KK Partizan

[Devil]

Raskova 2+1 situacija je bila u 4/4.Toliko o tvom pracenju utakmice.

[sasagmp]

videcemo tu situaciji...dace bog bice snimka na netu

[Devil]

Do tada napisi koju o utakmici i kako je to izgledalo pored TV-a.
Uzivo je ovo bio jedan od najboljih derbija od poslednjih ko zna koliko,a ove sezone definitivno najbolja utakmica ABa lige.

[sasagmp]

imas post o tome pa i cestitku na pobedi,samo verovatno selektivno citas i upadas u diskusije u kojima ne odgovaras na pitanja vec kao opravdanje navodis situaciju 2+1,a na suprotnoj strani imas malopre napomenuto..

bacanjima smo poklonili zvezdi prikljucak i pobedu...umesto da na poluvremenu imas 15,20 razlike dajes im sansu za vracanje iz mrtvih...neverovatno. nazalost mnogo cemo mi istrpeti dok ovi neki postanu igraci.

alal vera bogdanu i davisu,ostali prosek.

cestitke na pobedi,kakvoj god pobeda je pobeda.

[Devil]

Video sam ja to lepo,ali ja to ne nazivam pricom o utakmici gde sve stane u dva reda.Haj nadam se da ce biti bolje kada budes sagledao snimak zbog sudijskih gresaka pa nam kazes jos nesta o utakmici vise.

Inace...

Velika sila ima kratko trajanje. Između derbija na Kupu i ove utakmice svašta se pisalo. Neću sada da se posvećujem tome, ali najavljujem konferenciju za štampu povodom toga. U Kragujevcu je žandarmerija uvela 400 navijača Zvezde bez karte, a ovde je bilo naših 30 navijača daleko na tribinama. Ne valja kada policija ponekad, selektivno radi svoj posao. Ako je želja da se tenzije dovedu na neku meru između Zvezde i Partizana onda mora da se vodi računa. Ovo skandiranje danas meni je organizovano i na taj način ne mogu stvari da se dovedu u red. Ja nikada nijednom navijaču nisam rekao šta da skandira - rekao je Duško Vujošević

Odlican potez da se skrene paznja sa sopstvenih gresaka.Ni on sam ne veruje u ovo sto je rekao.

[sasagmp]

nema sta da ne veruje ili ne....zna se kako je djorovic odradio posao u kg,gde je jedima dozvoljeno sve,a drugi sacekajte poluvreme da bi usli.

zna se kako su veceras vraceni nasi,a kako su na proslom derbiju pusteni vasi.

ako tu neka reci o selektivnosti onda ja gresim zaista i priznajem gresku....mozda sam sanjao ove stvari.

[Devil]

Za pocetak i ja i ti znamo da je brojka vasih navijaca bila mnogo visa od 30,zar ne ?
A ja znam ,ne znam da li i ti mada posto si prosli put znao tu stvar onda znas i sada verovatno,da je bilo i kako ono ti volis reci "vidjenijih" ljudi sa juga na mecu. No necu o navijanju i tim "vidjenijim",svakako je zabranjeno na forumu pricati o tome.

Druga stvar njemu smeta ovde prozivanje na njegov racun,ali koliko vidim nigde ne spominje spominjanje blize rodbine Igoru I Covicu od strane "njegovih".Zasto Dule,zasto Dule ?

Treca stvar,cuo sam da se krenula pisati peticija da se ukine poluvreme jer je to prekid koji je u mnogome promenio tok ovoga meca.

[sasagmp]

a kad si tako upucen na osnovu cega su ti ljudi usli/ na osnovu sezonskih ulaznica cz koji su im prosledili odredjeni prijatelji,a ne kao neki miljenici rezima,policije i cega vec ne...

bilo je vidjenijih koji su iz solidarnosti sa ostalima izasli na poluvremenu i sta je tu problem/mi ne bojkotujemo kao neki,dolazimo na svaku utakmicu,a ne samo kada je derbi u gostima...naravno,opravdanje je u ne nosenju zastava-nije organizovano

nego da ne duzim na ovu temu,kao sto rece zabranjeno je....


