zaduzen za mobilnu telefoniju na cijem je celu Ronaldo Fenomeno.Vlasnik kompanije je izvjesni Tronchetti Provera.
Tronchetti je dugogodisnji interov navijac i dionicar. On i telekom su najveci interovi investitori. Njegova firma za proizvodnju guma „Pirelli“ je na interovim dresovima.

Druga grupa su mediji. Ovdje je umijesano dosta dionicara i novinara. Novine poput Corriere dello sport, Contro campo, Messagero, La gazzetta dello sport su brzo prosirile vijesti ne obaziruci se na cinjenice.
La gazzeta dello sport (neki je zovu i La gazzetta dello inter) je podrzana od porodice Moratti.

Ovo nas vodi do trece grupe-Intera i njegovih celnika kojima upravlja porodica Moratti. Morattijevi su blisko povezani sa Tronchettijem i njegovim carstvom i sa tv kucom Telenova. Sve to im je pomoglo da upravljaju ovim skandalom putem medija.
Kako? Massimo Moratti je nagovorio Tronchettija da prisluskuje razgovore i da ih njemu predaje. Ova prisluskivanja su ukljucivala delegate i sudije koji bi bili dodijeljeni interu, ukupno oko 100.000 snimaka.
Vodstvo intera je namjeravalo ove snimke prezentirati istraziteljima da pa pokrenu istragu protiv njihovih rivala. Dokazi su predoceni sudovima u Torinu, Rimu i Napulju.
Svi sudovi su odgovorlili da na snimcima nema nikakvih inkriminirajucih dokaza. Morattijev plan je postajao sve mracniji. Snimci su predati svim medijima u kojima je inter imao svoga ucesca.
Rezultat je medijska ludnica koja je natjerala FIGC da pokrene istragu i suspendira mnoge delegate ( koji su kasnije vraceni na duznost ) ostavljajuci samo one koji nisu umijesani da dovrse istragu.
Ovaj potez je izvukao Guido rossija iz sjene. Posto je bio medju rijetkima koji nisu snimljeni sa snimcima razgovora, Guido je postao glavni u istrazi pa je tako birao porote i kontrolisao istragu. Guido je izabrao svoje kolege pa je sudenje koje bi trebalo trajati godinu dana priveo kraju za skoro tri sedmice. Naravno dok je bio na celu FIGC zaboravio je spomenuti da je jedan od vecih investitora intera i da je bivsi interov celnik koji je godinama sjedio rame uz rame s Morattijem.

Istraga je na svjetlo dana izvukla jos dokaza.Svi se sjecamo maserattija koji su davani kao poklon za usluge Juventusu( bez registracije , serijskog broja ili dokaza o vlasnistvu)
Sjecamo se i finansijske policije ( guardia della finanza ) koja je upala u Juventusove prostorije i kucu Fabia Cannavara trazeci dokaze o ilegalnim transferima. Naravno nisu nasli nista.
Sjecamo li se svih telefonskih razgovora izmedju generalnog direktora intera Gacinta Fachettija i Pairetta i Bergama ( delegata za sudije ) u kojima je trazio ko ce suditi interu. Bergamo je u jednom intervjuu za Sky rekao da ga niti jedan delegat nije zvao toliko kao Fachetti.
Ustvari Fachetti je i vise puta rucao u Bergamovom domu, takodjer smo saznali da je inter falsificirao pasose stranih igraca , te da je ucestvovao u raznim finansijskim malverzacijama. Rossi nikad nije izabrao ove materijale smatrajuci ih nevaznim.

Malo manje od mjesec dana kasnije inter je 'osvojio' scudetto. Nekako je inter imao titulu dva dan prije zavrsetka istrage. Kad se istraga zavrsila svi osim intera su kaznjeni. Najteza je kazna Juventusu. Jedina utakmica u kojoj je dokazano da je namjestena je utakmica Parma-Fiorentina koja je pomogla Fiorentini da opstane u Seriji A.

Ali cak je i Firoentina ostala u Seriji A. Zalbe su malo smanjile kazne ali je na kraju inter dobio titulu i proglaseni su prvacima Italije.
Kada je Fiorentina izgubila mjesto u ligi prvaka (oko 22,5 miliona vrijedno), dok je Milan morao dosta mijenjati igracki kadar, inter je ostao bez konkurenata. Inter je imao monopol na trzistu jer su za sitnis doveli Vieiru i Ibrahimovica , a i jedini su tim koji je bio ostao u utrci za dovodenjem Fabia Grossa.

Da nije calciopolija inter bi bio tamo gdje je oduvijek bio bez ibre i vieire i iza rivala.

Nakon sto je Guido Rossi ubrzano unistio Juventus i samim time povecao vrijednost dionica intera, u znak zahvalnosti Tronchetti mu daje mjesto podpredsjednika Telekoma Italije. Konacno FIGC je prepoznao da bi Guido Rossi mogao imati sukob interesa pa su zatrazili da odstupi s mjesta komisionara FIGC-a.
Od osude ( zbog koje je Juve izgubio 250 miliona eura radi slanja u drugu ligu) novi Juventusovi zvanicnicu su uruculi zalbu regionalnom sudu u Rimu ali su zbog ucjena povukli tuzbu.

