Miralem Pjanić

[Evil Genius II]

[mirzatele]

ne fakat, fino ste napisali i ti i golgeter, cinjenica je da Pjanic nije briljirao, ali kad sam ga recimo u zadnjoj utakmici vidio u spicu, nisam ni ocekivao to od njega. Ajde da sacekamo pravog strucnjaka, koji ce ga staviti na poziciju koja mu odgovara, i da oko sebe ima kvalitet a ne Susice, Vrsajevice, pa da onda sudimo o njemu

[Sabinho]

Istina je da je igrao u svakakvim formacijama, da ne igra u sistemu kakav je u Romi, ali najveca istina i ona koju je vidio svako ko je ikad pogledao neku fudbalaku tekmu je ona da je neovisno o formaciji izgubio u prvom poluvremenu minimalno pet lopti na sredini terena. U bilo kakvoj formaciji to mu se ne smije desavati. Te lopte mu nije oduzimao Khedira vec kako ih nazivate ispodprosjecni igraci Izraela. Ta oduzimanja lopte nemaju veze ni sa Papetom, Medom, Misketom, bolescu, formacijom- to je bio nas Miralem.

[Claus]

@goalgetter - iz prostog razloga sto miske i pjanic nisu i nikada nece biti isti tip igraca i sto je miske igrao u takvim ekipa gdje isti ti klocevi trce za njega (pogotovo wolfsburg - magathov sistem). kladim se da besica nikada ne bi poredio s misimovicem, pa se onda pitam zasto pjanica uporno, svakodnevno, evo vec par godina poredite sa igracem koji igra destine metara blize golu od njega cijelu svoju karijeru, a svi valjda znamo koliko je svaki metar terena u fudbalu bitan.

doduse, glupa nam je rasprava u pm jer nikada niko u historiji ovog foruma nije ubijedio drugog da promijeni misljenje i kaze 'jeste druze, u pravu si, nisam to tako vidio ali otvorio si mi oci' dzaba se vrtimo u krug, quoteamo, stavljamo plus 1 na postove istomisljenika, a facepalmove na one koji tvrde suprotno. novi selektor je uskoro tu i vidjecemo sta i kako pjanic i ostatak ekipe mogu.

Ukratko, problem nastaje jer se od CM-a očekuje da igra i ostvaruje brojke kao polušpic. A oko tog polušpica, koliko god ga i ja sam gotivio, su se vremenom stvorili mitovi o nedodirljivosti i nečemu što nikad niko više neće ponoviti.

Btw, slažem se da tema već neko vrijeme pliva u žabokrečini i da se ništa novo o Pjaniću ne piše. Nedostaje originalnost i inovativnosti u raspravama. Sve se svodi na to da jedni povedu hajku na "nedoraslog" Miralema, a drugi se uporno trude da im otvore oči.

[Goalgetter]

Tu smo da vodimo kvalitetnu diskusiju @Evil, iako se sloziti necemo, ali makar cemo jedno drugom reci koju . Bolje nego vrijedjati se medjusobno.

Ja sam svjestan da pozicije nisu iste, da je Pjanic osmica na terenu, a Misimovic desetka. Medujtim, ne moze se osporiti cinjenica da on ne funkcionise u reprezentaciji kako treba, a u tome ima njegovih zasluga.

Kazem opet, da nemamo nekakav sistem u repci pod Susicem, i da igra blize golu nego u Romi te nekada igra i desno krilo, ali meni je ovo sto on pruza premalo, posebno jer znamo kakav je genijalac, i kakav on jos potencijal ima. Upectaljivo je jednostavno (po meni) da njemu nedostaju liderske kvalitete, i do toga stojim.

Kritikujem Pjanketa iz tog razloga jer znam da on moze i hoce bolje, na njemu je vidna ta zelja, pogotovo nakon Kipra kad je iznevjerio, imao je dosta bolja izdanja protiv Walesa i Belgije, ovaj nastup u Izraelu necu komentarisati, ali mora doci vise od njega, teret i pritisak je na njemu veci i treba se sa tim nositi.

Dakle sad kad dodje novi selektor, ekipa se iskljucivo oko njega treba graditi. I ako sam kaze, a i znamo da mu lezi pozicija povucenog veznjaka, CMF, osmica ili kako cemo vec to sve nazvati, onda neka mu se i pruzi prilika tu, samo sto ce onda Medunjanin zauzeti mjesto na klupi (jer ni on nije desetka) a priliku treba dobiti Stilic, Tino Sven Susic ili vec neko treci na toj poziciji Playmakera.

