damir_82 je napisao/la: ↑06 jul 2023, 11:16
VenamaHrabrih je napisao/la: ↑06 jul 2023, 09:52
jurisicduska je napisao/la: ↑05 jul 2023, 23:46
Trebate bit malo realniji. Naša druga ekipa ne bi osvojila titulu , upitno je i hoce li prva.
Imamo korektnu ekipu sa puno opcija, koja može gajit šampionske ambicije ali treba puno raditi na koheziji, taktici, stavu, karakteru.
Mi igramo sistem sa 4 u zadnjoj liniji, od kojih su 3 nova igrača i novi golman što bi otprilike značilo da ćemo defanzivne kretnje i usklađenosti dočekat u drugom dijelu sezone i ako se čemu možemo dole nadati to je kvalitet pojedinačni i talenat da se prepoznaju situacije, izvlačenja, pokušaji odvajanja , pravljenja dubokih zona etc. Igrači bi se prije svega morali upoznati i znati šta ko moze sto je jako bitno za razumijevanje, markiranje, preuzimanja etc. Sakrivanje nedostataka svakog od njih sto objektivno svi imaju.
Duraković je wing back što znaci da često ide ka gore a imamo takvog i na suprotnoj strani. Tu će se vidjeti sva manjkavost stopera koji nisu neki brzinci i ostaje nada da će uigravati Zeljkovica sa Soldom a Šerbecica preseliti na klupu, jer dva troma stopera ne mogu podnijeti dva ovako orijentirana beka i izgledat će loše a ne zbog nekvalitete nego tipski ne odgovaraju načinu igre koji gaji Mirza Varesanovic.
Nadalje sve vise u utakmicama traži direktniji pristup s loptom , sto bi bilo ok da to ne traži od Trake npr, jer Trako to ne zna odigrati. Recimo povukao bih tu paralelu, Zrinjski ima Barisica koji zna igrati lopte gotovo kao i njihova desetka , stoga on ima taj luksuz kretnje s loptom jer je tehnički besprijekoran igrač, igra s obje noge, ima sjajnu koordinaciju, prepoznavanje situacija , vanserijski igrač za naše prilike. I imaju Jakovljevica koji je drugi tip i to se od njeg ne traži. Kopiranje taktika je uredu ali tipski moraš imati takva dva igrača. Nadam se da bi Zeljkovic mogao biti blizu nivoa Barisica jer ova druga dvojica(Trako, Besim) nemaju tu mogućnost. Marin iz najboljih dana ima.
Vezni red nam je po imenima jak a tipski opet ne odgovaraju jedan drugom. Pojedinačno Balta Vrancic i Avramovski su super a ekipno su 3 igrača koji ne isporučuju sprintova ukupno ko jedan vezni igrač, Vrancic bi trebao da bi dao svoj puni potencijal iza sebe imati brzog igrača koji stiže zatvoriti linije koje Vrancic iz dubine kreira i kako nema osigurača ne usuđuje se ići do kraja jer zna da niko ne moze ispratiti. S druge strane Balta bi trebao kraj sebe imati box to box igrača jer on s prenosom lopte malo šta ima, a Vrancic ne igra od 16-16 nego u najboljem slučaju od centra do 16 ili možda od nekih 35 naših do 16 njihovih, fali nam jedno 10 m kvadratnih geometrijski na koje nemamo rješenje i odbrana nam je ranjiva. I tu bi Zeljkovic bolje išao sa Vrancicem nego Balta.
Avramovski/Dal ako pravimo paralele lopte je bolji Avramovski ali Dal je sigurno motorički i energetski na jedno 5 nivoa iznad. Avramovski sve zna o lopti Al on mora iza sebe imati energične veznjake sto opet ova dvojica nisu.(Balta, Vrancic)
Idealno bi bilo Zeljkovic Vrancic Avramovski prema mom mišljenju. Da bi išlo i naprijed i Nazad . Ipak to se neće desiti jer će igrati Dal i onda će se Zeljkovic Učinit nepotrebnim a Vrancic bi dao 20-30-% vise uz takav tip igrača i opet da mu je ispred Avramovski a ne Dal koji ne zna leđima igrati i kontrolirat loptu u malom prostoru što treba Vrancicu da bi odigravao kroz linije išao s loptom etc. Dakle začarani krug. Po meni losa selekcija jer ne možeš spojit 3 igrača osim Zeljkovic Vrancic i Avramovski da ti ekipa ne izgubi 20% na kvalitetu. Ipak i Buljubasic se nameće Ko ozbiljan igrač pa bi mogao bit dodatni kvalitet tu a s njim su moguće razne opcije i mislim da će on najviše prosperirati od svih juniora.