sto se tice vesne i igora...opste je poznato da kada se pominje doticna ''gospodja'' ciji je najveci uspeh to sto se udala za najveceg prevrtljivca politicke scene u srbiji preti se prekidom utakmice,publika se upozorava....dok se pri skandiranju duletu i igoru cuti....jako jako tuzno. covek brani sebe,opravdano...jer kome je prijatno da slusa ''prase pod noz'' / .

da ne bude da branim duleta bez argumenata,ko je prekidao skandiranje teodosicu,pesicu i ostalima tako sto je uzimao mikrofon / da nije mozda covic.../

sto se tice trece stvari cenim humor....lepo je nasmejati se posle decenija terora.
ne smem ni da zamislim kako vam je. ranije je bio rizik srcanog udara usled izivljavanja protivnika ,sada zbog preteranog radovanja,emocija,srece...nikad lako nije.

[sasagmp]

da odgovorim krastavcicu na temu bogdan=andjusic....jako me iritira ova tastatura koje pola nije u funkciji,ali ajde veceras sam u formi

mislim da si pogresno misljenje o bogdanu stekao na osnovu ovosezonskih utakmica,sto je skroz pogresno suditi .

evo kratke paralela obojice...

andjusic je imao 3,4 seniorske sezone sto u hemofarmu,sto u partizanu do ove sezone. znaci veliko iskustvo igranja aba lige,evrolige,zavrsnica nase lige i slicno...

bogdan je imao 0 sezona iskustva do ove...ne racunam sedenje iza kosa sa tegeltijom za vreme ere vladavine vlade jovanovica gde mu je minutaza bila ispod 10 sekundi u proseku po utakmice,gde njegov tim vodi 40 razlike...

sto se tice potencijala bogdana...kojeg sam poceo da pratim jos od zavrsnog turnira juniora u vrscu u staroj hali gde je u dresu zitko basketa u proseku davao preko 40pts rivalima,sutirao preko 2 ruke,ubacivao trojke kao kap i slicno...nastavio je istim tempom u dresu reprezentacije gde je pre 2 godine istu vodio do srebra na svetskom prvenstvu,izbacivsi pritom sam svojim minijaturama i trojkama jaku argentinu...i gde smo u finalu poklekli od neprikosnovene litvanije predvodjene jonasom valancijunasom.

odlikuje ga dobar sut za 3 poena koliko god to mozda smesno zvucalo u ovom trenutku s' obzirom na njegov ucinak,krosover kakav malo evropskih bekova ima,dobar prodor,odlicna odbrana prvenstveno zbog neverovatnog raspona ruku za jednog belca,u sali ortak voli da kaze da ima ruke do kolena

andjusicev repertoar sem prefinjenog suta je jako skroman...fizicki je slabiji od bogdana,sa nesto boljom kontrolom lopte i mogucnosti da igra na poziciji 1 i to samo prinudno nikako primarno.odbrambeno je kesa nevidjena,svako evropski bek se protiv njega naigrao cime ponisti obicno svoj napadacki ucinak. u partizanu takvi igraci tesko opstaju s' obzirom da znamo na sta se bazira igra partizana pod palicom duleta vujosevica. napad dovodi publiku,odbrana donosi trofeje..tako je uvek bilo. ne smem da zamislim sta bi rakocevic uradio danilu da igraju jedan protiv drugoga.

e sad najveci problem u svemu je stagniranje bogdanovica izazvano ziherasem na klupi partizana u prethodne 2 godine....najtalentovanijeg beka u srbiji je drzao 2 godine zakovanog za klupu,beka kojeg su poredili sa jednim danilovicem. ako si se bavio sportom i ako si ikad jedno vreme sedeo na klupi znas i sam kako moze da se odrazi na tvoje samopouzdanje i da stvori eventualni strah od greske. zato je bilo iluzorno ocekivati 30pts od njega u ovoj sezoni . gresi,ali i radi...svoj repertoar je pokazao protiv jednog cska,veceras protiv zvezde...vidi se da je igrac velikoga kova,za velika dela,ali mu treba samopouzdanja. bas zbog toga ne brinem,jer se ono stice utakmicama i ono ce doci pa ces onda videti da ovo sve nije pricano u prazno

bogdanovic u odnosu na andjusica definitivno po meni bolji izbor na duze staze.

nadam se da si zadovoljan odgovorom,ako imas neko pitanje ili kontra argument slusam.

