Stranica: 809/1595.
Re: BV Borussia Dortmund
Postano: 23 jul 2013, 21:21
Postao/la Valencia
Cekajte ljudi, kakve veze imaju odlazni transferi sa uspjehom kluba. Da li bi Totenhem bio bolji da je za Modrica umjesto 45 uzeo 15 miliona eura? Naravno da ne.
Ja kritikujem iskljucivo nesposobnost uprave da produzi ugovore sa najboljim igracima i bolje ih unovci.
Al evo, vidjet cemo sta ce biti sa Gundoganom. Sve i da je ubleha kako kaze Hare, bolje za njega uzeti 40 - 50 miliona, nego recimo 20. I Modric je u Realu napravio veliko nista, Berbatov u Junajtedu... A ovi debelo napunise dzepove

.
Re: BV Borussia Dortmund
Postano: 24 jul 2013, 10:44
Postao/la adnan24
Valencia je napisao/la:Cekajte ljudi, kakve veze imaju odlazni transferi sa uspjehom kluba. Da li bi Totenhem bio bolji da je za Modrica umjesto 45 uzeo 15 miliona eura? Naravno da ne.
Ja kritikujem iskljucivo nesposobnost uprave da produzi ugovore sa najboljim igracima i bolje ih unovci.
Al evo, vidjet cemo sta ce biti sa Gundoganom. Sve i da je ubleha kako kaze Hare, bolje za njega uzeti 40 - 50 miliona, nego recimo 20. I Modric je u Realu napravio veliko nista, Berbatov u Junajtedu... A ovi debelo napunise dzepove

.
Treba malo pogledati cijelu situaciju a ne samo visinu tih transfera i preko toga zakljuciti da uprava radi lose stvari.
Koje su to velike greske koje je ova uprava napravila ?
Sahin je trebao produziti ugovor u Dortmundu koji nije uopste obecavao u to vrijeme i bilo je logicnije da jedan takav talenat napusti klub...na osnovu klauzule on je ostao i kasnije odigrao perfektnu sezonu i odveo klub do titule u Bundesligi.
"Druga greska" je klauzula za Reusa...da iste nije bilo mi se uopste ne bi brinuli da ce on otici a kako si ti napisao ne bi Gotze prepisao tu klauzulu od njega...ali u isto vrijeme Reus ne bi uopste dosao u Borusiju,Gotze bi otisao na pocetku prosle sezone i to za manje novce i BvB ne samo da ne bi uzeo tih 40 miliona nego ne bi imao ni priblizan sportski uspjeh koji su ostvarili prethodnih sezona.
Sad je druga situacija,klub je stao na noge i stvari se mijenjaju...odbijanje ponude za Lewandowskog dovoljno pokazuje da je upravi prioritet rezultat a ne profit.S druge strane rade se odlicne stvari na drugim financijskim poljima tako da klub odlicno posluje i bez tih ogromnih doprinosa od prodaje igraca.
Re: BV Borussia Dortmund
Postano: 24 jul 2013, 11:15
Postao/la RMA
@effe_sa poštujem miljenje, ali ga ne dijelim.
Znaš od koga su mogli izvući 70 miliona, možda od Monaca, PSG-a i nekog ruskog kluba.
Mislim realno više od 45-50 miliona eura se nisu mogli dobiti za Goetzea i bez klauzule..
Priznajemda sam pretjerao sa cijenom, hiperbolično sam to rekao kako bi tu količinu novca od BAyern-a predstavio još manjom, a koja je uvjetovana klauzulom. Realno , da nije bilo klauzule, su najmanje 45 miliona mogli izvući. Igrač koji je jedan od najboljih u 3. ligi svijeta bi po meni trebao više vrijediti od Neymara koji je driblao,u najmanju ruku prosječne odbrane.
Neymarom Barca dobiva i na drugim poljima, ne samo na sportskom...Ne košta on tek tako toliko para i slično....
A Bayern sa Goetze-om ne? Mislim da je itekako marketinški profitabilan, kao talenat kojeg Njemačka nije imala desetljećima, ali taj profit i marketing je samo sa Njemačkom povezan, za razliku od Neymara. Razlog tome je jednostavan, a to je ustvari Beckenbauer. Mogao je i on kao i Pele hvaliti Mario-a na sve strane, ali nije i to je bolje, barem sa sportske strane.
--------------------------------------------------------------------------
Što se tiče uprave, ponavljam, ne kažem da su loše radili, ali su na putu da prospu većinu toga rau u prazno. Prije svega ova sezona je najbolja za to. Prvo trebaju otići u večernju školu po pitanju transfera, izlaznih naravno, pošto su redovnu preskočili i ugledati se na Shakhtar, Tottenham i Porto. Drugo, igračima se u ovoj sezoni mogu pokazati zubi, barem Lewandovski-om. Tri opcije su ostale za Poljaka:
1. da ga pustite sada u Bayern i dobijete solidnu količinu novca i padnete u očima svih navijača BVB-a
2.da ode na kraju bez odštete
3.da ga stavite na klupu i forsirate Aubemeyanga, koji će ionako sljedeće sezone biti prva opcija, a i bio je drugi strijelac Francuske, zašto ne pokušati? Tako bi se pokazalo da nema igra sa BVB-om.
Također nije samo Poljak kriv po ovom pitanju kako stvari stoje. Izgleda da je uprava, prema medijima, mu dala obećanje da može u Bayern, ali sve sa rezervom to treba utimati.
Re: BV Borussia Dortmund
Postano: 24 jul 2013, 11:17
Postao/la Lokos19
adnan24 je napisao/la:Sad ce imati jedan pravi ispit sa Gundoganom pa cemo da vidimo kakva je situacija i hoce li ispuniti obecano.
Pocelo je.
Gündogan u Sportbildu izjavio da nece da zuri sa odlukom o novom ugovoru. Barca i Real se intenzivno muvaju oko njega i zele ga 2014
A sto bi i potpisivo kad zna da ce ove godine odigrat 90% utakmica i bez novog ugovora i da ce ga BvB onda 2014 morat prodat, nebil ista dobili za njeg