FIGC je zaprijetio ako ne uklone zalbu da ce zamrznuti sav nogomet u Italiji (i reprezentaciju ).Zbog toga Juve povlaci zalbu.
Sudija Cesare Ruperto je zakljucio da je sezona 2004/2005 bila legitimna. Sudija Serio iz suda za zalbe je takode rekao da nijedna utakmica osim Parma-Fiorentina nije bila namjestena.

Onda je izjavio da su kazne uzrokovane medijskim ludilom i sukobom interesa. Guido Rossi je priznao da nije dokazano da su Lazio , Juventus i Milan namjestali utakmice, ali opet kazne su ostale.
Cesare Ruperto je uspio smanjiti kazne ali nije ih mogao ukinuti. Insistirao je na tome da ne postoji nikakav Moggi sistem i da je to samo izmisljotina zute stampe. Takodje je rekao da nije bilo namjestanja (osim parma-fiorentina) i da nije postojao nikakav sistem kladenja tj da se kljucni igraci suspenduju pred utakmice s Juventusom. Sve ove optuzbe su neosnovane.

Nedavno calciopoli 2 je osvanuo na naslovnicama tabloida u Italiji ali nije ipak uzrokovao puno medijske paznje. Istrazivaci u Napulju su pronasli sim kartice iz Svicarske koje su navodno koristili celnici Juventusa za ilegalne razgovore.
Posto istrazitelji nisu mogli snimati te razgovore tako nijedan inkriminirajuci dokaz i ne postoji.Sada je pitanje ako su ovi razgovori na svicarskim karticama sta je onda na onih 100.000 poziva u italijanskoj mrezi koji su gurnuli Juve u drugu ligu i dali titulu drugom timu.

Takodje nas zanima kako su Moratti , Tronchetti mogli ilegalno snimati necije razgovore a zatim te iste i objaviti. Oni bi se trebali suociti sa optuznicama za narusavanje privatnosti, klevetu, malverzacije,falsifikaciju identiteta.
Takodje sudija De Sanctis je izjavio da ga je pred utakmice uvijek zvao Giacinto Facchetti dajuci mu ilegalne zahtjeve. On je u nekoliko prilika odbio njegove nesportske zahtjeve sto je dokumentovano u intervjuu za Antenna 3.
Interovi fanovi su izjavili da De Sanctis optuzuje pokojnog Facchettija zato sto se ovaj ne moze braniti. Istina je da se nikad nije trebao braniti. Njegovi razgovori su izbaceni iz dokaznog materijala pa tako niko iz Intera nije bio pod istragom. Ovo se dogodilo dok je Facchetti bio ziv. Ova prica nije bila sok jer i druge sudije imaju slicne slucajeve. Ovo je godinu stara optuzba koja je potkrijepljena dokazima koji su neobjasnjivo odbaceni.

Rezultat ovoga su mnoge demonstracije navijaca od Torina do Napulja i mnoge udruge koje se bore na strani Juventusa.Udruga nazvana Giu le mani dalla juve ( juventusove ruke ) je uspjela doprijeti do vodstva FIGC.
FederalCalcio na celu sa Giancarlo Abeteom je odlucio da zavisno od javnog interesa mozda opet otvori istragu.

Sada se napokon cuju Juventusovi navijaci. Ako se slucaj opet otvori jJuventusu bi mogao biti vracen Scudetto , takodje svi osteceni timovi bi mogli biti na dobitku ako se slucaj otvori. Ovom prilikom napominjem citaoce da su kaznjene ekipe proizvele 12 svjetskih prvaka, 15 finalista sv.prvenstva i uefine nagrade za najboljeg golmana, najboljeg defanzivca, i sve ukupno najboljeg igraca. Poslije je FIFA proglasila Fabia Cannavara za najboljeg igraca godine. Sve nagrade su rezultat dostignuca u Serie A i sv.prvenstvu u Njemackoj 2006.

I da li ovi igraci izgledaju kao da trebaju pomoc sudija. Odgovor je ocigledan – NE. Skeptici su i dalje uvjereni da je Juventus varao da bi bio uspjesan, ali zahtjevam da svi navijaci izvagaju sve ove prave dokaze koji rijetko kad dospiju do medija.

Ako pricamo o zadovoljenju pravde ne smijemo ovdje stati jer pravda mora biti slijepa na vanjske utjecaje ali ovdje vidimo da su mocnici izabrali zrtveno janje i da ih prava istina ne zanima.