[sasagmp]

[youtube][/youtube]

[youtube][/youtube]

[Texi]

Odlična utakmica, odlične partije Katića i Bertansa i neverovatan gaf Edina Avdića.

[Kiselikrastavci]

@ sasagmp

Prvo da cestitam na sjajnom postu i ulozenom trudu i serioznosti na kojim pokusavas da argumentujes svoj stav Ja postujem isti, smatram da si u vecini stvari u pravu, prihvatam dakle tvoje opaske.
Fokusiracu se na drugi dio posta. Da, znam vrlo dobro sta znaci klupa, specificna situacija koja se na pogodjene igrace razlicito odrazava, nekima degradira samopouzdanje, neke motivise da jos vise pruzaju na treninzima, ali je sigurno da igrac u tim uslovima stagnira, a opet se i to na nekoga vise odrazi, na nekoga manje, neko to brze prebrodi promjenom sredine, a neko treba vise vremena. Sav nas razlicit pogled na ovu problematiku se bazira na poimanju kosarkaske igre i licnim afinitietima kada je nacin i stil, da ne kazem taktika u pitanju. Ja nisam ljubitelj defanzivne kosarke, bez obzira koliko ta tvrdnja nosila veliki dio istine u sebi ("odbrana donosi titule"). U proslosti je jugoslovenska skola bila prepoznatljiva po tom stilu, mi smo kao reprezentacija do 2002. bili nedodirljivi zahvaljujuci i tome, gdje smo nadogradjivali sjajnom odbranom vec prisutne suterske kvalitete. Sjecas se uzrecice iz 90-ih, a koja je tada bila konstanta i koja je glasila "ona reprezentacija koja se protiv nas upusti u jurnjavu, izgubljena je". Medjutim evropska kosarka poslednjih 15 godina ekstremno evoluira, cemu je prilagodjavanje NBA-pravilima izmedju ostalog takodje dosta doprinijelo. Namjerno ili ne, mi smo u strucnim okvirima zapostavili tu cinjenicu, pa nam se desilo da godinama trazimo novog Sasu Danilovica. Ne znam zasto, ali u Srbiji se jednostavno bek-suter ne cijeni dovoljno i mislim da se to dosta odrazava na kvalitet nase kosarke. Primjera mnogo ne samo paralela Andjusic-Bogdanovic. Nasa reprezentacija igracki ima jos uvijek izuzetan potencijal i potencijalom jos uvijek spadamo medju vodece nacije u Evropi, ali kada pocnu kalkulacije o sansama da se borimo za titulu na velikom takmicenju, ne mozemo se pominjati u kontekstu kvaliteta jedne Spanije ili Rusije koje su po meni u ovom momentu dvije najjace evropske reprezentacije. Na beku imamo ingenijalnog Teodosica, dobar bek-ap u nadolazecem Nedovicu (koji igra i dvojku, a opet u Zvezdi odbacen na neki nacin?!), pa smo na trojci s Lucicem i ol-raunderom Micovim isto dobri, izgubljeni Keselj je visak, Bjelica moze igrati obe krilne pozicije, na cetvorci imamo najjacu konkurenciju, na petici Krstica jednog od najboljih centara u Evropi, trazimo samo adekvatnu zamjenu za njega, da odigra 10 minuta po mecu valjano. Ali smo na dvojci truba, Tepic je moze igrati, on na klupi u nekom Kahasolu, Tripkovic zahvaljujuci i povredama statista, kao i Rasic koji moze odgovoriti tom zadatku. Sinovec i Gagi Milosavljevic isto nisu taj kalibar. Nas najbolji bek-suter je 36-godisnji Igor Rakocevic i taj Rakocevic donosi po pravilu prevagu u derbijima i u sustini kljucni je igrac. Bez obzira na kosarkaski talenat i znanje doticnog Rakocevica to je alarmantan podatak kojim se treba ozbiljnije pozabaviti. I to je ta paradigma koja je dala medijski eho slucaju Andjusic i uzburkala strasti u srpskoj kosarkaskoj javnosti. Koncept dakle. Zasto se Bogdanovicev napadacki arsenal devalvira, zasto se od takvih igraca prave odbrambeni gladijatori i zasto jedan Andjusic koji za razliku od Bogdanovica ne zeli da se podredi takvom rezimu rada na kraju mora da ide linijom manjeg otpora i napusti klub. Tu je moj pogovor Vujosevicu i tu ga krivim, a opet mozda ne bih trebao njega kriviti, jer on je takav profil trenera, nego Partizanovo rukovodstvo koje stoji iza njega. Naravno, s druge strane klub gleda iskljucivo svoje interese, ali ranije je uvijek bio princip da se gleda i interes kosarke u globalu. Danas i u Zvezdi i u Partizanu se na to manje obraca paznja. Da se razumijemo, ja mislim da taj napadacki talenat treba daleko vise paziti i njegovati od odbrambenog, jer meka ruka se radja, a odbrmbena igra se nadogradjuje. Da cemo imati novog Danilovica uskoro, to je tesko za ocekivati, ono se rijetko radja, s jedne strane neatraktivni i neumoljivi egzekutor, s druge strane igrac koji visokom kosarkaskom inteligencijom se lako prilagodjava na koncepte igre i odbrane i u fazi tranzita, ali ne smijemo ici u krajnosti, gdje je odbrana sve i svja. Ja sam Andjusica gledao cesto uzivo jesenas i imam osjecaj da on moze sebe i defanzivno nadograditi. U ovom trenutku jednostavno vise moze Danilo napredovati u odbrani, nego Bogdan u napadu. Bogdanov peh je bila i ozleda koja ga na pocetku sezone u koju je dobro usao omela i izbacila iz kolosijeka, ali ja od standardnog igraca Partizana jednostavno vise ocekujem. Ko zna, mozda ce Bogdan u buducnosti eksplodirati napokon, ali ja mislim da je to moguce tek onda kada bude pod palicom nekog drugog trenera, a ne Vujosevica. I pored brojnih spekulacija o savezu Duda-Beobasket, mislim da je Duda u Andjusicu s pravom prepoznao potencijal, a opet ga razuimijem i donekle opravdavam u cuvenom slucaju Jaramaz ljetos, jer covjek jednostavno ima tanak izbor na dvojci i pokusava na svaki naci da kompenzuje taj nedostatak.
Sportski pozdrav