[AllGunsBlazing]

Ma nije tu samo poenta pozicije na terenu. Imas 5 igraca koji igraju tu istu poziciju, a svaki ima svoj stil.

Evo recimo ovako, kao centralne vezne imas Pogbu, Ramseya, Pjanica, Xavija i sta ti ja znam vec koga. I svi razliciti.

Pjanic moze igrati kao AMF. Pjanic ne moze igrati tu poziciju isto kao Miske. Miske se ne vidi 90 minuta a napravi dvije sanse, Pjanic konstantno treba loptu. On je tu da diktira tempo utakmice, da bude vise ukljucen u utakmicu, doduse i manje je efikasan pred golom te mu asistencije nisu na istom nivou.

Evo jedne usporedbe koju cemo lahko shvatiti:

Medo je u Deportivu odigrao 7 utakmica na poziciji defanzivnog veznog, dok je kod nas bio uzasan kad je to SAM radio. Dakle nije dosta reci Medo je defanzivni vezni, i jest, ali nije razbijac vec playmaker. I recimo iako Besic igra istu poziciju nije isti igrac, samim tim mu trebaju drugi zadaci na terenu. I zamjeni im uloge pa ces vidjeti koliko ni jedan od njih ne valja. A Pjanic konstantno dobija ulogu Misketa, iako je Pjanic igrac za sebe, a Miske za sebe.

[Virtu4l]

'Mi' nikad nismo upoređivali Misimovića i Pjanića dok dežurni dušebrižnici nisu genijalno shvatili da Misimović guši Pjanića, da oni ne mogu zajedno igrati i da će se sve promijeniti kad debeli preseli na klupu ili kad prestane igrati. To datira još od Ćire Blaževića, a u Papetovom mandatu je baš eskaliralo.

Naravno da sad neću propustiti priliku da se naslađujem tim besmislenim poređenjima, a Misimović je sve ove godine vrijeđan upravo zbog Pjanića, jer ovaj ne može da pokaže svoju kreativnost kad igra sa Misketom

Sad kad je sve jasnije da Pjanić ima neku blokadu, ne znam kakvu, ali je ima, e sad ćemo gasiti požar sa alibi pozicijom? Neka hvala.

[DzemoVoliMarmeladu]

Pjanic je bio katastrofa protiv Izraela kao i svi, ali na Svjetskom nam je bio jed od ili cak mozda najbolji igrac, i pored legende Misketa. Tako da mi je smjesna ova prica da ne ispunjava potencijal.

[Sabinho]

Pjanic je bio katastrofa protiv Izraela kao i svi, ali na Svjetskom nam je bio jed od ili cak mozda najbolji igrac, i pored legende Misketa. Tako da mi je smjesna ova prica da ne ispunjava potencijal.

Dobar je i Pape bio do SP

[Evil Genius II]

@goalgetter, naravno da ima i njegovih zasluga jer daleko od toga da ja tvrdim da je pjanic savrsen igrac, ali za svaku njegovu losu partiju pokusavam naci razloge jer nauka nas je naucila da je svaka reakcija proizvod neke akcije. ta akcija je posljednjih mjeseci bila u vidu taktickih samoubistava bivseg nam selektora i to je najveci razlog ove reakcije pjanica koju vidimo tj katastrofalnih partija i nevidljivosti na terenu. nije isto kada ti je vezni red uigran i postavljen tako da svaki veznjak stoji i krece se u zavisnosti od drugog, i kad ti recimo isti ti veznjaci stoje po 20ak metara jedan od drugog gdje jedan skoro da i ne mijenja poziciju (medunjanin). nije lahko u toj situaciji dati tacan pas, okrenuti dva protivnicka igraca ili uposliti igrace naprijed koji zapravo i ne stoje naprijed vec negdje u guzvi smetaju jedan drugome. moja poenta je da nam je igra bila uzasna, svi su igrali ispod nivoa na kojem igraju za svoje klubove, a pjanic kao srce ove ekipe je ogledalo svega toga. shvatam da omjer ocekivanja i konacnog proizvoda tj samog performansa daje za pravo da se igrac kritikuje ali barem se treba potruditi naci razloge problema koji se kritikuje, a koji ide dublje od toga da je igrac placipicka koja se krija iza saigraca. to je jednostavno jedan apsurd koji da je zapravo tacan pjanic bi bio najprecijenjeniji igrac planete, a ne neko o kome se skoro svaki vikend pisu clanci koji cesto sadrze frazu jedan od najboljih veznjaka evrope.

