Ruska invazija na Ukrajinu

[chily-rz]

Pa ne može se ovdje govoriti o pravu i pravdi kad neko dobije državu zato što ima milijarde za kupovinu podrške.

Dakle, sama ideja je protiv svakog prava i danas takav koncept države nije moguć. Ne razumijem zašto onda Rusi nemaju pravo da prave državu u Ukrajini, oni za razliku od Jevreja žive tu u kontinuitetu stotinama godina, ne žele u savez sa EU i Amerikom, što oni nemaju pravo da traže svoj komad zemlje u Ukrajini?

[Epidaurus]

Ti i dalje odbijas shvatiti onu kljucnu cinjenicu da su Arapi izgubili rat od Izraela nakon sto su se pobunili protiv stvaranja jevrejske drzave na svom teritoriju nego samo verglas jedno te isto. Jos imas slican primjer nakon WW1 gdje je nad Turcima pokusana slicna stvar, ljudi se digli i dobili rat pa je taj plan propao. Da Arapi nisu izgubili rat od Izraela (a izgubili su ga iskljucivo svojom krivicom i nesposobnoscu) potpuno drugacija pjesma bi se dole pjevala.

[chily-rz]

Ti odbijaš da shvatiš da su Arapi izgubili taj rat od Amerike i saveznika a ne od Izraela. Par stotina hiljada jevreja, mahom izbjeglica nije moglo imati ni vojsku ni naoružanje da im to nije neko dozvolio i pomagao im u tome.

[alemsa]

Britanci su odigrali najveću ulogu u stvaranju cionističke države.

Ameri, Britanci su bili protiv, bas zbog problema koji su predpostavljali da ce nastati sa Arapima, ali su onda podrzali, kad je vec islo u tom smjeru.

@dema

Istina je da su pregovarali sa Clintonom u Usa oko 2 sedmice i da se nisu mogli dogovoriti.

[Epidaurus]

1948. Arapi nisu izgubili rat od Amerike nego od Izraela iako su bili debelo nadmocniji. Razlog poraza je sto je svak arapska vojska vodila rat za sebe. U ratu 1967. Ameri su vec pomagali Izrael dok su arapsku stranu pomagali Sovjeti.

[sljivo]

Pa ne može se ovdje govoriti o pravu i pravdi kad neko dobije državu zato što ima milijarde za kupovinu podrške.

Dakle, sama ideja je protiv svakog prava i danas takav koncept države nije moguć. Ne razumijem zašto onda Rusi nemaju pravo da prave državu u Ukrajini, oni za razliku od Jevreja žive tu u kontinuitetu stotinama godina, ne žele u savez sa EU i Amerikom, što oni nemaju pravo da traže svoj komad zemlje u Ukrajini?

Ko je dobio državu na pravdi? Daj jednu današnju naciju. Mozda jedino ovi skandinavci, i to iz razloga sto ih niko nije pobjedio. Pa čitav islamski svjet se razvio na ratovima, uzurpiranjem drugih drzava. Nemojmo sad cjepidlaciti. Ono sto je bilo prije 50 godina bilo je, nece ti niko nikad vise vratiti, bio u pravu ili ne, i besmisleno je sad nesto traziti. Da imaju dvije drzave i da su jevreji napali iz cista mira pljuvo bi bez pardona, ovako hocu da razmislim prije neko sto pljunem. Sta je tu sporno, smijem li razmisliti i iznijeti stav koji drugi niko nece ili ne smije?

[chily-rz]

Nije problem da ti imaš svoj stav ali ako već podržavaš takav koncept države Izrael koji je nastao kupovinom podrške i lobiranjem, kupovinom oružja i ratom, protjerivanjem i ubijanjem onda nemaš pravo da Ruse u Ukrajini nazivaš teroristima.

[Asteriks]

Ti odbijaš da shvatiš da su Arapi izgubili taj rat od Amerike i saveznika a ne od Izraela. Par stotina hiljada jevreja, mahom izbjeglica nije moglo imati ni vojsku ni naoružanje da im to nije neko dozvolio i pomagao im u tome.

[alemsa]

Nije problem da ti imaš svoj stav ali ako već podržavaš takav koncept države Izrael koji je nastao kupovinom podrške i lobiranjem, kupovinom oružja i ratom, protjerivanjem i ubijanjem onda nemaš pravo da Ruse u Ukrajini nazivaš teroristima.

Pa u pravu je @ep za ovo, ima stvari gdje coj'k u pravu, nalupali su Arape u sva 3 rata, zauzeli puskom teritoriju sta ces. Nije da nisu drzave i imperije puskom stvarane pa trajale stoljecima, to je tako.