Gore nas ne bih ni komentarisao. Imaš dva igrača koja su zalutala u premijer ligu. Viveros i Oliveira su igrači na mnogo većem nivou i sve je stvar njihovog stava i odnosa. A tu je objektivno Mirza dobar da izgradi to neko povjerenje među njima i da su oni ekipa , a sve ostalo ne zna. On bi bio dobar tim menadžer nešto tako. Taktički vrlo tanak. Ostalo je također vrlo kvalitetno i potentnije od svih ostalih ekipa ali ima problem nekontinuiteta i držanja njih svih zadovoljnim.
Selekcija po meni je natrpana individualno jakim igračima a tipski se nije ni gledalo.
Pa je bolje bilo jedan stoper brz nego Anicic i Serbecic.
Pa je bolje bilo jedan zadnji vezni pokretan nego Ikic i Peneranda
Pa je bolje bilo trener nego par igrača i to bi bilo dosta normalnije
Nije ovo nikakav crnjak. Imamo mi ekipu za titulu , samo ta ekipa ima dosta tipskih pogrešaka u selekciji i ima lošeg trenera. Tako da treba malo shvatiti da neće bit sve idealno nit će svi dohvatiti formu nit imamo trenera koji će ih integrirati u neki odgovarajući sistem da daju najbolje od sebe.
Izvinjavam se na podužem postu ali moramo bit prizemni ići od tekme do tekme i ne zalijetati se i ne najavljivati nikakve nizove picke materine. Sad treba pricat samo o Europi pa onda polahko.
Fina, konkretna analiza. Nema se šta ni dodati, ni oduzeti. Raščlanio si to tačno kako treba, sa svim mogućim manama i vrlinama. Sad bi trebalo ići ono famozno "ali", ali fakat se nema šta prigovoriti.
Međutim, nije mi jasno zašto se uporno insistira na toj 4231 formaciji, te se sukladno tome i traže najoptimalniji igrači za tu formaciju/strategiju i onda se suočavamo sa problemom kompatibilnosti igrača. Eto, zaista si sve odlično napisao i u samoj analizi suočio si se sa gorenavedenim problemom. Dakle, svaki put kada se postavi ta formacija, iskoči svojevrstan problem. Zašto uopšte računati na problem?! Zašto ga ne eliminirati iz jednačine?
Po mome skromnom mišljenju, formacijom 442, rješavamo tu permanentnu enigmu. Jednostavnom sredinom Vrančić-Zeljković, dobivamo tu prijeko potrebnu širinu i slobodu. Sa krilima Kyeremeh-Ziljkić, podržanih bekovima Duraković-Beganović, prevazilazimo sve one nedostatke koje si ti ispravno naveo. Uz napadački dvojac Oliveira-Viveros, iskreno ne trebaju ti ni Varešanović, niti Avramovski. Mislim, neka ih radi raznolikosti varijacija, mijenjanja tempa i ritma, ali u osnovnoj postavi i načinu igre, oni su B-plan. Brzim bokovima unaprijeđueš tranziciju i faktički istovremeno imaš 4 igrača u napadu i u odbrani.
Zato mi nije jasno stalno forsiranje 4231 formacije kada se uporno pojavljuju isti problemi. Posebno što je to, po meni, tzv. alibi-formacija i podsvjesno svaki igrač misli; završiće onaj drugi, ionako nas je kamaru na malom prostoru. Nešto slično kad odeš ljekaru, pa ti on propiše i antibiotik, i antihistaminik, i probiotik, i laboratoriju, i bilesi još uputnicu u bolnicu. U suštini, ne liječi tebe, nego štiti sebe. Tako ti je i sa 4231 formacijom; da se ja osiguram! Ako pobjedimo, ispašću pametan, a ako izgubimo, jbg sve sam uradio, nije do mene.
Dobra ideja, ali je golem posao naučiti naša "krila" da se u fazi odbrane sinhronizovano kreću i pune sredinu, da nam ne bi Vrančić i Zeljković ostali sami na ledini..
