Chat - bez politike i ratnih prica

[Epidaurus]

Ne moze se to zaustaviti. Vec je prekasno jer mu je dozvoljeno uci u Ukrajinu. Ostale drzave bivseg Sovjetskog Saveza su na redu poslije Ukrajine, prije ili kasnije

Ostale drzave bivseg SSSR i nekadasnjeg istocnog bloka su clanice NATO-a i ako krene na njih to ce mu otprilike biti i kraj. Kao i planeti kakvu poznajemo uostalom jer bilo kakav oruzani sukob NATO-a i Rusije znaci nuklearni rat. Lud jeste, ekstremno je lud ali ne vjerujem da je ipak toliki glupan da napadne NATO iako se iz sinocnjeg govora moze zakljuciti da je njemu cilj obnova nekakvog ruskog carstva.

Iskreno me ne bi cudilo to da se desi, tj nuklearni rat. Iz razloga sto oni kad rijese Ukrajinu, a rijesiti ce, Kina ce mozda pomisliti da napadne Tajvan kad vide da nema nekih velikih posljedica. Tu ce vec Amerika morati djelovati jer imaju dogovor sa Tajvanom(ako se dobro sjecam) i to bi mogao biti taj prvi veliki incident u sljedecem svjetskom ratu.

Tehnologija za proizvodnju cipova na Tajvanu je Zapadu i Americi pogotovo mnogo bitnija od icega u Ukrajini. Zauzimanje Tajvana i uzimanje te tehnologije Amerikanci nikad nece dopustiti jer bi ih time Kina sustigla. Plus ni Kina ni Rusija ne mogu ratovati sa Amerikom bez nuklearnog oruzja koliko god ovi drugi brojniji bili. Americka vojna tehnologija i doktrina je jos uvijek miljama iznad te dvije drzave. Amerikanci jos uvijek kontrolisu sva svjetska mora sem donekle Crnog mora. Rat protiv Zapada niko ne moze dobiti bez nuklearnog oruzja, a u takvom ratu vec pobjednik ne postoji.

Rusi bi inace trebali obratiti puno vecu paznju na Kinu jer oni nece biti tako susretljivi kao Zapad sto se razmjene sirovina tice. Kratkorocno ce biti pobjednici u ovom ukrajinskom slucaju ali dugorocno ce oni tu kolosalno popusiti jer Zapad je ovim shvatio da pod hitno moraju smanjiti ovisnost u ruskom gasu. Cak je i Njemacka kao vodeca zemlja EU odmah odlucila suspendovati Sjeverni Tok 2 iako je njima taj projekat od velikog znacaja. Puno lakse ce zapadna ekonomija podnijeti posljedice skupljeg gasa na odredjeni period nego Rusi fakticki gubitak daleko najveceg trgovinskog partnera kojem ne mogu naci kvalitetnu alternativu.

[delinjo]

Samo me zanima kako cemo to sranje tamo i mi iskihati,iskustvo me uci da ipak ne moze bez nas..

[AshburtonG]

Nije bas toliko mocan NATO, u slucaju da Rusi privole Kineze na svoju stranu. Kinezi osim ljudstva imaju ono sto Rusima fali u mogucoj eskalaciji, a to su high-tech oprema i strategije. Da je NATO toliko nadmocan, te da nema faktora Kine, ne bi oni bili ovako pasivni, nego poznavajuci njih vec zapoceli sukob. Jos veci problem za NATO je da dosta zemalja uopce ne zeli da ucestvuje vise u glupostima americko-ruske politike i njihovih mjerenja kur.ca, preko leseva drugih. Njemacka, Hrvatska su vec ovdje pokazale da ih ne zanima sukob. Njemacka, jedna od vecih ekonomskih sila svijeta im poslala 5k sljemova.
To im je mogao i Sejo Brajlovic obezbijedit.

Zbog toga vidim Kinu kao drzavu koja moze igrat ovdje kljucnu ulogu i jednostavno izabrat stranu i pokupit najbolji kajmak. Zapad Kini moze s ekonomskog aspekta pruzit mnogo vise od Rusije, medjutim historijska povezanost i alijansa Kineza i Rusa stoji na drugoj strani.
Putina sam postovao, ali je odavno "lost the plot".