Evo nekih imena na visokim pozicijama :
-Predsjednik FIGC Franco Carraro, bivsi predsjednik Milana i suvlasnik Lazia i Rome kroz banku Capitalia credit bank
-Predsjednik la lega calcio Adriano Galliani ( podpredsjednik Milana )
-Predsjednik italijanske udruge sudija Tulio Lanese , blizak prijatelj Silvia Berlusconija i Milanov navijac.
-FIGC delegati za sudije Bergamo i Pairetto potcinjeni od Carrara , Lanesea i Galianija sto je dokazano snimcima......sad je Colina preuzeo tu ulogu poslije sastanka s Galianijem.
-Premijer Silvio Berlusconi kontrolise nekoliko tv stanica , magazina i novine i jednu od najvecih politickih partija ( Forza Italia ). Kroz prava na tv stanice kontrolise sve prijenose utakmica Serie A i B ( ovo je kasnije iskoristeno kao materijal za ucjenu da Milan ostane u ligi prvaka )
-Italijanski fudbalski sponzor Tronchetti Provera ( dionicar intera i prijatelj Morattija ) je vlasnik Telekoma Italije i Tim mobilea koje su za inter presretale razgovore i koje su i glavni sponzori svih nogometnih natjecanja u Italiji, takode je i vlasnik Pirelli guma ( interov glavni sponzor) i tv stanice La7.
-Federalcalcio(FIGC istrage) predsjednik Borelli, politicki suradnik Berlusconija i takodje je imao tajne sastanke s Galianijem za vrijeme sudenja.
-Federalcalcio komisionar Guido Rossi , bivsi interov direktor i takodje i dionicar bio je takodje u upravnom odboru Telekom Italije.
-Direktor La gazzetta dello sport Carlo Bore takode potpredsjednik intera
-Urednik i vlasnik La gazzetta dello sport Verdelli i Cannavo oboje interovi dionicari.
-Podpredsjednik federalcalcia Massimo Moratti, vlasnik intera.
-Trenutni komisionar federalcalcia koji istrazuje inter radi malverzacija Stefanini radi kao advokat za tim La Spezia ( 40 % vlasnistvo Morattija )

Pa da li i dalje sve izgleda kao sistem koji kontrolise Moggi ?

Konacno moram vam reci za sto je optuzen nas tim. Optuzba se zasniva na tome da su 3 utakmice namjestene, ovo je kljucno u slucaju ali dokazuje i koliko je smijesno.

Utakmica 1 Lecce-Parma-da tacno ste procitali. Ova utakmica nema veze sa Juventusom ali je omogucila Fiorentini da ostane u seriji a 2005. Optuzba je da je Moggi rekao sudiji De Sanctisu da namjesti mec na zahtjev vlasnika Fiorentine Della Valle. Moggi ne podnosi ustvari De Sanctisa a i on ne podnosi Juventus. De Sanctis ( priznati interov navijac ) je ustvari ponistio cist pogodak u superkupu koji je kostao Juventus titule, koja je otisla interu. Svi snimljeni razgovori povezuju Della Vallea sa Bergamom, Carrareom i Mazzeiem ( svi z FIGC ) a nijedan sa Moggijem.

Utakmica 2 Juventus-Udinese – stvarna namjestana utakmica je Udinese – Bologna sedmicu prije. Ideja je da je sudija u toj utakmici davao kartone igracima Udinesea da ne bi mogli igrati protiv Juventusa. Kartone su dobili Pinzi i Di Michele ali su obojica igrala protiv Juventusa jer nisu bili u opasnosti od suspenzije radi kartona.

Utakmica 3 Juventus – sampdoria. Optuzba je da je Moggi sredio da sudija dozvoli gol iz ofsajda Juventusu za pobjedu od 1-0. Utakmica je zavrsila 0-1 s tim da je Aimo Diana postigao gol iz ofsajda. Rezultat se i danas moze naci na espn.com.

Da kzemo jos i da su Cesare Ruperto ( CAF sudija ) i Piero Sandulli ( drzavni sudija ) zakljucili da nije bilo namjernog davanja kartona niti namjestanja utakmica, a takodje i sudije su se potpuno legalno birale. Drugim rijecima sezona je bila legalna. Telefonski razgovori su pokazali nesportsko ponasanje koje je kaznjivo uzimanjem bodova i novcanim kaznama.

Konacno kazna CAF-a kaze da iako nista kaznjivo iz stavke 6 nije nadjeno u slucaju nesportsko ponasanje Moggija i Girauda (na snimcima Giraudo prica o nevaznim stvarima ) je stvorilo okruzenje koje je pomoglo Juventusu da napreduje na tabeli sto je dokazano njihovim prvim mjestom na kraju sezone. Ovo je kao da kazete da je voznja dokaz toga da kradete auta. Na kraju nas pokusavaju uvjeriti da je Juventus nepravedno napredovao na tabeli iako je receno da nije bilo nikakvog namjestanja...........misteriozno zar ne ?

Usput receno ne postoji nijedan snimak razgovora Moggija i sudije sa samo jednim izuzetkom kada je Moggija zvao Paparesta da mu se izvine radi greske koja je kostala Juventus u utakmici protiv Reggine. Moggi je samo rekao „ Nemam sta da ti kazem“ i spustio slusalicu.


U svom vlasnistvu imam dokaze koje je Juventus htio koristiti u zalbi koje je povucena sa suda. Imam transkripte razgovora koji nisu iskoristeni na sudu.
Imam dosije montirane protiv intera i milana, zatim istrazivanja o calciopoliju i vremenu poslije njega, razne knjige izdate prosle godine od strane advokata da bace svjetlo na calciopoli. Takodje imam pristup raznim intervjuima koji su baceni u sjenu, cak je i youtube postao izvor informacija radi intervjua koji su tu postavljeni. Najvaznije je sto imam stvarne izjave sudija i drugih lica i stvarnu kaznu za juventus. Ovdje su prisutne najvece kontradikcije sto potpuno diskredituje slucaj. Imam sva imena i datume.