Mada i dvije godine igranja na top-levelu i onda za dzabalame se gdje skrasit isto nije losa opcija. Il Kagawa- il Levat-Style, kako god on je na konju i libo ga racku
Naravno u znak respekta prema klubu spreman je u svakom slucaju i produzit ugovor uz duplu platu i mizernu klauzulu. "Judas lässt grüssen"!
.
Re: BV Borussia Dortmund
Postano: 24 jul 2013, 11:19
Postao/la PEP
Lokos19 je napisao/la:adnan24 je napisao/la:Sad ce imati jedan pravi ispit sa Gundoganom pa cemo da vidimo kakva je situacija i hoce li ispuniti obecano.
Pocelo je.
Gündogan u Sportbildu izjavio da nece da zuri sa odlukom o novom ugovoru. Barca i Real se intenzivno muvaju oko njega i zele ga 2014
A sto bi i potpisivo kad zna da ce ove godine odigrat 90% utakmica i bez novog ugovora i da ce ga BvB onda 2014 morat prodat, nebil ista dobili za njeg

Mada i dvije godine igranja na top-levelu i onda za dzabalame se gdje skrasit isto nije losa opcija. Il Kagawa- il Levat-Style, kako god on je na konju i libo ga racku
Naravno u znak respekta prema klubu spreman je u svakom slucaju i produzit ugovor uz duplu platu i mizernu klauzulu. "Judas lässt grüssen"!
.
dzaba vam kada cemo vas zgaziti ove sezone
Re: BV Borussia Dortmund
Postano: 24 jul 2013, 11:30
Postao/la Lokos19
adnan24 je napisao/la:Koje su to velike greske koje je ova uprava napravila ?
1. Mizerne plate TOP-igraca. Nudit vise love al zato bez klauzula ili ako vec besmislene, tipa 70,80 miliona.
2. Neproduzivanje ugovora TOP-igracima na vrijeme. Napr. Gündogan na polovici prosle sezone, znaci 2 do 2,5 godine minimum prije isteka ugovora.
3. Nedovoljan roster igraca za tri fronta. Ovisnost o pojedinim igracima u poslovnotaktickom planu.
Da ko nepomisli da zelim da uprava ide, NAPROTIV. Dosta stvari rade jako dobro:
1. Poslovanje bez minusa. Neprave se dugovi.
2. Scouting na worldclass nivou
3. Ulaganje u stubove kluba (trening centar, stadion, omladinski pogon, marketing, ...)
Tako da ja samo kritikujem da se nasi labavo, naivno i "uplaseni" drze prema igracima i trzistu.

Re: BV Borussia Dortmund
Postano: 24 jul 2013, 11:34
Postao/la Claus
Jedan Klopp definitivno nije zaslužio da mu se igrači koje je zakovao u zvijezde ovako "odužuju". Ako je istina ovo za Gundogana (za Lewata i Gotzea smo se već uvjerili) i bojim se Reusa, onda stvarno...

