Chat - bez politike i ratnih prica

[AshburtonG]

@alemsa
Da je logicno, ne bi imali toliko masovnih ubistava i stope kriminala. Ideja je dobra, ali implementacija na nivou obdanista. Gdje si vidio drzavu da vjeruje svojim gradjanima? To se kosi sa svim logickim i ekonomskim pravilima. To je isto da ne moras pokazivat kartu u javnom prijevozu, jer drzava vjeruje da vi svi imate kartu i da kontrola nije potrebna.
Drzavu bukvalno boli qrc za saobracaj oruzja, jer im to donosi ogroman prihod. Medjutim, sve veci broj Amerikanaca kupuje import oruzje(godisnji porast od preko 60%), tako da sad preko 30% ukupne prodaje ide u strane dzepove. To ce vjerovatno dovest do odredjenih korekcija zakona.

[kontrasviju]

Vi Amerikanci bas imate onda problem u poimanju opasnosti. Kako ce drzava kontrolisat to drzanje u kuci? Sta je garant? To sto si ti zaokruzio pri kupovini na formularu da ces drzat kuci?

To je jako neozbiljno i zapravo me cudi sto nema jos i vise napada, ubistava i kriminala. Drzava bukvalno gura ljude indirektno u kriminal. I taj check se zavrsi u nekoliko minuta? Ti ne vidis tu problem?

Cinjenica da moras ganjat dozvolu za bilo kakvo koristenje oruzja odbije sigurno preko 50% ljudi koji dodju na ideju da ga nabave. To joj i jest glavna funkcija. Ovako, pogledas film ratne tematike, nalozis se na m16 i odes do shopa, i za sat vremena imas kod kuce pusku.

Pa ako te ufati s oruzjem a nemas dozvole onda si krivicno gonjen (van kuce naravno). Sad covjek koji postuje zakone (sto je opet vecina normalnih ljudi), nece dolaziti u sukob sa zakonom. Postoji 2nd amendment i narod treba da ima oruzje u kuci, ne moze lopov imati prednost nad postenim covjekom, jer krimos ce iz Mexica sebi nabavati oruzje ako treba, kupit ce od klosara na ulici, posten covjek koji postuje zakon nece, tako da taj posten insan i treba da ima mogucnost da kupi sebi oruzje legalno, kako klosari ne bi imali prednost nad njim u njegovoj kuci. Sasvim logicno

Ma upravu si, dobro je to regulisano, sasvim logično što kažeš. Samo što se nekom omakne gotovo svake sedmice pa izbuši 15-20 ljudi na nekoj paradi, protestu, crkvi ili školi ali osim toga dobro je to regulisano.

[alemsa]

Ta osoba sto je odlucila da pocini to, naci ce nacin, u Bosni ce sad doci do oruzja ilegalno i izvrsiti to a eto tesko imati oruzje legalnim putem. Sto vise regulacija, samo otezava covjeku koji postuje zakon (trenutno dobro regulisano sto se tice legalnog puta). Dok ovi sto su na drugoj strani zakona ce doci do oruzja jer ih zakon ne sputava u tome.

[AshburtonG]

O tome se i radi. U Americi ne treba naci nacin, jer mu je nacin serviran. U Bosni ce dok dodje do oruzja izgubit i volju i "huju" da nesto uradi, dok je u USA vec pocinio ubistvo.

[alemsa]

O tome se i radi. U Americi ne treba naci nacin, jer mu je nacin serviran. U Bosni ce dok dodje do oruzja izgubit i volju i "huju" da nesto uradi, dok je u USA vec pocinio ubistvo.

Nije mu nacin serviran, ima protokol. Ne mos da svatis razliku mislim, evo cinjenicno, Chicago je banovo oruzje pa sta im se desilo, ove bande sto su vrtili drogu, znaci crni market poceli vrtiti i oruzje, i sta se desilo ubistva skocila za 500%. Kralju ba neki dan ubise zenu sto nije dala torbicu, ja to u Bosni nikad nisam cuo da se desilo, home invasion upadnu ti u kucu s puskama je svaki dan na vijestima kralju. Znaci 2 razlicite planete, ali eto citaj o Chicagu pa ces mozda uociti nesto. Slozit cemo se da se ne slazemo i to je to.

P.s. i sto ce izgubiti volju kad moze ilegalno kupiti oruzje i u Bosni.

[kontrasviju]

O tome se i radi. U Americi ne treba naci nacin, jer mu je nacin serviran. U Bosni ce dok dodje do oruzja izgubit i volju i "huju" da nesto uradi, dok je u USA vec pocinio ubistvo.

Najgore je što ne shvataju poentu. U Americi je masovna pucnjava postala "normalna stvar", ove godine su već došli do broja 309.