Tu je problem, sve informacije su na italijanskom, ako ga razumijete radu cu ih podijeliti s vama. Ako ne onda mi postavljajte pitanja. Ovako radim sa svima. Ne znam sve niti mislim da znam, ako nesto ne znam sigurno naglasicu da je to moje misljenje a ne cinjenica tj. necu dezinformisati javnost ( kao italijanska stampa ).

Jedan fan je trazio statisticke podatke za jedan video koji namjerava napraviti zato sam iskopao jos neke stvari. Takodje je i jedan kontakt sa youtubea trazio jos neke informacije pa cu i njih staviti u email.
Sto se tice statistike vidjecu sta mogu uraditi. Imam jedan clanak koji sam licno napisao u nadi da ce ga goal.com objaviti ali dva puta su odbili. Poslacu i njega u emailu. Informacije su sa sljedeceg linka http://www.sportnews.it/articoli/200...te_1398365.php .Clanak opisuje studiju provedenu poslije calciopolija i govori o tome da su tuzitelji postali optuzeni. Pitam se zasto goal.com nece da objavi moj clanak.

Na ovoj stranici je i studija o statistickim podacima vezanih za sudije u sezoni 2004/2005. Ova lista pokazuje kako bi timovi imali koristi od igraca koji bi trebali dobiti jos jedan karton za suspenziju:

Atalanta 22
Brescia 19
Reggina 18
Inter 17
Juventus 17
Lecce 17
Livorno 17
Messina 16
Cagliari 15
Sampdoria 15
Lazio 14
Parma 14
Siena 14
Udinese 14
Chievo 13
Milan 12
Bologna 10
Palermo 9
Fiorentina 8
Roma 8

Wow.....izgleda da bi atalanta ( ispala u seriju b ) trebala biti pod istragom. Smijesno kako su i inter i Juventus na istome.

Ova druga lista pokazuje kako su timovi imali koristi od neigranja igraca igraca koji su prethodnu utakmicu dobili karton za suspenziju. Npr zamislite da igraju milan-livorno a da u livornu ne moze igrati lucarelli zbog kartona, ovo se racuna kao +1 za milan:

Atalanta 30
Reggina 27
Juventus 25
Brescia 24
Lecce 23
Sampdoria 22
Lazio 22
Siena 22
Inter 21
Parma 21
Bologna 20
Livorno 19
Cagliari 19
Udinese 19
Milan 19
Messina 18
Chievo 18
Palermo 16
Fiorentina 12
Roma 11

Atalanta je opet prva. Sto je jos smijesnije je to da je tim koji je optuzen za namjestanje na trecem mjestu samo bod vise od brescie( koja je ispala) i samo 4 kartona vise od „postenog“ intera. Uzmite u obzir 38 utakmica po 90 minuta pa moze se reci da je statisticki to skoro nikakva razlika.

Treca lista prikazuje ukupan broj kartona.Drugim rijecima nevazno od toga je li prije imao kartona ako ove sedmice igraju juventus – inter a emerson je dobio karton prosle sedmice na utakmici juventus-palermo inter bi bio na +1 ( ideja je da bi emerson trebao igrati mirnije da izbjegne novi karton )

Atalanta 97
Lazio 90
Lecce 88
Cagliari 86
Chievo 86
Reggina 85
Juventus 85
Inter 83
Messina 83
Brescia 80
Udinese 80
Bologna 79
Palermo 79
Sampdoria 76
Livorno 75
Milan 75
Parma 74
Roma 74
Fiorentina 69
Siena 65

Juventus je sesti a inter osmi sa samo 2 manje.Atalanta je i dalje prva.

Gledajuci cetvrtu listu vidimo nekonstantnost davanja kartona.Ova lista pokazuje koliko puta je neki tim imao koristi ako je neki igrac protivnika dobio crveni karton prethodnu utakmicu.

Reggina 12
Bologna 9
Sampdoria 9
Siena 9
Atalanta 8
Juventus 8
Palermo 8
Parma 8
Chievo 7
Milan 7
Lazio 6
Udinese 6
Cagliari 4
Brescia 4
Livorno 4
Roma 4
Lecce 3
Inter 3
Fiorentina 3
Messina 2

Napokon Atalanta nije vise prva ali nije ni juventus.Ustvari oboje su blizu milanu kojem je dozvoljeno da ostane u ligi prvaka.
U petoj listi je mjerilo toga koliko je zutih kartona pokazano protivnicima tog tima prije te utakmice.Mozda ovo dokaze da je moggi lopov.

Roma 108
Fiorentina 97
Lazio 90
Palermo 89
Sampdoria 88
Cagliari 88
Juventus 84
Milan 84
Lecce 84
Reggina 82
Udinese 80
Siena 77
Chievo 77
Messina 75
Parma 74
Bologna 73
Brescia 73
Livorno 73
Inter 73
Atalanta 67

Izgleda da su juve i milan sedmi.

Lista 6 je moja omiljena.Pokazuje koliko puta je portivnik tog tima dobio crveni karton u utakmici protiv njih.Drugim rijecima igraju juventus i reggina i zebina dobije crveni karton to je +1 za regginu.

