Odlazak u inostranstvo

Teme koje nemaju veze sa sportom

Moderatori/ce: insider,rio_Ferdy88

Avatar
AshburtonG
Postovi: 6063
Pridružen/a: 15 jan 2016, 14:05
Kontakt:

Re: Odlazak u inostranstvo

Post Postao/la AshburtonG » 05 mar 2020, 02:42

Joj koja prica. Pa najprije ce otici upravo ti ljudi koji imaju 1000+ platu, jer su svjesni da ce biti 4xbolje placeni, a uz to uzivat u svim benefitima koje nudi zivot u zemljama, poput Austrije, Njemacke i slicnih.

Najjaci su mi ovi sto za referencu postavljaju cijene stanova u elitnijim predjelima najskupljeg grada druge drzave i cijene prcije od 15m2 nekog sela od 30k ljudi. Pa iznajmi i u SA u pola centra pristojan stan ili kucu, pa vidi da li ces proci ispod 800KM.
3k modernih je iskoristivije i vrijednije od 3k konveribilnih(u BiH) u skoro svim zemljama EU, osim Svicarske i par skandinavskih.
Austrija, koja je inace skuplja sto se tice prehrambenih proizvoda od vecine Njemacke, nije specijalno skuplja od Bosne. Skuplji su samo bio i domaci proizvodi, koji su haman svugdje na cijeni, osim kod nas. Bosnjo ce radije kupit kilu Cekinove piletine, nego kod lokalnog farmera za manje pare, iako je prvospomenuta nabudzena svim i svacim. Ovdje kad kupis od Hansa pile, ima da i platis Hansov trud.

Mogucnost putovanja, modernog života, sigurnosti posla, doprinosa, gradskog prevoza, izbora ljekara i jos jedno 100x stvari, koje me ne bi vratile svojevoljno u Bosnu, ni da imam 3k modernih u istoj, sa ovakvim uvjetima i atmosferom.

Jedan od drugova se doselio iz Tuzle, u kojoj je zaradjivao preko 2k modernih kao freelancer, jer čovjek nije imao gdje potrosit te pare korisno. Pa nece cijeli život u tri kafica i 2 robne kuće. Ovamo nema pretjerano veću platu, a covjek procvjetao. Nakon 12mj shvatio koliko je bio balkoniran, iako je matematički bio "spokojniji" dole. Ima prijavu, zdravstveno, otvorenu svoju firmicu. Zivot ide svojim tokom. Ne moze ti neko usvojit neki glup zakon samo tako, i tipa na osnovu mahalskih prica trazit neke retroaktivne uplate poreza. Sredjen sistem.

Jedino sto me vuce ka dole je taj osjećaj da si na svojoj zemlji i da te svi razumiju, sto definitivno ne moze nadomjestit nedostatak svega iznad navedenog. A posto zivim u visemilionskom gradu, gdje najmanje 25% razumije moj govor, nije bas da mi i nedostaje taj osjećaj.

Avatar
delinjo
Postovi: 22154
Pridružen/a: 02 jun 2015, 15:42
Kontakt:

Re: Odlazak u inostranstvo

Post Postao/la delinjo » 05 mar 2020, 02:58

ma nikad se nece ljudi sloziti po tom pitanju,pa je i rasprava besmislena...svako na svoju stranu....

kome je dobro ovdje bujrum mu neka ga ....nek mu Bake vedri i oblaci ima na to pravo....

mi ostali cemo slati selame iz inoststranstva :D
GO ROGER !!....peRFect !!!!
VOLIM ZELJEZNICAR!!

RF RF RF RF RF RF RF RF RF RF RF RF RF RF RF RF RF RF RF RF

Avatar
Riziko
Postovi: 5583
Pridružen/a: 21 okt 2017, 10:41
Lokacija: BANJA LUKA
Kontakt:

Re: Odlazak u inostranstvo

Post Postao/la Riziko » 05 mar 2020, 07:22

Treba napraviti sportsport.ba dijaspora, odvojenu sobu.
[quote=Convicts1988 post_id=7332615 time=1573391939 user_id=33799]
Da Bog da Borac popisa oba sarajevska kluba i osvoji titulu :pray:
[/quote]

lumani
Postovi: 15706
Pridružen/a: 21 apr 2012, 10:15
Kontakt:

Re: Odlazak u inostranstvo

Post Postao/la lumani » 05 mar 2020, 10:30

JarnoTrulli je napisao/la:
04 mar 2020, 23:41
Pantelija je napisao/la:
04 mar 2020, 18:29
Prosjecna u BiH i Prosjecna u njemackoj

750 maraka je prosjek neki...
1800 je tamo, eura

Stan u Sarajevu garsonijera 300, rezije 120
U Minhenu garsonijera cini se oko 800 eura

Hrana kod nas u trgovinama jednaka kao u njemackoj vecina proizvoda.
Treba ti nekih 300 maraka otpr da prezivio kao samac mjesec al bas ono da se stisnes (10 maraka dnevno)
Tamo recimo eto neka je u eurima (a nije) 300 eura.

Kirija i hrana u Bosni i kraj ti je.

Kirija i hrana u njemackoj i ostane ti 500 do 600 eura...
Mrsko mi sada pisati kompletan osvrt i usporedbu prihoda i rashoda BiH vs DE, ali samo da ispravim podatak o prosjecnoj plati, ako dozvoljavas. :D

Necu ici u detalj, jer jos nisu izasli zvanicni podaci za 2019., ali BRUTO ce biti cca 3.900€, sto je NETO cca 2.550€ za ozenjene, a cca 2.250€ za samce. Ovo je okvirno, uz neki +/- u zavisnosti od jos par faktora.

I, naravno, ovaj prosjek na nivou kompletne drzave razlikuje se posmatrajuci po saveznim drzavama, a evo i procenata za koliko (ovo su procenti za 2018.):

slika

Odnos/koeficijent izmedju prosjecne i minimalne plate je skoro isti u svim zemljama svijeta (sto je veci odnos, veci je jaz izmedju bogatih i siromasnih, odnosno slabija srednja klasa), npr. za neto:

BiH: 489€ / 208€ = 2,35
DE: 2.550€ / 1.080€ = 2.36

Takodjer, skoro u svim zemljama svijeta vrijedi podatak da 70% (ili vise) radnika prima manje od iznosa prosjecne plate te zemlje.

Dakle, ovdje je statistika, kao i mnogim drugim slucajevima, varljiva. I za podatak o financijskoj i kupovnoj moci stanovnika neke drzave je puno relevantniji podatak medijan, nego aritmeticki prosjek plate. :thumbup:

I jos malo proste matematike...

Minimalna neto plata DE vs BiH:
1.080€ / 208€ = 5,19
Prosjecna neto plata DE vs BiH:
2.550€ / 489€ = 5.21

Dakle, da ne komplikujeno - sa troskovne strane sve sto je manje od 5x skuplje u DE -> to je jeftinije nego u BiH. Posmatrajuci relativno, sa aspekta kupovne moci. Posmatrajuci u apsolutnom iznosu - **** matematiku i statistiku, samo treba dolaziti u BiH i trositi eure. :mrgreen:


sa 3900 brutto u Njemackoj dobijes oko 2800 sa 3. ;) Samac oko 2450...

Avatar
JarnoTrulli
Postovi: 1014
Pridružen/a: 30 jan 2020, 00:22

Re: Odlazak u inostranstvo

Post Postao/la JarnoTrulli » 05 mar 2020, 13:27

Ok, u ekstremnim slucajevima da, ali za potrebe usporedbe i date diskusije isao sam sa trenutnim statistickim prosjekom neta na nivou drzave.

Mi mozda ne placamo crkveni porez i ne uplacujemo, naprimjer, dodatno penziono ili zdravstveno, ali Svabe to rade cime smanjuju svoja neto primanja (naustrb bolje buducnosti), odnosno trenutnu kupovnu moc, a na koju sam se prvenstveno bazirao u gornjem postu. ;)
38 SCUDETTI VINTI SUL CAMPO

Avatar
Heller
Postovi: 16485
Pridružen/a: 22 okt 2011, 14:10
Lokacija: Država Tuzla
Kontakt:

Re: Odlazak u inostranstvo

Post Postao/la Heller » 05 mar 2020, 13:30

JarnoTrulli je napisao/la:
05 mar 2020, 13:27
Ok, u ekstremnim slucajevima da, ali za potrebe usporedbe i date diskusije isao sam sa trenutnim statistickim prosjekom neta na nivou drzave.