Užas.

Usporedbe radi, našao sam podatak da je u čitavoj Evropi u 2021. godini bilo 7 istih slučajeva. Baš se pitam zašto?

[AshburtonG]

O tome se i radi. U Americi ne treba naci nacin, jer mu je nacin serviran. U Bosni ce dok dodje do oruzja izgubit i volju i "huju" da nesto uradi, dok je u USA vec pocinio ubistvo.

Nije mu nacin serviran, ima protokol. Ne mos da svatis razliku mislim, evo cinjenicno, Chicago je banovo oruzje pa sta im se desilo, ove bande sto su vrtili drogu, znaci crni market poceli vrtiti i oruzje, i sta se desilo ubistva skocila za 500%. Kralju ba neki dan ubise zenu sto nije dala torbicu, ja to u Bosni nikad nisam cuo da se desilo, home invasion upadnu ti u kucu s puskama je svaki dan na vijestima kralju. Znaci 2 razlicite planete, ali eto citaj o Chicagu pa ces mozda uociti nesto. Slozit cemo se da se ne slazemo i to je to.

P.s. i sto ce izgubiti volju kad moze ilegalno kupiti oruzje i u Bosni.

Ne kontas ti o cemu ja pricam. Mi smo se ovdje 90ih klali lopatama. Sta ti mislis da bi ovdje bilo da imamo pristup oruzju? Rasadnik lavande?

S kojim puskama upadnu? Otkud im puske? One sto su dobili za 5minuta u prodavnici?

Ja tebe shvatam, jer tamo zivis i nemas uopce pojam o tome kako bi trebalo izgledat normalno socijalno drzavno uredjenje. Preuzimanje odgovornosti od strane drzave oko trgovine oruzjem je jedan od bitnijih koraka ka istom.

[alemsa]

O tome se i radi. U Americi ne treba naci nacin, jer mu je nacin serviran. U Bosni ce dok dodje do oruzja izgubit i volju i "huju" da nesto uradi, dok je u USA vec pocinio ubistvo.

Nije mu nacin serviran, ima protokol. Ne mos da svatis razliku mislim, evo cinjenicno, Chicago je banovo oruzje pa sta im se desilo, ove bande sto su vrtili drogu, znaci crni market poceli vrtiti i oruzje, i sta se desilo ubistva skocila za 500%. Kralju ba neki dan ubise zenu sto nije dala torbicu, ja to u Bosni nikad nisam cuo da se desilo, home invasion upadnu ti u kucu s puskama je svaki dan na vijestima kralju. Znaci 2 razlicite planete, ali eto citaj o Chicagu pa ces mozda uociti nesto. Slozit cemo se da se ne slazemo i to je to.

P.s. i sto ce izgubiti volju kad moze ilegalno kupiti oruzje i u Bosni.

Ne kontas ti o cemu ja pricam. Mi smo se ovdje 90ih klali lopatama. Sta ti mislis da bi ovdje bilo da imamo pristup oruzju? Rasadnik lavande?

S kojim puskama upadnu? Otkud im puske? One sto su dobili za 5minuta u prodavnici?

Ne svatas da ih nije kupio u prodavnici, i da banujes oruzje kao Chicago taj isti ce opet doci do oruzja, dok ti ili ja necu.

[kontrasviju]

O tome se i radi. U Americi ne treba naci nacin, jer mu je nacin serviran. U Bosni ce dok dodje do oruzja izgubit i volju i "huju" da nesto uradi, dok je u USA vec pocinio ubistvo.

Nije mu nacin serviran, ima protokol. Ne mos da svatis razliku mislim, evo cinjenicno, Chicago je banovo oruzje pa sta im se desilo, ove bande sto su vrtili drogu, znaci crni market poceli vrtiti i oruzje, i sta se desilo ubistva skocila za 500%. Kralju ba neki dan ubise zenu sto nije dala torbicu, ja to u Bosni nikad nisam cuo da se desilo, home invasion upadnu ti u kucu s puskama je svaki dan na vijestima kralju. Znaci 2 razlicite planete, ali eto citaj o Chicagu pa ces mozda uociti nesto. Slozit cemo se da se ne slazemo i to je to.

P.s. i sto ce izgubiti volju kad moze ilegalno kupiti oruzje i u Bosni.

Ne kontas ti o cemu ja pricam. Mi smo se ovdje 90ih klali lopatama. Sta ti mislis da bi ovdje bilo da imamo pristup oruzju? Rasadnik lavande?

S kojim puskama upadnu? Otkud im puske? One sto su dobili za 5minuta u prodavnici?