Da sam na Jurgenovom mjestu, stavio bi ih na klupu cijelu sezonu pa nek se onda dobro zamisle. Naravno, to je mač s dvije oštrice, ali i s njima u sastavu je teško pomisliti da će BVB, ukoliko ne starta perfektno, pomrisiti račune Bayernu u prvenstvu. Ne znam, neugodna situacija koju uprava mora početi rješavati u dogledno vrijeme; pisao sam i prije o tome šta dijeli klub od epiteta "veliki" i dalje stojim pri svom mišljenju, tako da se neću ponavljati.
Re: BV Borussia Dortmund
Postano: 24 jul 2013, 11:41
Postao/la RMA
Claus je napisao/la:Jedan Klopp definitivno nije zaslužio da mu se igrači koje je zakovao u zvijezde ovako "odužuju". Ako je istina ovo za Gundogana (za Lewata i Gotzea smo se već uvjerili) i bojim se Reusa, onda stvarno...

Da sam na Jurgenovom mjestu, stavio bi ih na klupu cijelu sezonu pa nek se onda dobro zamisle. Naravno, to je mač s dvije oštrice, ali i s njima u sastavu je teško pomisliti da će BVB, ukoliko ne starta perfektno, pomrisiti račune Bayernu u prvenstvu. Ne znam, neugodna situacija koju uprava mora početi rješavati u dogledno vrijeme; pisao sam i prije o tome šta dijeli klub od epiteta "veliki" i dalje stojim pri svom mišljenju, tako da se neću ponavljati.
Uz to, Klopp neće moći zauvijek naći i ukomponovati zamjene, te će, ako se ovakav trend nastavi, BVB dosta pasti.
Re: BV Borussia Dortmund
Postano: 24 jul 2013, 11:45
Postao/la PEP
a ma domuz je samo odskocna dacka

za igrace ipa jude,gunda,humelsa itd..ljudi zele u one najvece besmrtne .
Re: BV Borussia Dortmund
Postano: 24 jul 2013, 11:49
Postao/la adnan24
Lokos19 je napisao/la:adnan24 je napisao/la:Koje su to velike greske koje je ova uprava napravila ?
1. Mizerne plate TOP-igraca. Nudit vise love al zato bez klauzula ili ako vec besmislene, tipa 70,80 miliona.
2. Neproduzivanje ugovora TOP-igracima na vrijeme. Napr. Gündogan na polovici prosle sezone, znaci 2 do 2,5 godine minimum prije isteka ugovora.
3. Nedovoljan roster igraca za tri fronta. Ovisnost o pojedinim igracima u poslovnotaktickom planu.
Nemoj me pogresno shvatiti ali ti kao da si do jucer navijao za City ili Real pa sad poceo za BvB.
Pa do "jucer" smo i dalje vracali dugove zbog rasipnicke politike prije desetak godina a ti bi sad da preko noci da Lewandowski ima platu k'o Messi.
Je l' tesko shvatiti da od dolaska Watzkea svake sljedece sezone plate rastu i da ce i dalje rasti ako se nastavi ovim tempom...rastu sasvim prirodno i paralelno sa sportskim uspjehom tima.
Ista je stvar i sa sirinom rostera...jbt. tesko nam je zadrzati ove prvotimce a sad bi samo tako trebali imati 20 ekstra igraca od kojih ce njih 4-5 odigrati 10 meceva u sezoni.
Sto se tice ugovora nije se s Gundoganom danas pocelo pregovarati vec se to uradilo prije 2-3 mjeseca...on i dalje ima 2 godine ugovora sto nije malo iako slazem se da je ovaj period do sljedece polusezone kljucan za ovu pricu...definitivno se sve treba znati do sljedeceg transfer perioda.
Re: BV Borussia Dortmund
Postano: 24 jul 2013, 12:43
Postao/la Blaszczykowski
moj adnane džaba ti drvetu išta objašnjavat kad drvo ne kuži i opet će po svome. ne mogu vjerovat koliko jazavaca u zadnje vrijeme ovde dolazi i pametuje o klubu o kojem veze nemaju.
Re: BV Borussia Dortmund
Postano: 24 jul 2013, 12:52
Postao/la Claus
RMA je napisao/la:Claus je napisao/la:Jedan Klopp definitivno nije zaslužio da mu se igrači koje je zakovao u zvijezde ovako "odužuju". Ako je istina ovo za Gundogana (za Lewata i Gotzea smo se već uvjerili) i bojim se Reusa, onda stvarno...