[baboedindzeko09]

Izraelska policija zabranila ulazak muslimanima u džamiju Al-Aqsa

Koje je sad opravdanje za ovo, šta Hamas iskopao tunel do džamije, pa im ne daju da uđu?

a jevrejima dozvoljen ulazak

[sljivo]

Ukrajina je proglasila neovisnost sa 92 posto stanovnistva na referendumu od toga 55 posto sa podrucja gdje su vecinom rusi. I ta ista rusija je priznala ukrajinu. Ako ovo nije legalno i pravo onda ne znam sta je. Onda su je nakon kamaru godina napali, bez ikakvih razloga za tako nesto. Sto bih u osnovi podrzavo Ruse, u kontekstu desavanja u Ukrajini, i u sustini za svaku prolivenu krv su krivci. Ako i ukrajinci naprave pokolj civilnog stanovnostva onda su ti koji su to napravili zlovinci i trebaju u zatvor.

Dole je slucaj komplikovaniji. Nit je ko koga prizno, nit je to ikad bilo rjeseno. Jedini su izgubili i ratove i drzave i prodavali, a drugi lobirali, kupovali i jacali. I ne mogu se staviti jasno ni na jednu stranu kao gore, sto se tice generalnog stava, a za zlocine sam svakako protiv ko god ih radi.

[chily-rz]

Pa u pravu je @ep za ovo, ima stvari gdje coj'k u pravu, nalupali su Arape u sva 3 rata, zauzeli puskom teritoriju sta ces. Nije da nisu drzave i imperije puskom stvarane pa trajale stoljecima, to je tako.

Pa ok, nalupali ih, što se onda ovdje zgrožavate što su Rusi odlučili nalupati Ukrajinu? Koja je razlika da je jedno pravedno i pošteno a drugo je teror i agresija ? Zašto se Ukrajini pruža podrška dok se Palestincima kopaju grobovi? Kojom logikom se vode ako ne postoje pravila?

Interes, Ameriku bili qrac za Ukrajince i ljude koji će tamo poginuti zbog njihovog interesa, ni Ukrajinci ne dobijaju milijarde iz suosjećanja nemoj da se lažemo.

[deno_TM87]

Ukrajina je proglasila neovisnost sa 92 posto stanovnistva na referendumu od toga 55 posto sa podrucja gdje su vecinom rusi. I ta ista rusija je priznala ukrajinu. Ako ovo nije legalno i pravo onda ne znam sta je. Onda su je nakon kamaru godina napali, bez ikakvih razloga za tako nesto. Sto bih u osnovi podrzavo Ruse, u kontekstu desavanja u Ukrajini, i u sustini za svaku prolivenu krv su krivci. Ako i ukrajinci naprave pokolj civilnog stanovnostva onda su ti koji su to napravili zlovinci i trebaju u zatvor.

Dole je slucaj komplikovaniji. Nit je ko koga prizno, nit je to ikad bilo rjeseno. Jedini su izgubili i ratove i drzave i prodavali, a drugi lobirali, kupovali i jacali. I ne mogu se staviti jasno ni na jednu stranu kao gore, sto se tice generalnog stava, a za zlocine sam svakako protiv ko god ih radi.

Objasnjeno

[Asteriks]

Rijetko je zabiljezeno ovako nasilno stvaranje neke zemlje, dovodjenjem drugog naroda od strane okupatora/vlastodrsca na tlo gdje je stoljecima zivjelo domace stanovnistvo.

Drzave su nastajle procesima, migracijama, osvajanjima, pa zauzimanjem od strane drugog, onda to se dijelom filtriralo ustancima itd.

Znaci u 20ak godina na podrucje Palestine je doseljeno preko 500k Zidova.

Zato kada Talijan prica o istoriji, ta prica ima visestoljetni kontinuitet, kao i Bosnjak, Britanac, Spanac itd. Bez obzira sto je nekad taj kontinuitet tinjao pod vladavinom osvajaca. Opet su bili svoj na svom.

Eh vec Amerika, to je jedna tema gdje se moze povuc cak i neka paralela. Npr. kako su vlastitim dokumentima (koji su odmah slovo zakona za one kojima pomazu) obezvrijedili starosjedioce, koje su zbog nacina zivota smatrali divljacima cime kao takvi ne polazu pravo na zemlju. Drugim rijecima, sve to im je dalo odrijesene ruke za otimacinu.

[baboedindzeko09]

https://www.artists4ceasefire.org/?fbcl ... T4hvcBDXA4

[alemsa]

Pa u pravu je @ep za ovo, ima stvari gdje coj'k u pravu, nalupali su Arape u sva 3 rata, zauzeli puskom teritoriju sta ces. Nije da nisu drzave i imperije puskom stvarane pa trajale stoljecima, to je tako.

Pa ok, nalupali ih, što se onda ovdje zgrožavate što su Rusi odlučili nalupati Ukrajinu? Koja je razlika da je jedno pravedno i pošteno a drugo je teror i agresija ? Zašto se Ukrajini pruža podrška dok se Palestincima kopaju grobovi? Kojom logikom se vode ako ne postoje pravila?