[jolicnikola]

in other news: razvela se Goga Sekulić, baš sam tužan

[sljivo]

Kao stari agent vjerovatno ga dere paranoja da će neko instalirat rakete da ga gađa po Moskvi, a ne razumije ili ne shvata ozbiljno da je donji u odnosu na zapad, ameriju i kinu, u bitnijem, a to je ekonomija i tehnologija. Vjerovatno je svjestan da ga u svijetu više niko ne hebe ni pet para, osim kad počne zveckat oružjem, pa to i radi, nadajući se da će to pokrenuti neki val globalnih promjena gdje će on biti opet glavni igrač. Bojim se, rusko je prošlo, a ako im zabrane da prodaju tu su ga donji. Kinezi su to shvatili na vrijeme i okrenuli se tamo gdje i treba da se radi, i nije slučajno što ameri uporno kineze stavljaju kao prve takmace u svemu.

[ASD]

Nije bas toliko mocan NATO, u slucaju da Rusi privole Kineze na svoju stranu. Kinezi osim ljudstva imaju ono sto Rusima fali u mogucoj eskalaciji, a to su high-tech oprema i strategije. Da je NATO toliko nadmocan, te da nema faktora Kine, ne bi oni bili ovako pasivni, nego poznavajuci njih vec zapoceli sukob. Jos veci problem za NATO je da dosta zemalja uopce ne zeli da ucestvuje vise u glupostima americko-ruske politike i njihovih mjerenja kur.ca, preko leseva drugih. Njemacka, Hrvatska su vec ovdje pokazale da ih ne zanima sukob. Njemacka, jedna od vecih ekonomskih sila svijeta im poslala 5k sljemova.
To im je mogao i Sejo Brajlovic obezbijedit.

Zbog toga vidim Kinu kao drzavu koja moze igrat ovdje kljucnu ulogu i jednostavno izabrat stranu i pokupit najbolji kajmak. Zapad Kini moze s ekonomskog aspekta pruzit mnogo vise od Rusije, medjutim historijska povezanost i alijansa Kineza i Rusa stoji na drugoj strani.
Putina sam postovao, ali je odavno "lost the plot".

Prosječan evropljanin nema morala da ratuje.
Vjerovatno je Kina po moralu prva sila Svijeta. Oni će ako im se naredi i kašikama da ratuju.

Mada generalno. Većeg rata neće sigurno da bude.
Možda Rusija i Ukrajina nastave oko par stotina kilometara međe ali van toga neće niko.

[AshburtonG]

Zato sto su Evropljani zadovoljni sa svojom teritorijom i uopce nema nekih planova ekspanzije. Koji ce qrc npr Njemackoj dio Francuske ili Svicarske?
Moral imaju samo one nacije, koje imaju ciljeve ekspanzije ili se bore za neke ideale(religija). Kod prosjecnog evropljanina, nije prisutno ni jedno ni drugo.

Kini je najvise potrebna ekspanzija, zbog toga i imaju najveci moral. Kod Rusa je to historijski motiv, ali koji se opet na kraju zavrsava na planovima ekspanzije(vracanje teritorija).

[Marsal]

Ma podijeliće Ukrajinu gad da nikad ne mogu ući u NATO, započet će neki sukob i onda će ga dugotrajno zaledit i to je sasvim dovoljno da Ukrajina nema pristup NATO-u jer isti ne prima države koje imaju makar i zaleđen sukob.

Neće on ići dalje od Donetska i Luganska, a u cijelom ovom haosu naće neki način da instalira proruske igrače u Ukrajinsku vlast.

Sankcije će trajati dok ne udari prvi minus na Zapadu i što Medvedev kaže kad budu morali plaćat plin 2000 eura.

[Asteriks]

U cijeloj prici je bitno koliko su neke zemlje zavisne od Rusije.

Alternativa je ukapljeni prirodni plin, koji se u terminale ispumpava iz brodova kojima se prevozi. Problem npr. Njemacke je taj sto trenutno nema LNG terminala, tako da izravan uvoz ovog plina nije moguc. Ako Svabe zele koristiti ovaj ukapljeni plin, moraju ga isporuciti do terminala u Belgiju ili Holandiju, gdje ce ga zagrijati i pustiti u plinsku mrezu.