Cagliari 11
Roma 9
Brescia 9
Bologna 8
Livorno 7
Fiorentina 7
Lazio 7
Lecce 7
Reggina 7
Palermo 6
Sampdoria 6
Milan 6
Chievo 6
Udinese 5
Siena 5
Messina 5
Parma 5
Inter 5
Atalanta 3
Juventus 2

Izgleda da je juve imao prednost igraca vise u cak dvije utakmice od 38.........wow.Cak je inter imao tu prednost 5 puta.

Na kraju hocu da spomenem i studiju dva univerziteta za sezonu 2004/2005.Universita di messina i queen mary university u londonu proveli su analizu o sudijama pod istragom i timovima pod istragom. Istrazivaci su bili profesor petro navarra ( messina ), dario maimone ( messina ), ansaldo patti ( messina ), walter distaso ( london) i leo leonida ( london ).Rezultati su objavljeni u izdanju la stampe od 3-ceg septembra 2006.

Studija je pokazala da je samo lazio pokazivao bio pod uticajem sudija koji su pod istragom.Milan i fiorentina nisu imali nikakvih veza. Drugim rijecima niti su imale vece niti manje sanse kad su im sudile sudije pod istragom.Interesantno jedino je juventus bio ostecen sudenjem spomenutih sudija, drugim rijecima imali su vece sanse da gube bodove kod sudija koje su „kontrolisali“.


Unutarnji poslovi

Pokusavam izbjeci pricu o ovome jer me mnogo brine.
Postoje dvije strane u Agnelli familiji.Tu je Andrea Agnelli( koji voli trijade ) i Elkanova strana ( koja voli Montezemolo). Elkanova strana je htjela potpunu kontrolu nad poslovima Fiata (ukljucujuci sport) i zbog toga traju unutarnja previranja u juventusu zadnjih 5 godina. Sjecam se da sam citao o tome dok sam tamo zivio. Svi smo znali da agnellijevi vise finansijski ne podrazavaju i nisu to ni sakrili.

Da bi Elkanova strana preuzela kontrolu morali su se rijesiti Moggija i Girauda jer su vodili timske poslove.I ne samo to trijade su voljeli i navijaci Juventusa i imali su sigurna mjesta medju dionicarima. Ne moram ni spominjati da ako bi otpustili trijade da bi samo koristili milanu i interu( oba tima su pokusala da ih privuku sebi, galijani je to priznao a moggi je imao pismeno i da je moratti to isto htio ali je moratti kasnije demantovao). Trebali su moggija i girauda izvan fudbala, trebali su ih suspendovane.

Dokaz 1

Sedmicama prije skandala milanska berza je registrovala 4 puta veci promet dionicama Jjuventusa. Finansijska policija je u svom izvjestaju zakljucila da su specijalne dionice prodane posve novim dionicarima.Ovi novi dionicari su umanjili moc moggija i girauda koji su bili najveci dionicari.Ovo znaci da ako bi njih dvojica nesto odbili da bi ih glasaci s Elkanove strane sada mogli nadglasati.Ova dvojica se nisu borila nego su dali ostavke da ne bi bili nadglasani.

Dokaz 2

Fiat i njihova kompanija Ifil nisu htjeli braniti moggija i girauda nego su oni sami morali traziti advokate.Da bi odbranili juventus uzeli su Fiat advokata Zacconea koji nije nista uradio.On je nebrojeno puta izjavio da su stvari mogle biti i gore zbog dokaze ( serija c, iz govora na skupu dionicara juventusa 26.10.2006).Sad kad imamo dokaze i kad smo ga upitali zbog cega bi juve trebao seriju c odlucio je da suti.Zacconi je tek poceo braniti juve nakon sto su ostalima smanjene kazne i sto su svi ostali u seriji a ( jedan cak i u ligi prvaka) osim juveta.Tada je juve odlucio da se zali sudu lazio ( zalba koju zainteresiranima mogu i pokazati).Cinilo se da je elkanova grupa izdana od strane suda.Mozda serija b sa 30 bodova manje ( kasnije 17) nije ono sto su se dogovorili).Zalba je napravljena sa bijesom i ostavljena je na sudu.31 augusta Zacconi se povlaci a s njim i tuzba.Sedmicam kasnije kazna je smanjena na seriju i b i minus od 9 bodova.4 oktobra u intervjuu za tuttisport bivsi predsjednik ustavnog suda Antonio Baldassare je tvrdio da bi juventus da je istrajao na zalbi vjerovatno bi srusio citav kriminalni sistem koji kontrolise fudbal.Pa zasto su odustali samo satima prije sudenja.