@virtual - ti koji su pricali o gusenju su davno otisli s ovog foruma. ta tvoja logika je jednaka prici americkog ratnog veterana koji ni krivim ni duznim unucima **** vijetnam i predsjednika eisenhowera

[Rios]

Samo se mogu prikljuciti ovim zadnjim navodima. Zanemaricemo cinjenicu da igra pogresnu poziciju, i da je sistem los, ali objasnite mi onda kako je Miske samarao sa vecim klocevima u ekipi do mile volje. Po utakmici minimum stvori 2 zicera, rijetko kada je ostavio utisak da nije dorastao zadatku.

Jeste Misimovic stariji i iskusniji od njega, ali Pjanic sa svojih 24 godine [Od 17 vec u profesionalnom nogometu] mora mnogo vise pruziti na terenu nego sto to sada radi. Jednostavno gubi se na terenu, kad nema oko njega igraca koji ce nositi igru. U Romi to rade De Rossi, Totti, pa prije i Strootman, djelom i Nainggolan, tako da on dolazi dosta ''do zraka'' , i on nije taj glavni koji ce tjerati ekipu naprijed. Medjutim, u repci, gdje repka pogotovo sada ovisi samo od njega u sredini terena, jer je Mume neiskusan, a Medunjanin dosta spor igrac, on treba voditi ''kolo'' u veznom redu, ali on potone u sivilo zajedno sa cijelim veznim redom.

Lose Pjanke, jako lose, a ima dometa da bude u rangu Misketa. Nadam se sa novim selektorom, da ce Pjanic dobiti svoju odgovarajucu ulogu i da ce se takodjer drasticno poboljsati igru u reprezentaicji.

Vecina vas koji ga kritikujete i kad treba i kad ne treba su poklonici i postovaoci Misimovica..I to je problem od kako se Mire pojavio prakticno-stalno dovodjenje u vezu Misketa i Mireta,ko je sta uradio,kako je uradio,koliko
je uradio..Postaje malo dosadna ta prica,meni bar..
Kad spominjes Romu,ne znam koliko ga pratis tamo,ali ja ga pratim i znam da tamo igra na izuzeteno visokom nivou..Svaka akcija pocinje od njega,on je taj koji diktira tempo,mjenja strane napada..Naravno da ima obilatu pomoc Radje i De Rosija,pa i Keite kad ovaj igra,ali prva violina u Rominom veznom redu je ipak Miralem..Skoro pa da uvijek ima najveci broj pasova i tacnih pasova,npr. kad to uradi Xavi cijeli svijet se divi,a Pjanic onda je to ono u fazonu yebo to..
No pustimo Romu..Evo jendo pitanje-kako je po tebi Miralem odigrao prosle kvalifikacije i SP? Ja bih rekao izuzeteno kvalitetno..Do pred sami kraj kvalifikacija bio je 3 na listi najboljih asistenata evropske zone kvalifikacija,postigao je i nekoliko golova..Na SP je po ocjeni mnogih bio u samom vrhu grupne faze-po pretrcanim km,pasovima,tacnim pasovima..Evo recimo utakmica protiv Nigerije i ponisteni gol Dzeke..Dzeko je zabio,Miske asistirao a ko je dao kljucni pas Misketu ( ili predasistenciju kako vole reci u Hrvatskoj ) - Pjanic! Maestralan pas izmedju dva igraca Nigerije..Pogledaj akciju pa ces vidjeti..Utakmica sa Iranom-oduzeo loptu,dodao Tinu ovaj mu asistirao i on zabio..Dalje,prvi baraz sa Portugalom-svi znamo kako je odigrao Miske u Lisabonu ( a bio je prva violina u tim kvalama),Pjana je usao i kreirao najbolju sansu koju smo imali u toj uktamici-centarsut perfektan i Dzeko pogadja glavom precku..U Litvaniji,ko je bio najangazovaniji igrac,ko je skoro pa jedini pokusavao i prijetio golu-Pjanic..Nije to bas sve tako crno majku mu kako sto se zeli prikazati..
Ove kvale ne igra na istom nivou kao u Romi,slazem se..Djelom je i sam rekao zasto je to tako..Djelom zato sto citava ekipa igra slabije..Ali i takav "jako los" kako ga vi ocjenjujete je namjestio 1 od ukupno 2 nasa gola-remi sa Belgijom..Miralem jednostavno najbolje funkcionise kad ima iza sebe DM a ispred sebe poluspica ili ofanzivnog veznog..U Romi je taj slucaj,u proslim kvalama je u repki bilo isto-iza Rahimic ili Zaha a ispred Miske..
Sto se tice uporedjivanja njega i Misketa,vec sam rekao da je to bezveze..Nisu isti tipovi igraca jednostavno..Ne znam na koji si rang mislio,ali po meni Mire ne zaostaje za Misketom kad je u pitanju klupska karijera,naprotiv..Od kako se pojavio igra LP,u veoma jakim klubovima i ligama petice..Da se razumijemo,Miske je majstor i prava je steta sto nije napravio bolju i vecu karijeru u Evropi,mogao je,al jbg..
Eto,izvinjavam se na dugom postu,ali morao sam..Nemoj me ni ti pogresno shvatiti,postujem svacije misljenje,ali i iskazujem svoje