Udio obnovljivih izvora energije u ovoj zemlji je negdje blizu 50 % i sigurno ce u iducem periodu i jace ulagati.

Sto se Francuske tice, zavisnost od ruskog plina je skoro upola manja vec Njemacka plus imaju vec ovaj LNG terminal.

Onda, udio ruskog plina npr. u jednoj Britaniji je manji od 5 % itd.

Prolazno rjesenje je svakako povecanje upotrebe uglja da bi se dijelom kompenzirao ovaj nedostatak.

S druge strane, medju deset najvecih ruskih kompanija najmanje sest je proizvodjaca plina etc, znaci drzavne kompanije koje imaju najvece ucesce u izvozu ove zemlje. Rusija uveliko zavisi od eskploatacije mineralnih sirovina i svako smanjenje ili obustava moze imati strasne posljedice po njenu privredu.

Putin ce dobro razmisliti kada ce i koliko da zavrne pipu. Najjace od svega je to sto je EU njegovo glavno trziste. Msm moze on mahati oruzjem kao sumanut ali sve to dugorocno radi naustrb svog naroda.

[EpateguiHuleteti]

Ostale drzave bivseg SSSR i nekadasnjeg istocnog bloka su clanice NATO-a i ako krene na njih to ce mu otprilike biti i kraj. Kao i planeti kakvu poznajemo uostalom jer bilo kakav oruzani sukob NATO-a i Rusije znaci nuklearni rat. Lud jeste, ekstremno je lud ali ne vjerujem da je ipak toliki glupan da napadne NATO iako se iz sinocnjeg govora moze zakljuciti da je njemu cilj obnova nekakvog ruskog carstva.

Da si ikada bio u baltickim zemljama, kao sto nisi, ne bi opet lupetao kao napaljeno deriste zeljno ratova i krvi. Mada i jesi deriste, nemas ti ni 30 u du*etu, pa i razumem te nekako.
Za tebe je to naravno sve isto, a sve tri drzave su prilicno razlicite.
Iskreno ne vidim nikakav interes da Rusija te zemlje sebi pripaja ni na koji nacin, s obzirom da nisu bile clanice ni ZND, za razliku od drugih, dakle bile su van uze ruske interesne sfere u pravom smisli te reci, jos kada je NATO bio daleko od tih zemalja.
Zemlja koja ce sigurno uvek iznaci zajednicki jezik i dogovor sa Rusijom je Letonija. Ne zbog ruske manjine na istoku Letonije, koliko zbog same Rige koja ima fakticki skoro i veci udeo ruskog stanovnistva od letonskog i gde taj suzivot decenijama, jos iz doba SSSR-a prilicno dobro funkcionise. Ni Letonci se ne odricu svojih veza sa Rusima, te i oni sami sebe dozivljavaju kao neku tampon-zonu od koje i finansijski profitiraju.
Sa Estonijom je kompleksnije, jer Estonci krse prave Rusima u svojoj zemlji, cak su imali i tzv. jezicku policiju koja je zalazila po skolama sa ciljem da spreci upotrebu ruskog jezika, sto je van svake pameti i EU-standarda, ali sa druge strane sam istok Estonije, tacnije Narva i okolina su u svemu de facto deo ruske drzave, trgovina i veze sa Ruskom Federacijom nesmetano funkcionisu, dosta je tu i rodbinskih veza sa obe strane granice, a sto i Estonija prihvata, jer zna da ne moze ni na koji nacin kontrolisati taj cisti etnicki ruski prostor koji ima uz granicu sa Rusijom, svesna je i svoje velicine i geopolitickog polozaja, a opet zadovoljna jer ima nezavisnost, tako da nema interes za ikakvom vecom konfrontacijom.
Najekstremniji rusofobni odnos vlada u Litvaniji i on ima dugu istoriju sukoba kroz vekove. Zasnovan je koliko na veri (Litvanci su uz Poljake i Portugalce mozda i najekstremniji katolici u Evropi), toliko i na vezama sa Poljskom, gravitaciji ka njoj. I danas gde ima poljske gastarbajterske dijaspore u zapadnoevropskim zemljama, tamo se iseljavaju i Litvanci. Dok su Estonija i Letonija imale samo istoriju okrsaja sa Lenjinovim SSSR-om, kratku (1940. su bez otpora, skoro nicice pali pred Staljinom), Litvanija ima vekovnu konfrontaciju sa Rusima, a za razliku od ove dve Litvanija je takodje nekadasnja regionalna sila koja se sirila teritorijalno i na delove Belorusije i Ukrajine i vladala je nad tamosnjim vecinskim pravoslavnim zivljem (zajedno sa Poljskom), a koje se protivilo toj okupaciji i priklanjalo Rusiji (Gogolj je o tome pisao i u svom "Tarasu Buljbi", kojeg naravno nisi citao, jer si nenacitani pajac, ovde jedna budaletina kune se i u Banderu, coveka koji je bio nacisticki kolaboracionista par ekselans). Tu su antagonizmi izmedju dve nacije daleko dublji. Staviti Litvaniju u isti kos Letonijom i Estonijom, a u kontekstu odnosa sa Rusijom, moze samo neuki burgijas.
Takodje, mnogi jos jednu stvar previdjaju, dokle god Rusija u Baltiku ima i deo svoje teritorije, a ima je u Kalinjingradskoj enklavi, njena geopoliticka pozicija nije toliko losa kao sto se predstavlja. Bez Kalinjingrada bi to bila drugacija prica. Veze izmedju Kalinjingrada i matice funkcionisu bez vecih problema od raspada SSSR-a do danas.