[sasagmp]

hvala na cestitkama,tu smo da diskutujemo...

sto se tice bogdanovica i duleta,tj. njihovog odnosa mogu ti reci da je on igrac sa mozda najvecim kreditom trenutno u partizanu,tj. da mu dule kroz razgovor daje veliku napadacku slobodu i insistira da sutira-dokaz utakmica protiv cska. bio sam svedok u jednoj predsezonskoj utakmici gde je bukvalno bio podredjen njemu i njegovoj igri za razliku od vlade j. koji je jednom izgovorio cuvenu recenicu ''ne moras uvek da sutnes kada si sam'' sto igraca koji dobija na kasicicu sigurno moze samo psihicki da ubije. nije problem za samopouzdanje kada sedis mesec,dva na klupi..to moze da stvori inat,ali kad sedis 2 godine-e to je vec problem i za mentalno najjace ljude-igrace.

ne pravi dule od njega odbrambenog gladijatora,vec sam njegove odbrambene kvalitete naveo kao adut vise u odnosu na andjusica,sto je prirodno s' obzirom na raspon ruku i telo kakvo ima. video si veceras sut preko ruke za 3 kad se lomi rezultat,ulaz na drugi obruc kroz sumu igraca,flouter,blokada rakoceviceve trojke i slicno...mali ima mnoogo,ali mnogo vise stofa od andjusica i iskljucivi je to razlog duletovog izbora.
nemam nista protiv andjusica,za takvog igraca nema zime jer mu se u svakom timu moze naci mesto...ipak dule po prirodi je takav covek da se ne zadovoljava prosekom,kad vidi potencijal gleda da izbrusi do maximuma i da napravi vrhunskog igraca.primera je mnogo-divac,danilovic,paspalj,djordjevic,pekovic,krstic,velickovic i ostali.

decko je rodjeni pobednik,ima ono sto od igraca pravi velike zvezde da ne pominjem sta je to ...zato verujem da ce uspeti da pokaze svoj raskosan talenat u kontinuitetu,ako ga povrede zaobidju i ako nastavi sa pravilnim razvijanjem.


sto se tice dude i jaramaza nije to nikakav nedostatak bekova vec cisto guranje miskovog igraca kroz reprezentaciju da bi se naduvalo ime i da bi se prodao negde.