Sjeti se derbija na Grbavici kad je Husref ostavio Mustafića i Gavrića u sredini, Milanović i Hebib po krilima, Handžić i Merso naprijed.. A Osim napunio sredinu i nismo mogli do lopte doći..
Da bi 4-4-2 funkcionisao moraju krila ulaziti u sredinu češće, ne samo kad im bek protrčava, a ako to uigramo onda ima smisla itekako..
Hajde, već kad imamo toliko hrabrosti da se upuštamo u analize, nastavimo u istom tonu:
U pravu si! Formacija 442 prevashodno zahtjeva sinhornizovano kretanje i tzv. igru bez lopte. Generalno govoreći, naši igrači, a o čemu je već pisao uvaženi PepermintSA, ne znaju hodati kako treba, a ne sinhronizovano se kretati. Time dolazimo do tvog ispravnog zaključka da bi istu formaciju bilo nužno uigrati. Na čemu baziram svoju pretpostavku? Vratimo se na tu famoznu utakmicu i Husrefovu 442 postavku. Primjetit ćeš da u toj postavci su mahom domaći igrači, odnosno oni koji nisu usvojili standarde i automatizme kretanja u polju, sa i bez lopte. Dakle, u sredinu je stavio dobrog, ali prije svega, sporog Gavrića i mlađanog, ali isto tako ne previše brzog Mustafića. Kako već rekoh, ni Milanović, a ni Hebibović, a osobito ovaj drugi koji osim brzine nema ništa, jednostavno nisu mogli ispratiti automatizam kretanja, tj. da se kreću zajedno sa središnjim parom i tako kompenziraju željezničarov višak u sredini. Spori dvojac Mustafić-Gavrić biva ugušen njihovom sredinom, a nesihnronizovani Milanović-Hebib svojim nekretanjem, ili pogrešnim kretanjem, ne ostavljaju previše opcija ugušenom dvojcu, koji je i bez toga prespor da se vraća u odbrambene zadatke i pravilno postavlja kod istih. Tačno - neuigranost, ali i taktička nezrelost Husrefa Musemića. K tome dodaj napadački dvojac koji nikako ne može učestvovati u izgradnji napada i dobiješ rasutu vojsku koja ne zna kud goni. Realno, obzirom na Husrefovu strategiju i taktičke zamisli u toj utakmici, mi smo još i dobro prošli. Ne umišljam da nešto znam, ali je 4231 formacija stvorena za trenere tipa Musemića. Svo njegovo znanje se kristalno pokaže čim izađe iz zadatih okvira, što je i pokazao u toj utakmici.
Zašto, onda, sada kretati sa tom formacijom? Iz prostog razloga što sada u ekipi imamo igrače koji znaju hodati, a i igrati bez lopte. To nisu igrači koji su tavorili u našoj izbij-nabij ligi. Sad su tu igrači kojima ne moraš crtati kretnje da bi uopšte shvatili šta hoćeš od njih. Umjesto Mustafića - imaš Vrančića. Umjesto Gavrića - imaš Zeljkovića (volio bih Đokanovića). Prvi je pametniji, a drugi svakako brži i korisniji. Na krilima imaš Kyeremeha i Ziljkića koji tačno prate kretnje Vrančića (doduše, Ziljkić malo manje), što se može primjetiti na utakmicama, pa prema tome i postaviti se. Naprijed imaš dvojicu vanserijskih igrača, koji uvijek zahtjevaju najmanje trojicu čuvara, barem u našoj ligi. Do sada, Beganović i Duraković, pa i mali Mulalić, tipovi su bekova koji daju prijeko potrebnu raznolikost, pa će eventualno ugušena sredina imati više opcija za distribuciju lopte.
Zato sam i rekao, tj napisao, da se ide sa tom formacijom, jer imamo potentne igrače baš za to. U 4231, sa dobrim, ali vječito rovitim Avramovskim, ponešto bolikurcem Varešanovićem, ponovno ćeš imati taj gap između napada i sredine gdje će protivnički igrači iznositi loptu bez problema. Zato misli, obzirom na igrački kadar, a za našu ligu, ova 442 bila bi ubitačna, osobito što imaš širu lepezu igrača i mogućnost kombinovanja.