[Otelo]

Ovaj brat se **** da je pametan, inteligentan ili šta već, a svaki post mu počinje sa vrijeđanjem nekog

[alemsa]

Kao stari agent vjerovatno ga dere paranoja da će neko instalirat rakete da ga gađa po Moskvi, a ne razumije ili ne shvata ozbiljno da je donji u odnosu na zapad, ameriju i kinu, u bitnijem, a to je ekonomija i tehnologija. Vjerovatno je svjestan da ga u svijetu više niko ne hebe ni pet para, osim kad počne zveckat oružjem, pa to i radi, nadajući se da će to pokrenuti neki val globalnih promjena gdje će on biti opet glavni igrač. Bojim se, rusko je prošlo, a ako im zabrane da prodaju tu su ga donji. Kinezi su to shvatili na vrijeme i okrenuli se tamo gdje i treba da se radi, i nije slučajno što ameri uporno kineze stavljaju kao prve takmace u svemu.

I Ameri su se slicno ponasali kad su im Rusi instalirali rakete na Kubi. No, s druge strane Ukrajina ima pravo kao svoja drzava da bude dio cega hoce, desava im se doslovno teror. Opet im je bolje da izmedju dva loseg biraju zapad, Njemacka je perfektan primjer toga dok su bili podjeljeni, istocna Svabija (kontrola Rusa), nije imala hljeba jesti, dok je Zapadna Svabija (kontrola zapada) bila sto i danas.

[EpateguiHuleteti]

Ovaj brat se **** da je pametan, inteligentan ili šta već, a svaki post mu počinje sa vrijeđanjem nekog

Pa necu s tobom valjda raspravljati, koji ni ovom Epiju kefalom ne mozes primaci.
Inace kada smo kod rusko-litvanskih odnosa, zanimljivost je da su rubni pogranicni delovi Ukrajine uz granicu sa Belorusijom dosta proruski orijentisani, iznenadjujuce u odnosu na tzv. ukrajinski zapad, a razlog je upravo istorija tih odnosa sa Poljskom i Litvanijom kroz vekove, a ne danasnja Belorusija ili Rusija.

[Epidaurus]

Ostale drzave bivseg SSSR i nekadasnjeg istocnog bloka su clanice NATO-a i ako krene na njih to ce mu otprilike biti i kraj. Kao i planeti kakvu poznajemo uostalom jer bilo kakav oruzani sukob NATO-a i Rusije znaci nuklearni rat. Lud jeste, ekstremno je lud ali ne vjerujem da je ipak toliki glupan da napadne NATO iako se iz sinocnjeg govora moze zakljuciti da je njemu cilj obnova nekakvog ruskog carstva.