[edoo3]

Ljudi svaki igrač je priča za sebe,mi možda više nikada nećemo imati igrača koji ima Misketovu lucidnost ali ne moramo odmah pljuvati po jednom Pjanicu,Medunjaninu itd..i njih dvojica sigurno imaju prednost u odnosu na Misimovica.Do sad nikad nismo imali igrača koji ima temperament malog Bešića,hoćemo li sad njega kritikovati zato sto nije tehnički potkovan kao medunjanin ili Medu sto nije borben kao mume.

[DzemoVoliMarmeladu]

Pjanic je bio katastrofa protiv Izraela kao i svi, ali na Svjetskom nam je bio jed od ili cak mozda najbolji igrac, i pored legende Misketa. Tako da mi je smjesna ova prica da ne ispunjava potencijal.

Dobar je i Pape bio do SP

Ne bas do SP-a, negdje do Slovacke i Amerike, ali i jeste bio dobar. Kad je poceo gubit rezultate tad je poceo gubit i podrsku, vecine. Ne brojim one pljuvace sto su ga prije toga pljuvali, ni one sto su ga do zadnjeg dana branili. Iako mislim da su vise iz inata prema pljuvacima, jer vecina ih je priznala da mu je se trebalo zahvalit nakon SP-a i katastrofalne taktike protiv Nigerije.

[Evil Genius II]

bravo @rios dotakao si se necega sto sam zaboravio napisati kada je taj odnos miske - pjanic u pitanju. treba biti posten pa priznati da je misimovicu igrac kakav je pjanic itekako godio i da upravo jedan takav igrac sad fali pjanicu kada igra nesto ofanzivnije.

i prije nego sto se virtual dotakne grcke u zenici dozvolite da napisem kako se radilo o golovima iz prekida koje je miske savrseno izveo, ali golovima koji su golemim dijelom rezultat dzekinog genija

[Virtu4l]

@virtual - ti koji su pricali o gusenju su davno otisli s ovog foruma. ta tvoja logika je jednaka prici americkog ratnog veterana koji ni krivim ni duznim unucima **** vijetnam i predsjednika eisenhowera

Ne baš. Svi su tu, ali su brže-bolje promijenili priču i sad je alibi pozicija glavni argument. Ima jedan koji je godinama bio najuporniji,

Pjanic neka se mjenja sa Misimovicem i po formi neka igra jedan ili drugi. Ja bih dao trenutno prednost Pjanicu, jer je Miske za sada preslab.

Nijedna reprezentacije na zemaljskoj kugli ne igra vise sa dva playmakera, nijedna. Drugi problem je sto Misimovic protiv jacih ekipa nije primjetan na terenu, znaci sve sto ide njemu inace u prilog pada protiv jacih ekipa u vodu, ko je pratio njega protiv fizicki jakih ekipa, zna o cemu pricam. Covijek je kriminalan. Ako se uzme u obzir da neigra godinama fudbal i da fizicki nije na nivou, da se distancirano izrazim, a mogle bi se naci za njegovu spremu i druge rijeci.

Ovaj zadnji komentar je kultni, znate zašto? Zato što je napisan par dana prije utakmice BiH - Grčka

[Sabinho]

bravo @rios dotakao si se necega sto sam zaboravio napisati kada je taj odnos miske - pjanic u pitanju. treba biti posten pa priznati da je misimovicu igrac kakav je pjanic itekako godio i da upravo jedan takav igrac sad fali pjanicu kada igra nesto ofanzivnije.

i prije nego sto se virtual dotakne grcke u zenici dozvolite da napisem kako se radilo o golovima iz prekida koje je miske savrseno izveo, ali golovima koji su golemim dijelom rezultat dzekinog genija

Ko je bio Pjanic u Wolfsburgu?