Isto sam krenuo napisat

[AshburtonG]

Oruzje mora doci nekako u opticaj. Nije ga ukrao iz fabrike sigurno. Ti ne mozes shvatit da je prva premisa nepostojanje regulative o izdavanju dozvola. Ja kupim 50 pistolja. Za 5 godina vise nemam nijedan. Ko zna gdje su ti pistolji? Crni market ili ne, pistolji su u opticaju. Onda je vec kasno za pricu "ako hoce, on ce naci nacin". To stoji, ali sansa da ce htjet trazit nacin, kad mu napravis otezavajuce okolnosti (dozvola, registracija, prijava policiji pri prodaji, etc) ce sa 100% sigurnoscu smanjit broj tih koji hoce.

[kontrasviju]

Oruzje mora doci nekako u opticaj. Nije ga ukrao iz fabrike sigurno. Ti ne mozes shvatit da je prva premisa nepostojanje regulative o izdavanju dozvola. Ja kupim 50 pistolja. Za 5 godina vise nemam nijedan. Ko zna gdje su ti pistolji? Crni market ili ne, pistolji su u opticaju. Onda je vec kasno za pricu "ako hoce, on ce naci nacin". To stoji, ali sansa da ce htjet trazit nacin, kad mu napravis otezavajuce okolnosti (dozvola, registracija, prijava policiji pri prodaji, etc) ce sa 100% sigurnoscu smanjit broj tih koji hoce.

Možda dođu pameti kada dostignu četverocifren broj masovnih pucnjava tokom jedne godine.

[alemsa]

O tome se i radi. U Americi ne treba naci nacin, jer mu je nacin serviran. U Bosni ce dok dodje do oruzja izgubit i volju i "huju" da nesto uradi, dok je u USA vec pocinio ubistvo.

Nije mu nacin serviran, ima protokol. Ne mos da svatis razliku mislim, evo cinjenicno, Chicago je banovo oruzje pa sta im se desilo, ove bande sto su vrtili drogu, znaci crni market poceli vrtiti i oruzje, i sta se desilo ubistva skocila za 500%. Kralju ba neki dan ubise zenu sto nije dala torbicu, ja to u Bosni nikad nisam cuo da se desilo, home invasion upadnu ti u kucu s puskama je svaki dan na vijestima kralju. Znaci 2 razlicite planete, ali eto citaj o Chicagu pa ces mozda uociti nesto. Slozit cemo se da se ne slazemo i to je to.

P.s. i sto ce izgubiti volju kad moze ilegalno kupiti oruzje i u Bosni.

Ja tebe shvatam, jer tamo zivis i nemas uopce pojam o tome kako bi trebalo izgledat normalno socijalno drzavno uredjenje. Preuzimanje odgovornosti od strane drzave oko trgovine oruzjem je jedan od bitnijih koraka ka istom.

Vjeruj da je najbolja i najuredjenija drzava na svijetu, i drzava gdje pare ljudi obrnu bez rijeci Engleskog jezika. To ti nijedna drzava ne moze pruziti, posebno ne Evropske drzave gdje si vazda stranac. Na kraju krajeva najvise ima milionera, tako da to govori dosta toga, a gdje lova tu je dobro jebga

[AshburtonG]

Je li ti znas sta znaci socijalna drzava?

Ako ce mi nekoliko procenata veca plata donijet 300% veci rizik da mi neko prisloni pistolj na glavu, dok spavam, neka hvala. I da, USA je na trecem mjestu sto se tice milionera po broju stanovnika.
Svicarska i Australija su ispred.

[sljivo]

Ameri bi, kao i svi na svijetu, trebali da rade reviziju i eventualno promjenu, prilagodbu zakona i prava. Jbg, danas nije 18. stoljece. Ako drugi mehanizmi odbrane i sigurnosti ne valjaju onda daj svima oruzje da se brane, a ako valjaju onda daj malo veca ogranicenja. To je sto se tice oruzja, a ovo rokanje je vise socijalno-psiholosko pitanje. Od 300 mil ljudi mora bit 100 budala koji bi da porokaju pola skole i vazda ce ih bit, bila zabrana oruzja ili ne. Kad si nakaradno odgajan, kad ti djetinjstvo bude horor, ili kad imas neki biolosko-psiholoski problem onda nije tesko ni nac oruzje niti ga upotrijebit. Jedino bi trebalo istraziti, ako vec nisu, koliki je uticaj posjedovanja oruzja na broj smrtnih slucajeva usljed nesreca ili samoubistava. Cini mi se da sa te strane opravdanost drzanja oruzja nema neku snagu. Uglavnom, velike su to odluke, hiljade ljudi su u pitanju, bilo sa koje strane da se gleda.