Da si ikada bio u baltickim zemljama, kao sto nisi, ne bi opet lupetao kao napaljeno deriste zeljno ratova i krvi. Mada i jesi deriste, nemas ti ni 30 u du*etu, pa i razumem te nekako.
Za tebe je to naravno sve isto, a sve tri drzave su prilicno razlicite.
Iskreno ne vidim nikakav interes da Rusija te zemlje sebi pripaja ni na koji nacin, s obzirom da nisu bile clanice ni ZND, za razliku od drugih, dakle bile su van uze ruske interesne sfere u pravom smisli te reci, jos kada je NATO bio daleko od tih zemalja.
Zemlja koja ce sigurno uvek iznaci zajednicki jezik i dogovor sa Rusijom je Letonija. Ne zbog ruske manjine na istoku Letonije, koliko zbog same Rige koja ima fakticki skoro i veci udeo ruskog stanovnistva od letonskog i gde taj suzivot decenijama, jos iz doba SSSR-a prilicno dobro funkcionise. Ni Letonci se ne odricu svojih veza sa Rusima, te i oni sami sebe dozivljavaju kao neku tampon-zonu od koje i finansijski profitiraju.
Sa Estonijom je kompleksnije, jer Estonci krse prave Rusima u svojoj zemlji, cak su imali i tzv. jezicku policiju koja je zalazila po skolama sa ciljem da spreci upotrebu ruskog jezika, sto je van svake pameti i EU-standarda, ali sa druge strane sam istok Estonije, tacnije Narva i okolina su u svemu de facto deo ruske drzave, trgovina i veze sa Ruskom Federacijom nesmetano funkcionisu, dosta je tu i rodbinskih veza sa obe strane granice, a sto i Estonija prihvata, jer zna da ne moze ni na koji nacin kontrolisati taj cisti etnicki ruski prostor koji ima uz granicu sa Rusijom, svesna je i svoje velicine i geopolitickog polozaja, a opet zadovoljna jer ima nezavisnost, tako da nema interes za ikakvom vecom konfrontacijom.
Najekstremniji rusofobni odnos vlada u Litvaniji i on ima dugu istoriju sukoba kroz vekove. Zasnovan je koliko na veri (Litvanci su uz Poljake i Portugalce mozda i najekstremniji katolici u Evropi), toliko i na vezama sa Poljskom, gravitaciji ka njoj. I danas gde ima poljske gastarbajterske dijaspore u zapadnoevropskim zemljama, tamo se iseljavaju i Litvanci. Dok su Estonija i Letonija imale samo istoriju okrsaja sa Lenjinovim SSSR-om, kratku (1940. su bez otpora, skoro nicice pali pred Staljinom), Litvanija ima vekovnu konfrontaciju sa Rusima, a za razliku od ove dve Litvanija je takodje nekadasnja regionalna sila koja se sirila teritorijalno i na delove Belorusije i Ukrajine i vladala je nad tamosnjim vecinskim pravoslavnim zivljem (zajedno sa Poljskom), a koje se protivilo toj okupaciji i priklanjalo Rusiji (Gogolj je o tome pisao i u svom "Tarasu Buljbi", kojeg naravno nisi citao, jer si nenacitani pajac, ovde jedna budaletina kune se i u Banderu, coveka koji je bio nacisticki kolaboracionista par ekselans). Tu su antagonizmi izmedju dve nacije daleko dublji. Staviti Litvaniju u isti kos Letonijom i Estonijom, a u kontekstu odnosa sa Rusijom, moze samo neuki burgijas.
Takodje, mnogi jos jednu stvar previdjaju, dokle god Rusija u Baltiku ima i deo svoje teritorije, a ima je u Kalinjingradskoj enklavi, njena geopoliticka pozicija nije toliko losa kao sto se predstavlja. Bez Kalinjingrada bi to bila drugacija prica. Veze izmedju Kalinjingrada i matice funkcionisu bez vecih problema od raspada SSSR-a do danas.

Fascinantno je kako si iz posta gdje kazem da nije toliko glup da udje u direktni sukob s NATO paktom ti shvatio da sam zeljan rata (i to nuklearnog) i krvi. Tebi doista nema pomoci, radi se ovdje o nekim veoma teskim mentalnim poremecajima.