Da sam na Jurgenovom mjestu, stavio bi ih na klupu cijelu sezonu pa nek se onda dobro zamisle. Naravno, to je mač s dvije oštrice, ali i s njima u sastavu je teško pomisliti da će BVB, ukoliko ne starta perfektno, pomrisiti račune Bayernu u prvenstvu. Ne znam, neugodna situacija koju uprava mora početi rješavati u dogledno vrijeme; pisao sam i prije o tome šta dijeli klub od epiteta "veliki" i dalje stojim pri svom mišljenju, tako da se neću ponavljati.
Uz to, Klopp neće moći zauvijek naći i ukomponovati zamjene, te će, ako se ovakav trend nastavi, BVB dosta pasti.
Da, to je najgore. Neki igrači su postali nezamjenjivi u ovakvom sistemu i rizik je staviti ih na klupu. Ipak, jednom i ova praksa mora prestati.
Re: BV Borussia Dortmund
Postano: 24 jul 2013, 12:52
Postao/la Blaszczykowski
lokos ovo iznad se ne odnosi na tebe, ali i ti nekad pišeš kao da si jučer počeo navijati za bvb i nisi upoznat sa nedavnom povijesti kluba.
ovaj PEP je GAL 100%
Re: BV Borussia Dortmund
Postano: 24 jul 2013, 13:10
Postao/la gerdmuller
Blaszczykowski je napisao/la:lokos ovo iznad se ne odnosi na tebe, ali i ti nekad pišeš kao da si jučer počeo navijati za bvb i nisi upoznat sa nedavnom povijesti kluba.
ovaj PEP je GAL 100%
Da.Ma ni ne opterecuj se njime.Ignoriraj ga.Vidi se da je jako neozbiljan.Cini mi se da je previse opterecen Dortmundom.
Re: BV Borussia Dortmund
Postano: 24 jul 2013, 13:46
Postao/la Valencia
Adnane
Nigdje nisam napisao da nisu trebali dovesti Rojsa. Naravno da su trebali. Ni klauzula nije sporna.. Dortmund je bio u takvoj situaciji i klauzulu su morali prihvatiti. Greska je sto su objavili detalje ugovora. Da nisu, Gece ne bi 'prepisao' ugovor Rojsa. Neke stvari se moraju cuvati u tajnosti, pogotovo one koje te mogu skupo kostati.
Vi tvrdite kako je uprava prisiljena dopustiti igracima da udju u posljednju sezonu ugovora?
Kada ja pitam, zasto nisu prisiljene uprave Porta, Banfike, Liona, Sahtara, Totenhema,,..?
Vi mi odgovarate.. Vidi kakve rezultate ima Dortmund a kakve ti klubovi.
Hocete reci da je to greska koju prave pomenuti klubovi? Mozda bi ostvarivali bolje rezultate da pustaju igrace u pola cijene. Vidite li sad kako su vam teze paradoksalne?
Jedan Porto je osvojio LP i cini mi se dva puta UEFA Kup. Dakle, imaju velike rezultate a nisu prodavali igrace u bescjenje. Kako to?
Kako Dortmund ne moze biti kao Porto kada su u pitanju novi ugovori i odlazni transferi? Postoji li logicno objasnjenje koje nece implicirati da je uprava nesposobna po tom pitanju.
I nemojte razvodnjavati temu. Svaka cast upravi za sve sto su napravili, al to ne mijenja cinjenicu da igrace prodaju u bescjenje.
I evo, Gundoganu se ne zuri.. To je domino efekat. Sutra se nece zuriti ni ostalim igracima ako se ne promijeni pristup.
Vi ako mislite da Dortmund moze svake sezone prodavati po jednog najboljeg igraca, dovoditi novog i ostati u vrhu, grdno se varate. To moze trajati, ali koliko? Dovodjenje novog igraca je uvijek rizik, pa i kada se radi o ekstra klasi.
Re: BV Borussia Dortmund
Postano: 24 jul 2013, 14:03
Postao/la moustapha
Goetze je prodan ispod cijene, ali nikako u bescjenje. Pa jbt radi se o 37 miliona evrica.
Bilo bi logicno prihvatiti tezu da se od transfera Sahina i Kagawe napravio iskorak.
Re: BV Borussia Dortmund
Postano: 24 jul 2013, 14:11
Postao/la PEP
gerdmuller je napisao/la:Blaszczykowski je napisao/la:lokos ovo iznad se ne odnosi na tebe, ali i ti nekad pišeš kao da si jučer počeo navijati za bvb i nisi upoznat sa nedavnom povijesti kluba.