Mi mozda ne placamo crkveni porez i ne uplacujemo, naprimjer, dodatno penziono ili zdravstveno, ali Svabe to rade cime smanjuju svoja neto primanja (naustrb bolje buducnosti), odnosno trenutnu kupovnu moc, a na koju sam se prvenstveno bazirao u gornjem postu. ;)
I onda hodže i popovi moraju dilat gudru jer si ti stipsa.
Nullius in verba

Volim kad su sise vel'ke. A i kad nisu.

lumani
Postovi: 15706
Pridružen/a: 21 apr 2012, 10:15
Kontakt:

Re: Odlazak u inostranstvo

Post Postao/la lumani » 05 mar 2020, 13:54

JarnoTrulli je napisao/la:
05 mar 2020, 13:27
Ok, u ekstremnim slucajevima da, ali za potrebe usporedbe i date diskusije isao sam sa trenutnim statistickim prosjekom neta na nivou drzave.

Mi mozda ne placamo crkveni porez i ne uplacujemo, naprimjer, dodatno penziono ili zdravstveno, ali Svabe to rade cime smanjuju svoja neto primanja (naustrb bolje buducnosti), odnosno trenutnu kupovnu moc, a na koju sam se prvenstveno bazirao u gornjem postu. ;)

ehhe to je nesto drugo..mozes i u bih stediti:D

Avatar
kraljttbvb
Postovi: 7815
Pridružen/a: 28 dec 2011, 16:32
Kontakt:

Re: Odlazak u inostranstvo

Post Postao/la kraljttbvb » 05 mar 2020, 16:53

dijabola je napisao/la:
04 mar 2020, 11:27
Šta mislite je li bolje imati npr 3000KM platu ovdje ili 3000 eura u Minhenu. Mjesečnu
Evo ti odgovora:
Kolike su kazne ako ne promijenis vozacku nakon 6 mjeseci, a i dalje vozis :mrgreen:

Oduzimanje vozacke, odnosno zabrana voznje najmanje 6 mjeseci i 3 boda. Plus do 365 Tagessätzen (dnevna stopa... ukratko tvoja neto dnevnica) ili do 1 godine zatvora.

Zabrana i bodovi sigurno, a sto se tice financijske ili eventualno zatvorske kazne, to zavisi od prekrsaja zbog kojeg si zaustavljen.

U slucaju neke redovne kontrole bez prekrsaja, praksa je 10-30 Tagessätze, ali je subjektivno i ostavljeno sluzbeniku na volju.

Kako god, samo ne pokusavaj niposto testirati njegovu volju sa prijedlogom par dnevnica na kafu. :mrgreen:

Naprimjer, Marcu Reusu su dali 90 TS, sto je u njegovom slucaju bilo 540.000€. :mrgreen:
Znaci ovdje ces sa platom od 3 milje maraka platiti 100-200 maraka kaznu, ako platis u roku od 7 dana, to ce biti 50-100 maraka.

U Njemackoj ces platiti od 10-30 dnevnica, zavisi od prekrsaja.
Ako ces imati 3000 eura, podijeli ih sa 22 radna dana = dnevnica ti je 136 eura.

Znaci platit ces od minimalno 1360 do maksimalno 4080 eura (minimalna kazna ti je otprilike 10 puta veca nego sto bi je platio u BiH).

I sve ti je tako. Pusti ove sto jedu konzerve za kerove i pricaju kako je hrana jeftina ko i u BiH.
Ja otisao kupiti bombonjeru u trzni centar u Stutgratu, one sto su sa obrazom sve 50+ eura.

Za te pare si ovdje gigant, a tamo si neki prosjek :wave:

Pljuvanje moze poceti za: 3, 2, 1... :mrgreen:
Florian Wirtz tells Sports Illustrated: “I'm lucky to have so many excellent clubs right on my doorstep and to now be able to play for one of the best clubs in Germany and Europe”.

Avatar
Heller
Postovi: 16485
Pridružen/a: 22 okt 2011, 14:10
Lokacija: Država Tuzla
Kontakt:

Re: Odlazak u inostranstvo

Post Postao/la Heller » 05 mar 2020, 17:03

Jesi ti onaj sto uštedi 1000 mjesecno od prosjecne plate.
Nullius in verba

Volim kad su sise vel'ke. A i kad nisu.