[Otelo]

Ovaj brat se **** da je pametan, inteligentan ili šta već, a svaki post mu počinje sa vrijeđanjem nekog

Pa necu s tobom valjda raspravljati, koji ni ovom Epiju kefalom ne mozes primaci.

[EpateguiHuleteti]

Fascinantno je kako si iz posta gdje kazem da nije toliko glup da udje u direktni sukob s NATO paktom ti shvatio da sam zeljan rata (i to nuklearnog) i krvi. Tebi doista nema pomoci, radi se ovdje o nekim veoma teskim mentalnim poremecajima.

Auffff, opet mi izvlacis nogice iz debate etiketama bez argumenata. Kazem, ne zameram ti, nenacitan si, nemas pojma o tom prostoru, nego onako tabloidno drljas fraze i floskule koje si nacuo i teraj.
Zar ti stvarno verujes u bajke da ce NATO-clanice zaginuti za Baltik? Baltik je tampon-zona koja savrseno kao takva odgovara i Zapadu i Rusiji. Verovati da ce i NATO i Rusija rizikovati upotrebu nuklearnog naoruzanja zbog Baltika moze samo lud covek.
Trpati balticke zemlje u jedan kos, moze kazem opet teska neznalica. Pre mozemo govoriti o odnosu sa Poljskom i Litvanijom sa jedne strane, uostalom u okolini Vilnjusa imas i tradicionalnu poljsku manjinu (mada je sporedno u kontekstu, jer su veze medju ta dva naroda cvrsce, imali su i zajednicke dinastije u proslosti itd.), odnosno sa Letonijom i Estonijom sa druge.
Nije to serpa paprikasa, pa pobacaj u nju sto ti se pri ruci nadje. Mislim za tebe jeste, zato si mi i smesan.

[SMR187]

Kvota 1.05 da intelektualac vjeruje da je Ukrajina napala Rusiju

[BenWhite]

Dobrica Ćosić ponovo jaše.

Sad će nama Dobrica Ćosić objasniti da je Ukrajina zapravo sama sebe napala a Rusi došli da to smire. Ajde Dobrice, udri.

[Epidaurus]

Fascinantno je kako si iz posta gdje kazem da nije toliko glup da udje u direktni sukob s NATO paktom ti shvatio da sam zeljan rata (i to nuklearnog) i krvi. Tebi doista nema pomoci, radi se ovdje o nekim veoma teskim mentalnim poremecajima.

Auffff, opet mi izvlacis nogice iz debate etiketama bez argumenata. Kazem, ne zameram ti, nenacitan si, nemas pojma o tom prostoru, nego onako tabloidno drljas fraze i floskule koje si nacuo i teraj.
Zar ti stvarno verujes u bajke da ce NATO-clanice zaginuti za Baltik? Baltik je tampon-zona koja savrseno kao takva odgovara i Zapadu i Rusiji. Verovati da ce i NATO i Rusija rizikovati upotrebu nuklearnog naoruzanja zbog Baltika moze samo lud covek.
Trpati balticke zemlje u jedan kos, moze kazem opet teska neznalica. Pre mozemo govoriti o odnosu sa Poljskom i Litvanijom sa jedne strane, uostalom u okolini Vilnjusa imas i tradicionalnu poljsku manjinu (mada je sporedno u kontekstu, jer su veze medju ta dva naroda cvrsce, imali su i zajednicke dinastije u proslosti itd.), odnosno sa Letonijom i Estonijom sa druge.
Nije to serpa paprikasa, pa pobacaj u nju sto ti se pri ruci nadje. Mislim za tebe jeste, zato si mi i smesan.

Vjerujem sve kralju, samo me popusti zivota ti. Ne moras nas dodatno ubjedjivati da si dusevni bolesnik, znamo to vec.

[Saurman]

Putin je izgubio kompas a ekonomija Rusije u kanalu zato i ovo zveckanjem oružijem.Ono što je trebalo uraditi je garancija da Ukrajina ne uđe u NATO ali i da se vrate uzete teritorije od ruskih separatista.