Dokaz 3

Zacconi i Cobolli Gigli su izjavili da je pritisak medija zbog vjerovatne suspenzije svih italijanskih klubova iz uefinih i fifinih takmicenja natjerao njih da odustanu od tuzbe.Zasto?Ko je vrsio pritisak na njih da odustanu?Ministar sporta Melandri je indirektno rekao ko je to kada se zahvalio Luci cordero di montezemolo ( elkanova desna ruka ) kada je juvetus povukao tuzbu.Montezemolo je fiatov direktor i jos vaznije predsjednik Ferrari spa.Tokom sudenja zena po imenu Caterina Platea ( radila sa transkriptima razgovora za istrazitelja Adamo Bovea) priznala je da je mijenjala transkripte i unistavala ih za Bovea ( koji je izvrsio samoubistvo dvije sedmice poslije) a takode je otkrila i jos nesto sokantno.Montezemolo je cesto bio u telekomu italije gdje je ona primala pozive.Priznala je da ga je vidjela kako izlazi iz ureda Tronchetti Provere i Massima Morattija.Zasto bi se oni sastajali?Dobili smo motiv nedavno kada je telekom italije sponzorisao ferrari spa sa milionima eura, isti telekom koji je spijunirao juve i ciji je vlasnik Tronchetti ( takode vlasnik najveceg interovog sponzora pirellija i Figc sponzora TIM-a)

Cinjenica: Svi Juventusovi zvanicnici su sada na Elkanovoj strani
-Secco-direktor IFIL
-Cobolli Gigli-bivsi fiatov menadzer
-Blanc-direktor IFIL

Popularna teorija medju navijacima je da je Fiat htio smanjiti vrijednost dionica pa da onda u potpunosti otkupi Juventus jer su imali vec 60% dionica.Ocekivalo se da ako se juventus kvalifikuje za ligu prvaka da ce biti stavljen na trziste.Jedan veliki znak je bio i 104.5 miliona eura koje su elkanovi investirali u klub kao novac za pojacanja.Umjesto toga novac je otisao za otplatu dugova nastalih ispadanjem i za finansiranje stadiona delle alpi.Manje od 10 milijuna je iskoristeno za igrace.Vecina igraca je placena novcem od prodaje igraca.Pa logicno, lakse je prodati tim sa manje kvalitetnih igraca i bez dugova nego tim sa puno zvijezda i stadionom koji treba popravku.Ako bi bio prodan Fiat bi mogao vise investirati u tim koji je bio oduvijek njihov prioritet......Ferrari. Jedan tim je zrtvovan za dobrobit drugog.

Mozda jos nemamo sve odgovore, ali sve ukazuje na krticu, izdaju i dogovor izmedu Telecoma (Moratti-Trochetti-Rossi) i Fiatovih sefova ( Elkan-Montezemolo).