[Kiselikrastavci]

hvala na cestitkama,tu smo da diskutujemo...

sto se tice bogdanovica i duleta,tj. njihovog odnosa mogu ti reci da je on igrac sa mozda najvecim kreditom trenutno u partizanu,tj. da mu dule kroz razgovor daje veliku napadacku slobodu i insistira da sutira-dokaz utakmica protiv cska. bio sam svedok u jednoj predsezonskoj utakmici gde je bukvalno bio podredjen njemu i njegovoj igri za razliku od vlade j. koji je jednom izgovorio cuvenu recenicu ''ne moras uvek da sutnes kada si sam'' sto igraca koji dobija na kasicicu sigurno moze samo psihicki da ubije. nije problem za samopouzdanje kada sedis mesec,dva na klupi..to moze da stvori inat,ali kad sedis 2 godine-e to je vec problem i za mentalno najjace ljude-igrace.

ne pravi dule od njega odbrambenog gladijatora,vec sam njegove odbrambene kvalitete naveo kao adut vise u odnosu na andjusica,sto je prirodno s' obzirom na raspon ruku i telo kakvo ima. video si veceras sut preko ruke za 3 kad se lomi rezultat,ulaz na drugi obruc kroz sumu igraca,flouter,blokada rakoceviceve trojke i slicno...mali ima mnoogo,ali mnogo vise stofa od andjusica i iskljucivi je to razlog duletovog izbora.
nemam nista protiv andjusica,za takvog igraca nema zime jer mu se u svakom timu moze naci mesto...ipak dule po prirodi je takav covek da se ne zadovoljava prosekom,kad vidi potencijal gleda da izbrusi do maximuma i da napravi vrhunskog igraca.primera je mnogo-divac,danilovic,paspalj,djordjevic,pekovic,krstic,velickovic i ostali.

decko je rodjeni pobednik,ima ono sto od igraca pravi velike zvezde da ne pominjem sta je to ...zato verujem da ce uspeti da pokaze svoj raskosan talenat u kontinuitetu,ako ga povrede zaobidju i ako nastavi sa pravilnim razvijanjem.


sto se tice dude i jaramaza nije to nikakav nedostatak bekova vec cisto guranje miskovog igraca kroz reprezentaciju da bi se naduvalo ime i da bi se prodao negde.

Da ne ponavljam ono sto si vec rekao, ali je cinjenica da Vujosevic forsira pomalo i neumjerenu na defanzivu usmjerenu igru, na sta sam ja iskreno jako kritican. Nije tu Dule mnogo bolji od Vlade, a pogotovo se to reflektuje u njegovim izjavama o ucinku igraca. Najbolji primjer je evroligaski mec u Moskvi, posle kojeg se obrusio i prozivao dva svoja igraca "koja su koristila izostanak Vestermana". Posle toga ekipa je djelovala uplaseno, sto se ponajprije odrazavalo na slobodu u igri kada je sut u pitanju. Bogdan je veceras bio vrlo dobar, ali mu je takav mec redosledom svaki sesti, sedmi, dok je u medjufazi isuvise praznog hoda, Bogdan jednostavno dovoljno kosntantan spram svog talenta koji si naveo, a sada bas ima podrsku i slobodu u igri. I to prouzrokuje masovne kritike na njegov racun koje su u poslednje vrijeme u javnosti mogu cuti. Od Gagija Milosavljevica se ne ocekuje bas mnogo, odmah se vidi da je on limitiran igrac, ali od Bogdanovica se ipak ocekuje vise, ali kao sto kazes vrijeme ce sve pokazati pa cemo obojica vidjeti koliko jesmo/nismo u pravu. Da ne pomislis da ja ovde kao Zvezdas ostro kritikujem jednog Partizanovog igraca, isti odnos imam i prema drugom jednom talentu iz Zvezde, radi se o malom Cvetkovicu, koji po meni takodje moze i mora mnogo bolje nego od ovoga sto do sada pruza. Jesu obojica mladi, ali takve igrace koji imaju potencijal i treba "goniti" i kritikovati, da bi u dogledno vrijeme postali medju najboljima u Evropi na svojim pozicijama.
I da jeste Jaramaz Miskov igrac, i taj podatak (guranje preko veze) i jeste izazvao cijelu polemiku u javnosti, ali je cinjenica da smo mi na dvojci nesrazmjerno deficitarni u odnosu na druge pozicije u timu i da je Ivkovic htio-ne htio primoran da eksperimentise. Kada su Miskovi igraci u pitanju, ja se nadam da ce ovaj mali Dangubic iz Mege postati dobar igrac. On i Vasa Micic su mi od svih klinaca najinteresantniji, obojica bekovi i mogu postati jos kako veliki evropski igraci, dok recimo Bobi Marjanovic nikada nece postati igrac vrhunskog kalibra, jer nema bas veliku kosarkasku inteligenciju i ima srecu da je KLS iz sudijske perspektive cista lakrdija (citaj: ne pomjeram se 10 sekundi u reketu, i niko mi ne sudi tri sekunde).