Avatar
Marsal
Postovi: 17273
Pridružen/a: 10 jun 2012, 00:13
Lokacija: Na klupi za rezervne igrače
Kontakt:

Re: Odlazak u inostranstvo

Post Postao/la Marsal » 05 mar 2020, 17:09

Jebote normalna bombonjera 50 eura.
Heroji Grada Zenice = NGG Za Čelik i UG Robijaši 1988

Avatar
Pantelija
Postovi: 13592
Pridružen/a: 25 maj 2015, 09:36
Kontakt:

Re: Odlazak u inostranstvo

Post Postao/la Pantelija » 05 mar 2020, 17:11

Marsal je napisao/la:
05 mar 2020, 17:09
Jebote normalna bombonjera 50 eura.
Citam i ne vjerujem....
Zivio sam zivot, Bog sto mi je dao
Mjesto talijane, engleze gledao
ako je to grijeh, sto dusa pozeli
onda se i meni dzehenem veseli

Avatar
Fantasista
Postovi: 3369
Pridružen/a: 26 avg 2013, 23:01
Lokacija: Tuzla
Kontakt:

Re: Odlazak u inostranstvo

Post Postao/la Fantasista » 05 mar 2020, 18:10

Ma loše gore skroz, evo raja se vraća masovno.

Avatar
jasmin10
Postovi: 13340
Pridružen/a: 22 avg 2011, 01:29
Lokacija: Jablanica
Kontakt:

Re: Odlazak u inostranstvo

Post Postao/la jasmin10 » 05 mar 2020, 18:15

kraljttbvb je napisao/la:
05 mar 2020, 16:53
dijabola je napisao/la:
04 mar 2020, 11:27
Šta mislite je li bolje imati npr 3000KM platu ovdje ili 3000 eura u Minhenu. Mjesečnu
Evo ti odgovora:
Kolike su kazne ako ne promijenis vozacku nakon 6 mjeseci, a i dalje vozis :mrgreen:

Oduzimanje vozacke, odnosno zabrana voznje najmanje 6 mjeseci i 3 boda. Plus do 365 Tagessätzen (dnevna stopa... ukratko tvoja neto dnevnica) ili do 1 godine zatvora.

Zabrana i bodovi sigurno, a sto se tice financijske ili eventualno zatvorske kazne, to zavisi od prekrsaja zbog kojeg si zaustavljen.

U slucaju neke redovne kontrole bez prekrsaja, praksa je 10-30 Tagessätze, ali je subjektivno i ostavljeno sluzbeniku na volju.

Kako god, samo ne pokusavaj niposto testirati njegovu volju sa prijedlogom par dnevnica na kafu. :mrgreen:

Naprimjer, Marcu Reusu su dali 90 TS, sto je u njegovom slucaju bilo 540.000€. :mrgreen:
Znaci ovdje ces sa platom od 3 milje maraka platiti 100-200 maraka kaznu, ako platis u roku od 7 dana, to ce biti 50-100 maraka.

U Njemackoj ces platiti od 10-30 dnevnica, zavisi od prekrsaja.
Ako ces imati 3000 eura, podijeli ih sa 22 radna dana = dnevnica ti je 136 eura.

Znaci platit ces od minimalno 1360 do maksimalno 4080 eura (minimalna kazna ti je otprilike 10 puta veca nego sto bi je platio u BiH).

I sve ti je tako. Pusti ove sto jedu konzerve za kerove i pricaju kako je hrana jeftina ko i u BiH.
Ja otisao kupiti bombonjeru u trzni centar u Stutgratu, one sto su sa obrazom sve 50+ eura.

Za te pare si ovdje gigant, a tamo si neki prosjek :wave:

Pljuvanje moze poceti za: 3, 2, 1... :mrgreen:
Cijene hrane po trgovinama nisu kao kod nas ?

Kaunas
Postovi: 13735
Pridružen/a: 08 dec 2013, 11:36
Kontakt:

Re: Odlazak u inostranstvo

Post Postao/la Kaunas » 05 mar 2020, 20:57

Marsal je napisao/la:
05 mar 2020, 17:09
Jebote normalna bombonjera 50 eura.
Ma pusti suplju
15.10.2013.

"Btw, ja vise nedam ni marke za gladnu djecu Afrike. Gladan insan ne moze puhati u ono cudo po vascijeli dan, nema sanse."