Kljucni prijevodi dokumenata sa sudenja. Ovo su odlomci iz kazne koja je poslala Juve u Seriju B.
Prvo moram objasniti razliku izmedu kazne pod stavkom 1 ( oduzimanje bodova) i kazne pod stavkom 6 (izbacenje).Stavka 1 je nesportsko ponasanje ( prigovor sudiji) dok je stavka 6 namjestanje utakmica.Posto protiv juveta nije naden nijedan dokaz za stavku 6 Figc i Caf su uradili nesto sto nikad dotad nisu.Napravili su stavku od puno krsenja stavke 1 da bi kreirali stavku 6.Ovo je kao da kazete da tri kradje auta cine jedno ubistvo.Ovo je kritikovano od strane sudija i advokata.
Navodim izjave komisije za zalbe(CAF) i federalnog suda (CF).Kljucne tacke su:
-pg 74-75 Caf tvrdi da nije bilo nikakvog cupola ili Moggi sistema, suprotno Gazzetti.
-pg 76 tvrdi da ne postoji stavka 6 protiv Juventusa i zato uvodi novu stavku ( koja je mnogo kritikovana).Razlog zasto je ovako skandalozno to je da pokusavaju uvjeriti ljude da je Juventus imao bodovne koristi iako nije namjestio nijednu utakmicu.Kako? Jedini nacin da se dobiju bodovi je pobjedama ili remijima, a ako juve nije namjestao onda je takmicenje legitimno.Zar ne?
-pg 83 CAF kaze da je izbor sudija vrsen po svim pravilima FIGC-a a samim tim svi telefonski razgovori moggija su legitimni i nisu utjecali na izbor.
-pg 101 CAF Siguran sam da ste culi za sistem zutih kartona kojim je moggi rjesavao da kljucni igraci protivnickog tima dobiju kartone da ne igraju protiv juveta.Na ovoj stranici kazne govori da takav sistem nije postojao.
-pg 65 CF tvrdi da su moggi i giraudo radili nezavisno od juventusa i njegovih vlasnika. Drugim rijecima trebalo je kazniti samo njih dvojicu a ne cijeli tim (to je rupa u zakonu koja je zadrzala Milan u Ligi prvaka)
-Pg 61 CF tvrdi da Juventus nema veze sa opstankom Fiorentine nakon sto je De Sanctis namjestio utakmicu Lecce-Parma koje je spasila Fiorentinu.
-pg 66 CF tvrdi da iako nije namjestao utakmice da je Moggi bio u mogucnosti da to radi. Pa znaci ako imate auto i bocu vina da ste u mogucnosti da vozite pijani i da vam zbog toga mogu suditi.
-pg 74 CF kaze da ne postoji nijedan dokaz o namjestanju utakmica.
-pg 77 CF kaze da je dokaz protiv Juventusa to sto su zavrsili kao prvi na kraju sezone. Stvarno krivi su sto su prvi. Znaci ako vozite to je dokaz da kradete auta. Smijete li se vec ?
CF sudija Piero Sandulli je imao intervju za „Il giornale“ 27.7.2006. gdje je upitan zbog cega je odobrio ovu kaznu. Odgovor je bio „Nije bilo kriminalnih aktivnosti;sezona 2004/2005 nije namjestena. Jedina sumnja koju smo imali bila je Lecce-Parma(nema veze sa Juventusom i Moggijem) koju smo puno puta pregledali ( bez snimka ) .U svakom slucaju sezona je legitimna“. Dodacu samo da on ima kriminalni dosije zbog nezakonitih radnji dok je bio u gradskom vijecu Rima, i to da je navijac Lazija.
Cf sudija Mario Serio je izjavio u intervjuu za „La republicu“ 27.7.2006 da je unatoc nedostatku dokaza protiv Juventusa izbacen u Seriju b i da su mu oduzete titule radi zajednickih interesa ljudi koji su bili ukljuceni u istragu. Pogledajte grupu na facebooku da vidite koje su kljucne licnosti u istrazi i kako su povezane s interom.
Takodje moram dodati da na sudu nisu preslusane trake. Samo su predstavljeni transkripti(koji su mijenjani).
Takodje odbrani nije bilo dozvoljeno da koristi video dokaze.
Nije bilo dozvoljeno ni izvodenje svjedoka.
Odbrana je imala malo vise od tri dana da se pripremi i takode nezakonito su mediji dobili informacije prije odbrane. Da li je ovo uopste cudno? Interov podpredsjednik je vlasnik Gazzette dello sport a nju vode dva velika interova investitora(Verdelli i Cannavo) dok Corriere dello sport vodi interov tim menadzer Bartolozzi. Vise o ovome na facebooku.
Ovu su samo djelici svega, zato poludim kad cujem da je Juventus varao ili da je Moggi kriminalac.
Biti cu sretan da sa svima podijelim sve ovo preko e maila.
Dodacu i TAR zalbu koju je Juventus povukao satima prije sudenja. Zalba je mogla izvuci Juventus i unistiti kriminal u fudbalu. Nakon povlacenja zalbe FIGC se javno zahvalio Luci di Montezemolo(Fiatov direktor i Ferrarijev predsjednik). Mjesecima kasnije vlasnik Telekoma Tronchetti(koji je spijunirao Juve) sponzorise Ferrari spa u Formuli 1.
Svicarske sim kartice
Nakon godinu dana neuspjeha u dokazivanju namjestanja utakmica, napuljska policija je pronasla novi dokaz. Navodno je Moggi sudijama davao Svicarske sim kartice da ih ne bi mogli spijunirati. Istrazitelji su pretpostavili da su sluzile za ilegalne aktivnosti iako ih nisu mogli preslusati. Moggi i sudije su odogovorili da nikad nisu zvali jedni druge, ovaj dio sudenja jos traje.
Napuljski istrazitelji su odgovorili moggiju putem tabela sa imenima datumima i brojevima koji su bili birani tokom sezone 2004/2005. Moggi odgovara da su brojevi mozda pravi ali da su imena i datumi lazni. Svi su nastavili negirati medusobne pozive, iako im izgleda niko nije vjerovao.
Kao rezultat svega moggi na nacionalnoj iznosi tvrdnju da se pozivi mogu lazirati putem kompjuterskih programa .Ismijan je od strane javnosti. Sedmicu poslije opet su ga pozvali na televiziju a s njim i telefonskog tehnicara da diskredituje moggijeve tvrdnje.
Tehnicar pokazuje kako je lako putem programa falsifikovati poziv.Gledajte kako tehnicar iskljucuje telefon jednoj osobi, a zatim putem kompjutera zove drugu osobu sa tog broja koji je upravo iskljucio.Broj iskljucenog telefona se pojavljuje na telefonu osobe koju zove.Moggi ima smijesak na licu........publika je ostala mirna.