ovaj PEP je GAL 100%
Da.Ma ni ne opterecuj se njime.Ignoriraj ga.Vidi se da je jako neozbiljan.Cini mi se da je previse opterecen Dortmundom.
drug obzirom da navijamo za isti klub ne bi da imamo los odnos kao forumasi ,nije tvoje da se brines sta ja pisem na pdf,drugih timova ,isto kao sto mene ne interesuje sta ko pise po drugim pdf.,Domuz nikad nije bio neki klub niti ce ikada biti.
Re: BV Borussia Dortmund
Postano: 24 jul 2013, 14:15
Postao/la Lokos19
Blaszczykowski je napisao/la:lokos ovo iznad se ne odnosi na tebe, ali i ti nekad pišeš kao da si jučer počeo navijati za bvb i nisi upoznat sa nedavnom povijesti kluba.
Vidim da me vec dvojca prozivaju na istoj osnovi pa da demantujem
Navijam od '94te i skroz mi je poznata cijela prica oko BvBea i kolapsa, i ko i zasto i kako. Iz tog razloga i kazem da uprava radi dobar poso stim da se nezaduzujemo i trosimo samo VEC zaradjeno. Dok se budemo drzali "netrosit vise nego sto imamo" filozofije ja sam sretan. U tom pogledu Fatzke ima moju 100% podrsku.
Meni jedino smeta to sto se neinvestira dovoljno (po mojoj procjeni) ono sto je zaradjeno. Pa nek to bude i 50% ja bi bio zadovoljan. Smeta mi da zbog sitnicarskog razmisljanja prolaze nam sanse i prilike. Imam osjecaj da Kloppa nepratimo i nekoristimo sta nam covjek sve servira.
Nisam blesav, pa da trazim da levat ima platu messija. To je ludost. Ali brate takve igrace neces zadrzat sa milion dva po godini. Znaci digni na neku dobru visinu (Ne svima, nego 5,6 nositelja ekipe) i vezi te igrace na vrijeme. Umjesto politike "daj da ga imamo jos barem godinu za jeftine pare, pa cemo kasnije pokusat sve" da se predje na "daj da mu 1 godinu prije damo vecu platu, ali zato smo kasnije rahat". Ukoliko nekom igracu to nepase bolje da odma ide uz dobru odstetu.
Re: BV Borussia Dortmund
Postano: 24 jul 2013, 14:21
Postao/la Lokos19
Valencia je napisao/la:Ni klauzula nije sporna.. Dortmund je bio u takvoj situaciji i klauzulu su morali prihvatiti. Greska je sto su objavili detalje ugovora. Da nisu, Gece ne bi 'prepisao' ugovor Rojsa. Neke stvari se moraju cuvati u tajnosti, pogotovo one koje te mogu skupo kostati.
U principu se slazem sa tvojim misljenjem ALI ovdje nevidim krivicu kod nase trojke. Klauzule je nemoguce "presutit" i niko nije to objavljivo. Jednostavno danas su menadzeri uvezani i znaju haman sve detalje od svih igraca. Mozda cak judas i reus imaju istu agenciju. Koliko znam njih dvojca su se vec "druzili" dok je ovaj bio jos u gladbahu, znaci izmedju njih samih je bilo sigurno razgovora oko ugovora i slicno.

Re: BV Borussia Dortmund
Postano: 24 jul 2013, 15:35
Postao/la gerdmuller
PEP je napisao/la:gerdmuller je napisao/la:Blaszczykowski je napisao/la:lokos ovo iznad se ne odnosi na tebe, ali i ti nekad pišeš kao da si jučer počeo navijati za bvb i nisi upoznat sa nedavnom povijesti kluba.
ovaj PEP je GAL 100%
Da.Ma ni ne opterecuj se njime.Ignoriraj ga.Vidi se da je jako neozbiljan.Cini mi se da je previse opterecen Dortmundom.
drug obzirom da navijamo za isti klub ne bi da imamo los odnos kao forumasi ,nije tvoje da se brines sta ja pisem na pdf,drugih timova ,isto kao sto mene ne interesuje sta ko pise po drugim pdf.,Domuz nikad nije bio neki klub niti ce ikada biti.
Previse pljujes po Dortmundu,to mi se ne sviđa kod tebe,ali tvoje pravo.Dortmund je velik klub i to moras shvatiti. A naravno da se slazem da nisu na razini Bayerna i vjerojatno nikad nece biti.