[alan_kardec]

neverovatan gaf Edina Avdića.

šta je tačno uradio? gledao sam utakmicu u kafiću, tona skoro da nije bilo, tako da taj momenat nisam upratio.

[braoolyo]

[youtube][/youtube]

[youtube][/youtube]

Ovo prvo nije faul ovo drugo jeste. Savović se dobro postavio i u ovakvim situacijama uvijek je faul onog igrača koji udara u blok, pogotovo kada ga povuče lijevom rukom kao Vesterman.

Kad vaš "idejni vođa", čuveni JeNeA, koji je najbolesnija i najiskompleksiranija osoba koju sam ikada vidio na nekom forumu, kaže da je svaka priča o sudijama smiješna, ne znam zašto je tebi to toliko teško prihvatiti.
Pa i Admir koji je neutralan a po sopstvenom priznanju više simpatiše Partizan kaže da je suđenje bilo odlično, ali izgleda da on nema tu čuvenu grobarsku objektivnost.

[Papalukas]

[youtube][/youtube]

[MaGiCa]

Vujosevic ne ume da napravi dobre bekove. To je jednostavno tako. S vremena na vreme mu padnu saka igraci poput Djordjevica, Danilovica, Vujanica, koji bi cuda cinili/cinili su u bilo kojoj drugoj sredini, pa se olako prelazi preko ove cinjenice. Zasto je to tako Zato sto je Vujoseviceva kosarkaska filosofija krajnje genericka. On pravi igrace po kalupu, koji jedino mogu da se projave u njegovom sistemu tzv. "mesarskog basketa" - to je kombinacija krljanja/odbrane na ivici regularnosti sa pristojnim suterskim kapacitetom i dosta jakim centarskim prisustvom. Kada igraci vanjske linije odu iz Partizana, u novim tj. drugacijim sistemima, ne mogu da naprave nista i tu stagniraju ili propadaju do kraja. E.g za ovo su Tepic, Tripkovic i Avdalovic.

Bekovi treba da igraju mastovit basket. Takvi igraci se "cekaju" po cenu gubljenja utakmica, pa i titula. Vujosevic na to nije bio spreman, pa je od njih pravio igrace zadatka ili kalupa, a stetu je najvise trpela reprezentacija, jer su u Partizanu uvek dovodili 1-2 stranca koji su pokrivali te pozicije.

Zato je Vujosevic svojim radom uspevao jedino u Partizanu, gde ima blako kredit, a svuda je dobijao nogu. Nema to veze sa nepoznavanjem jezika, kako se govorilo.

Inace, Partizan je utakmicu izgubio, a nije je Zvezda dobila.

[Admir_Sa]

neverovatan gaf Edina Avdića.

šta je tačno uradio? gledao sam utakmicu u kafiću, tona skoro da nije bilo, tako da taj momenat nisam upratio.

ni ja ne kontam

[braoolyo]

Pa eto iznad vam je Papalukas okačio video.