Tehnicar kaze takode da putem programa Cambia voce(promjena glasa), da se poziv moze obaviti sa telefona A na telefon B sa glasom osobe C. Drugim rijecima svi snimci poziva poticu mozda od drugih ljudi. Sve sto je potrebno je snimak moggijevog glasa .Program mijenja ton, jacinu i boju glasa pa druga osoba moze napraviti poziv s njegovim glasom. Tehnicar je rekao da bi bio voljan da svjedoci o ovome.
Juventusu su oduzete dvije titule ali jedna od njih je vracena ali nije nikome dodijeljena. Druga je dodijeljena interu koji je bio treci. Guido Rossi je objasnio to tvrdeci da moraju nekom dati titulu inace ce imati klub manje u ligi prvaka (sranje !! )a posto nisu mogli dozvoliti Juventusu da zaradi minimalno 25 miliona eura od sponzorskih ugovora za ligu prvaka titulu su dodijelili njegovom bivsem poslodavcu interu. Ovo je dalo rnteru i Romi direktan ulazak u ligu prvaka, a Milanu i Chievu kvalifikacije. Chievo se nije kvalifikovao i na kraju sezone je ispao.
Kazna je podijeljena na 3 godine:
Prva godina – sezona 2004/2005 oduzeta titula
Druga godina- 2005/2006 kazna oduzimanja 91 boda za namjestanje utakmica (iako su dokazali da nije bilo namjestanja) koja je dovela Juventus na 0 bodova i zadnje mjesto na tabeli tj ispadanje.
Treca godina – 2006/2007 Serija B sa minusom od 30 poena
Ovo je osiguralo da je Juve izgubio 2 titule i ulazak u ligu prvaka. Takodje ocigledno je i to da su Milanu oduzeli samo toliko bodova koliko im je potrebno za ulazak u ligu prvaka. Unatoc svemu Galliani i Berlumerda su se zalili da je kazna prestroga i da je previse to sto ce morati igrati kvalifikacije za LP.
Paparesta dogovor je jednostavan i glup. Paparesta je na utakmici prtiv Regiine ignorisao penal i ponistio dva gola Juventusu. Poslije utakmice Moggi i Giraudo su usli u svlacionicu i poceli se derati na Paparestu. Prema pravilniku dozvoljeno je direktorima da prije ili poslije utakmice pricaju sa sudijom ali ne i tokom utakmice. U ovom slucaju sve je bilo legalno.
Moggi se derao na Paparestu i na linijskog suca (Copelli koji je od Meanija dobio instrukcije da drzi zastavicu dole kada napada Milan) i Di Maura u ponizavajucem tonu.
Moggi je kasnije napravio veliku gresku jer je tvrdio da je zakljucao sudije u svlacionicu, usao u avion i odletio. Svjedoci i Paparestino svjedocenje tvrde da on niti bilo ko drugi nisu bili zakljucani a i kamere su ih snimile kako normalno odlaze.
Nazalost za Moggijev pokusaj da izgleda opasniji nego sto jeste Gazzetta dello sport je dobila snimak toga koji je kasnije i objavila. Izvjestaj sefa istrage Borellija i svjedocenje Papareste nikad nisu objavljeni (imam oba ). Moggijeve optuzbe za nepravedno sudenje za Paparestu, Copellija i Di Maura su odbacene a i o njima nije niko pisao.
Dan kasnije Paparesta zove Moggija da mu se izvine i objasni sve. Moggi ga vrijeda i govori mu „non ho voglia di parlarti” sto znaci nemam zelju da pricam s tobom i prekida. Imam taj poziv i mnogima sam ga poslao.
Usput receno Paparesta je priznati Milanov navijac.
14.12.2007
Pod velikim pritiskom liga odlucuje da opet otvori slucaj Calciopolli na civilnom sudu Italije. Slucaj ce biti prebacen sportskom tribunalu i sudenje bi trebalo poceti pocetkom godine.
Posto je slucaj opet otvoren u Italiji, evropski sud putem Giu Le Mani Dalle (Juventusovog advokata za zalbe)i kroz mnogobrojna manja sudenja u vezi sa Calciopolijem koja trebaju poceti (ukljucujuci uhicenja Telekom zvanicnika Ghionija i Tavarollija) zbog prikrivanja dokaza i ilegalno prisluskivanje te uz privatne zalbe Moggija i De Sanctisa nada se da ce istina konacno izaci na vidjelo.
Takodje, Ghioni i Tavarolli su odlucili da ce svjedociti protiv bivsih sefova (Tronchetti i Moratti) zbog njihove uloge u skupljanju podataka i njihovoj manipulaciji istim.


JBG AKO KO ZELI CITAT..JES DA JE DUGO...

I IZVINJENJE AUTORU JER SE STVARNO NE SJECAM ODAKLE SAM OVAJ TEXT PREUZEO..KO KAD IH IMAM MILION


aL DA SE COVJEK ZAPITA..ne morate bit navijaci juventusa...samo procitajet pa razmislite...cisti dokazi,sve su to same cinjenice..niko nije mogo izmislit sto se da provjerit naravno...previse je "slucajnosti" povezano sa interom...

[daffy]

ako ces tako horde onda znaci da svi ovi "mafijasi" u Bih zapravo nisu mafijasi , jer nisu osudjeni..

stvarno ne vidim razlog rasprave sa nekim o Calciopoliju ko nije upucen u to.. ko je cuo o Calciopoliju na Bht vijestima.. ponavljam, nismo imali pravo na odbranu.. ustvari, bilo je pravo ali u tom slucaju bi se prekinuo sav nogomet u Italiji dok se proces ne rijesi

[sarajlija89]

ako ces tako horde onda znaci da svi ovi "mafijasi" u Bih zapravo nisu mafijasi , jer nisu osudjeni..

stvarno ne vidim razlog rasprave sa nekim o Calciopoliju ko nije upucen u to.. ko je cuo o Calciopoliju na Bht vijestima.. ponavljam, nismo imali pravo na odbranu.. ustvari, bilo je pravo ali u tom slucaju bi se prekinuo sav nogomet u Italiji dok se proces ne rijesi

e moj daffy..nezz jesi cito ovaj text gore..al bgm da zaplaces kad vidis sta su nam od kluba uradili.....sve same cinjenice...eto cak snimci sa you tubea imaju za moggija vezano..kad im je u emisiji pokazo neke stvari..oni se sjebali...kopirajte u word i uvecajne font i lagano citajte