[Claus]

@Rios, kompletan post za

Ljudi svaki igrač je priča za sebe,mi možda više nikada nećemo imati igrača koji ima Misketovu lucidnost ali ne moramo odmah pljuvati po jednom Pjanicu,Medunjaninu itd

Pogođena srž.

Već sam rekao, problem je što se Miske od strane pojedinih tretira kao svojevrstan bog bez igračkih mana, a svi dobro znamo da ih je itekako imao. Isto kao što je imao i urođen talent i njuh za asistenciju koji možda nijedan naš igrač više neće imati.

Jednostavno, prestanite gledati jednog igrača kroz prizmu drugog, pogotovo ako se radi o dva suprotna tipa. Svaki pojedinac je priča za sebe i zamjerati mu što nema vanserijske trademark poteze i skill nekog drugog je van pameti.

[Evil Genius II]

Ko je bio Pjanic u Wolfsburgu?

pricao sam za reprezentaciju, wiseguy wolfsburg svrstavam u maloprije spomenutu kategoriju sedam kloceva koji su trcali za tri igraca u napadu.

@virtual, posteno nisam ga upratio, mada ruku na srce ni tu nije pisao o gusenju nego se zaletio da omalozava misketa na osnovu prelaska u kinu. to za dva playmakera . . . pa i sad igramo s dvojicom, valjda, ne znam

[Consigliere]

'Mi' nikad nismo upoređivali Misimovića i Pjanića dok dežurni dušebrižnici nisu genijalno shvatili da Misimović guši Pjanića, da oni ne mogu zajedno igrati i da će se sve promijeniti kad debeli preseli na klupu ili kad prestane igrati. To datira još od Ćire Blaževića, a u Papetovom mandatu je baš eskaliralo.

Naravno da sad neću propustiti priliku da se naslađujem tim besmislenim poređenjima, a Misimović je sve ove godine vrijeđan upravo zbog Pjanića, jer ovaj ne može da pokaže svoju kreativnost kad igra sa Misketom

Sad kad je sve jasnije da Pjanić ima neku blokadu, ne znam kakvu, ali je ima, e sad ćemo gasiti požar sa alibi pozicijom? Neka hvala.

Ali, ne mozes porediti tog Pjanica, prakticno djecaka koji je defanzivno bio nula, i sadasnjeg koji sasvim solidno moze igrati poziciju DMF-a i koji ima po nekoliko presjecenih i oduzetih lopti po tekmi.
Da je Pjanic tada bio dobar kao sad, Ciro bi ga koristio puno vise, u to sam siguran.

Miske je, s druge strane, neponovljiv. Okosnica nase igre. Njega mogu pokusati zamjeniti Medunjanin (po meni najblizi tome, ima odlicnu zadnju loptu), Stilic, Prcic... Naravno naglasak na ovom pokusati...

Pjanic ima svoju poziciju- u sredini uz Besica. To nema potrebe dirati ni korigirati... Mozda mu samo treba koji dobar savjet u toku igre, ono sto sigurno nije imao kod Susica. Ocekujem njegovu eksploziju u nasem dresu sa novim selektorom

[Virtu4l]

@virtual, posteno nisam ga upratio, mada ruku na srce ni tu nije pisao o gusenju nego se zaletio da omalozava misketa na osnovu prelaska u kinu. to za dva playmakera . . . pa i sad igramo s dvojicom, valjda, ne znam

To su samo dva simpatična posta, a ima ih mnogo više. Ne bih ga ni ja upratio da nije bio toliko uporan sa omalovažavanjem doktora.

Pjaniću nešto nedostaje, to je sad već poprilično jasno, da li mu nedostaje samopouzdanje, hrabrost ili se apsolutno sve treba podrediti njemu - ne znam. Mislio sam da će uz ovakvu zvijer kao što je Bešić konačno preuzeti sve u svoje ruke, ali to se nije desilo. Možda su tome kumovale Safetove egzibicije, ali opet to nije razlog za pogrešne i alibi pasove kojih je bilo mnogo. Možda mu Safet nije znao objasniti da je sada on glavni, da može raditi što mu je volja bez ikakvog straha i grča, stvarno ne znam.

Sad će doći neko novi, pa ćemo ga ponovo vidjeti na djelu. Samo da napomenem da će tada imati 25 godina.