[GospodinIzSarajeva]

Ko je bio u USA zna da nije to baš kao što se predstavlja( govorim o normalnim aktivnostima, da hodaš i pucaju na tebe ko da je GTA ). Doduše u zadnje vrijeme jeste pobudalilo pogotovo u školama, ali vjerujem da će se i to vremenom regulisati.
Prvom ću se prilikom preseliti, dok bude mogućnosti. Jer jednostavno ako si snalažljiv ja ne vidim način da budeš kokuz u USA.
A i velika je država, ove obične pucnjave su normala jer samo Chicago ima stanovnika ko cijela ova banana država.

[Epidaurus]

Gdje si vidio drzavu da vjeruje svojim gradjanima?

Ovaj dio je kljuc. Mi iz Europe imamo drugaciju percepciju drzave od Amerikanaca. Njihova percepcija je puno vise individualisticka od nase. Drugi amandman je upravo bitan jer gradjanima daje mogucnost da se odbrane ako bi kojim slucajem na vlast dosla neka budala koja bi pokusala zavest diktaturu ili tiraniju. Sam zakon jeste dobro zamisljen ali realizacija je donekle sporna. USA je federalna drzava i sam ustav daje mnogo ovlasti saveznim drzavama da regulisu zivot sto takodjer smatram odlicnom idejom ali je problem kad u ovim kozojeb juznjackim drzavama udaraju na osnovna ljudska prava kao sto je abortus jer se ne slaze s njihovim biblijskim idejama.

Background check pri nabavci oruzja bi svakako morao biti jaci. Citao sam bas nedavno za slucaj gdje je lik otisao kupiti oruzje i valjda rezultati background checka nisu dosli u roku 3 dana (valjda neki rok, sta vec) pa su mu ovi prodali oruzje da bi nakon skoro 2 mjeseca dosli rezultati checka gdje se pokazalo da taj lik nikako nije smio kupiti oruzje. Ovo sa privatnim preprodajama je vec ludilo, a i to vjerovatno varira od drzava do drzave.

[AshburtonG]

A rezultat takvih kvazi zakona je ovaj:
https://www.washingtonpost.com/nation/2 ... s-in-2022/

Ljudi u 6 mjeseci imaju vec 300 masovnih pucnjava.

[alemsa]

Je li ti znas sta znaci socijalna drzava?

Ako ce mi nekoliko procenata veca plata donijet 300% veci rizik da mi neko prisloni pistolj na glavu, dok spavam, neka hvala.

Nije nekoliko procenta nego dosta vise, vlade su sve u kolektivu mnogo nesposobne, tako da sto manje vlade, a sto vise samostalnosti je bolje za obicnog covjeka.

[alemsa]

Ko je bio u USA zna da nije to baš kao što se predstavlja( govorim o normalnim aktivnostima, da hodaš i pucaju na tebe ko da je GTA ). Doduše u zadnje vrijeme jeste pobudalilo pogotovo u školama, ali vjerujem da će se i to vremenom regulisati.
Prvom ću se prilikom preseliti, dok bude mogućnosti. Jer jednostavno ako si snalažljiv ja ne vidim način da budeš kokuz u USA.
A i velika je država, ove obične pucnjave su normala jer samo Chicago ima stanovnika ko cijela ova banana država.

Preseli cim dobijes priliku, samo se mani firme osim ako si nesto sa kompjuterima. LLC sebi sta god znas raditi uzet ces pare.

[AshburtonG]

Je li ti znas sta znaci socijalna drzava?

Ako ce mi nekoliko procenata veca plata donijet 300% veci rizik da mi neko prisloni pistolj na glavu, dok spavam, neka hvala.

Nije nekoliko procenta nego dosta vise, vlade su sve u kolektivu mnogo nesposobne, tako da sto manje vlade, a sto vise samostalnosti je bolje za obicnog covjeka.

Razlika je mnogo manja od toga sto ti imas u glavi.

The median annual income of all full-time workers in the US was $51,480 in the second quarter of 2021. At the same time, it was €43,200 ($49,960) in Germany. Therefore, the difference between median salary in 2021 in the US and Germany is only $1,520 or 2,95%.

U USA je mnogo laksi grind, jer nemas nikakvih ostalih benefita, a samim tim ni birokratskih zaj.ebancija kao po Evropi. Pa takvi kao ti rade 15h dnevno, nemaju zdravstveno nit penziono i onda steknu pogresnu sliku o realnom stanju. To nije nikakav prikaz realnog stanja, jer 90% ljudi ne zivi na taj nacin, nit je odrzivo na velikom procentu.

Na kraju krajeva, pogledaj bilo koju relevantnu listu sa Quality of Life. Ne znam da li je USA barem na jednoj u top 10, ako i top15. Novac ne znaci kvalitet zivota.