Interes, Ameriku bili qrac za Ukrajince i ljude koji će tamo poginuti zbog njihovog interesa, ni Ukrajinci ne dobijaju milijarde iz suosjećanja nemoj da se lažemo.

Mijesas realnost sa sta je ispravno zgrozavam se na oboje, i ne smatram ispravnim. No, Rusi mozda uzmu pola drzave Ukrajini puskom, da li je ispravno, naravno da ne ali bi bila realnost. Kao sto je i ovamo realnost da su ovi uradili sta su uradili.

[deno_TM87]

Pa u pravu je @ep za ovo, ima stvari gdje coj'k u pravu, nalupali su Arape u sva 3 rata, zauzeli puskom teritoriju sta ces. Nije da nisu drzave i imperije puskom stvarane pa trajale stoljecima, to je tako.

Pa ok, nalupali ih, što se onda ovdje zgrožavate što su Rusi odlučili nalupati Ukrajinu? Koja je razlika da je jedno pravedno i pošteno a drugo je teror i agresija ? Zašto se Ukrajini pruža podrška dok se Palestincima kopaju grobovi? Kojom logikom se vode ako ne postoje pravila?

Interes, Ameriku bili qrac za Ukrajince i ljude koji će tamo poginuti zbog njihovog interesa, ni Ukrajinci ne dobijaju milijarde iz suosjećanja nemoj da se lažemo.

Ista mantra kao kod onih. Kako ide ono? Bore se do posljednjeg amerikanca, tako nesto?

[chily-rz]

Ukrajina je proglasila neovisnost sa 92 posto stanovnistva na referendumu od toga 55 posto sa podrucja gdje su vecinom rusi. I ta ista rusija je priznala ukrajinu. Ako ovo nije legalno i pravo onda ne znam sta je. Onda su je nakon kamaru godina napali, bez ikakvih razloga za tako nesto. Sto bih u osnovi podrzavo Ruse, u kontekstu desavanja u Ukrajini, i u sustini za svaku prolivenu krv su krivci. Ako i ukrajinci naprave pokolj civilnog stanovnostva onda su ti koji su to napravili zlovinci i trebaju u zatvor.

Dole je slucaj komplikovaniji. Nit je ko koga prizno, nit je to ikad bilo rjeseno. Jedini su izgubili i ratove i drzave i prodavali, a drugi lobirali, kupovali i jacali. I ne mogu se staviti jasno ni na jednu stranu kao gore, sto se tice generalnog stava, a za zlocine sam svakako protiv ko god ih radi.

Nije Rusija imala problem sa tom Ukrajinom nego NATOm u ovoj današnjoj Ukrajini, koje godine je bio referendum?

Kako su Izraelci proglasili nezavisnost, pod kojim okolnostima, ko ih je to priznao i zašto ? Kojim pravom su se vodili tad ?

[Surreal]

https://www.artists4ceasefire.org/?fbcl ... T4hvcBDXA4

Andrew Garfield, Channing Tatum, Florence Pugh, Jeremy Strong, Joaquin Phoenix, John Cusack

[sljivo]

Ukrajina je proglasila neovisnost sa 92 posto stanovnistva na referendumu od toga 55 posto sa podrucja gdje su vecinom rusi. I ta ista rusija je priznala ukrajinu. Ako ovo nije legalno i pravo onda ne znam sta je. Onda su je nakon kamaru godina napali, bez ikakvih razloga za tako nesto. Sto bih u osnovi podrzavo Ruse, u kontekstu desavanja u Ukrajini, i u sustini za svaku prolivenu krv su krivci. Ako i ukrajinci naprave pokolj civilnog stanovnostva onda su ti koji su to napravili zlovinci i trebaju u zatvor.

Dole je slucaj komplikovaniji. Nit je ko koga prizno, nit je to ikad bilo rjeseno. Jedini su izgubili i ratove i drzave i prodavali, a drugi lobirali, kupovali i jacali. I ne mogu se staviti jasno ni na jednu stranu kao gore, sto se tice generalnog stava, a za zlocine sam svakako protiv ko god ih radi.

Nije Rusija imala problem sa tom Ukrajinom nego NATOm u ovoj današnjoj Ukrajini, koje godine je bio referendum?

Kako su Izraelci proglasili nezavisnost, pod kojim okolnostima, ko ih je to priznao i zašto ? Kojim pravom su se vodili tad ?

Da su na svojoj teritoriji postavili sve nuklearku do nuklearke ne bi ih trebali napadati, ako gledamo pravdu.

Kazem ti, dole nije jasna ni sredjena situacija kao u Ukrajini, tako da to dvoje ne mozemo porediti.