Avatar
Antipolitika3
Postovi: 5177
Pridružen/a: 13 apr 2019, 20:06
Kontakt:

Re: Odlazak u inostranstvo

Post Postao/la Antipolitika3 » 05 mar 2020, 21:15

Mogu slobodno napisati idiot napisao idiot povjerovao za bombonjeru.
Samo jedan primjer kad smo već kod slatkiša u njih nakon blagdana imaš popuste na slatkiše koji su u znaku uskrsa bozica i slicno cak do 50% i više u nekim radnjama nasi ljudi doslovno iz BiH idu i kupuju Nutelu za šverc i prodaju je u nas po palaćinka barovima znači isplati se platiti gorivo do tamo i vratit se da imaš zarade na fucking Nuteli eto koliko su "oni" skuplji.
Ušao u Lidl sa ženom sve jeftinije nego u Metkoviću a o robi i sličnim stvarima da ne pišem sniženja pogotovo u outlet prodavnicama satovi, naočale i sl. doslovno dzaba jes da su proslogodisnji i stariji modeli ali kvalitet je kvalitet.
Jedina i jedina stvar restorani su skupi a ostalo bara bara sa nama.

I da gorivo im je neznatno skuplje od naseg a gdje mi gdje oni.
HSK ZRINJSKI MOSTAR
#osmadolazi
Nemanja Bilbija

Avatar
redbull93
Postovi: 9361
Pridružen/a: 27 jun 2018, 12:17
Kontakt:

Re: Odlazak u inostranstvo

Post Postao/la redbull93 » 05 mar 2020, 21:17

Kaunas je napisao/la:
05 mar 2020, 20:57
Marsal je napisao/la:
05 mar 2020, 17:09
Jebote normalna bombonjera 50 eura.
Ma pusti suplju
Sta je frajeru, hajde da te vidimo sad. Izvali fesliju za bombonjeru :mrgreen:
Ono sto Čelik čeka
nije to tajna neka
opet ćeš biti Šampion
jer pjesma stati neće
doći će dani sreće
do kraja hrabro zajedno!!!

Avatar
Antipolitika3
Postovi: 5177
Pridružen/a: 13 apr 2019, 20:06
Kontakt:

Re: Odlazak u inostranstvo

Post Postao/la Antipolitika3 » 05 mar 2020, 21:24

Odeš sa obitelji gledaj povlastica.
Jedna beba 200 eura, druga beba 400 eura plus oslobadjanje kojekakvih gluposti po skolama i vrticima treća beba 600 eura svaki mjesec ako imaš troje djece plus jos bolji pogodnosti za clanarine u klubovima, skola vrtić i slicno neznatni troškovi.
Po manjim mjestima tipa naše Capljine i Mostara stanovi idealni od 600 eura do 1000 top uređeni a ne kalt.
Znači bruka bruka pogodnosti što se u nas n emoze usporediti.
U Mostaru sam za djecu dobio po 400KM pomoći jednokratne dok u njih samo 400eura imaš za dvoje malaca pa računajte gdje je bolje 400KM (dvoje 800KM wow) jednokratne pomoći u BiH ili oko 85. 000KM njemačke pomoći za dvoje djece do njihove 18e godine.
HSK ZRINJSKI MOSTAR
#osmadolazi
Nemanja Bilbija

Avatar
MortemHz
Interni moderator
Postovi: 53136
Pridružen/a: 13 jan 2015, 03:01
Lokacija: Sarajevo
Kontakt:

Re: Odlazak u inostranstvo

Post Postao/la MortemHz » 05 mar 2020, 21:46

Antipolitika3 je napisao/la:
05 mar 2020, 21:24
Odeš sa obitelji gledaj povlastica.
Jedna beba 200 eura, druga beba 400 eura plus oslobadjanje kojekakvih gluposti po skolama i vrticima treća beba 600 eura svaki mjesec ako imaš troje djece plus jos bolji pogodnosti za clanarine u klubovima, skola vrtić i slicno neznatni troškovi.
Po manjim mjestima tipa naše Capljine i Mostara stanovi idealni od 600 eura do 1000 top uređeni a ne kalt.
Znači bruka bruka pogodnosti što se u nas n emoze usporediti.
U Mostaru sam za djecu dobio po 400KM pomoći jednokratne dok u njih samo 400eura imaš za dvoje malaca pa računajte gdje je bolje 400KM (dvoje 800KM wow) jednokratne pomoći u BiH ili oko 85. 000KM njemačke pomoći za dvoje djece do njihove 18e godine.
Idemo štancati male Bosance
Yugoslav First League - ⭐️⭐️
Bosnian Premier League - ⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️
Bosnian Cup - ⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️

zagor1987
Postovi: 7374
Pridružen/a: 02 maj 2016, 17:33
Kontakt:

Re: Odlazak u inostranstvo

Post Postao/la zagor1987 » 05 mar 2020, 22:01

AshburtonG je napisao/la:
05 mar 2020, 02:42
Joj koja prica. Pa najprije ce otici upravo ti ljudi koji imaju 1000+ platu, jer su svjesni da ce biti 4xbolje placeni, a uz to uzivat u svim benefitima koje nudi zivot u zemljama, poput Austrije, Njemacke i slicnih.

Najjaci su mi ovi sto za referencu postavljaju cijene stanova u elitnijim predjelima najskupljeg grada druge drzave i cijene prcije od 15m2 nekog sela od 30k ljudi. Pa iznajmi i u SA u pola centra pristojan stan ili kucu, pa vidi da li ces proci ispod 800KM.
3k modernih je iskoristivije i vrijednije od 3k konveribilnih(u BiH) u skoro svim zemljama EU, osim Svicarske i par skandinavskih.
Austrija, koja je inace skuplja sto se tice prehrambenih proizvoda od vecine Njemacke, nije specijalno skuplja od Bosne. Skuplji su samo bio i domaci proizvodi, koji su haman svugdje na cijeni, osim kod nas. Bosnjo ce radije kupit kilu Cekinove piletine, nego kod lokalnog farmera za manje pare, iako je prvospomenuta nabudzena svim i svacim. Ovdje kad kupis od Hansa pile, ima da i platis Hansov trud.

Mogucnost putovanja, modernog života, sigurnosti posla, doprinosa, gradskog prevoza, izbora ljekara i jos jedno 100x stvari, koje me ne bi vratile svojevoljno u Bosnu, ni da imam 3k modernih u istoj, sa ovakvim uvjetima i atmosferom.

Jedan od drugova se doselio iz Tuzle, u kojoj je zaradjivao preko 2k modernih kao freelancer, jer čovjek nije imao gdje potrosit te pare korisno. Pa nece cijeli život u tri kafica i 2 robne kuće. Ovamo nema pretjerano veću platu, a covjek procvjetao. Nakon 12mj shvatio koliko je bio balkoniran, iako je matematički bio "spokojniji" dole. Ima prijavu, zdravstveno, otvorenu svoju firmicu. Zivot ide svojim tokom. Ne moze ti neko usvojit neki glup zakon samo tako, i tipa na osnovu mahalskih prica trazit neke retroaktivne uplate poreza. Sredjen sistem.

Jedino sto me vuce ka dole je taj osjećaj da si na svojoj zemlji i da te svi razumiju, sto definitivno ne moze nadomjestit nedostatak svega iznad navedenog. A posto zivim u visemilionskom gradu, gdje najmanje 25% razumije moj govor, nije bas da mi i nedostaje taj osjećaj.
Tebe nebi a mene naprijem bi,jedva cekam da se vratim nakon isteka ugovora,ko moze nek zivi u Njemackoj i uziva u tim blagodatima hehe lijepo moje Sarajevo.

Avatar
JarnoTrulli
Postovi: 1014
Pridružen/a: 30 jan 2020, 00:22

Re: Odlazak u inostranstvo

Post Postao/la JarnoTrulli » 05 mar 2020, 22:12

kraljttbvb je napisao/la:
05 mar 2020, 16:53
Kontam prosli vikend sta cu, bombonjera ili BVB-Freiburg... hajd rekoh malo fudbala dok corona ne zavlada, a od slatka uvijek ima za nuzdu velika milka u Kauflandu po 1,69€. :kafa:

Peanut Caramel, jel dosla ta u Bosnu vec. :mrgreen:
slika
Zadnja izmjena: JarnoTrulli, dana/u 05 mar 2020, 22:17, ukupno mijenjano 2 puta.
38 SCUDETTI VINTI SUL CAMPO

Odgovori

Natrag na “Diskusije”

Online

Trenutno korisnika/ca: Nema prijavljenih korisnika/ca. i 40 gostiju.