

Ne mogu se sloziti sa tobom. Zato jer je cinjenica da moderan stadion sa sobom nosi i poslovne prostore tj. hiljade m2. koji se rentanjem pretvara u stalne prihode i moramo priznati ne tako male. Uzmimo poređenje sjeverne tribine Grbavice, koja godišnje ubere oko 250 000. Taj sjeverni vanjski dio koji je poluimprovizovan je realno smijesan koliko bi npr. mogao ostvariti nacionalni stadion. Vjerujem da bi jedan takav stadion jednim dijelom ozivio nogomet u BiH. Zasto to kazem, jer bi sa takvim stadionom ukoliko bi njime naravno upravljao FSBiH i sam savez bi stao na noge. Recimo da bi takav stadion rentanjem profitira 5M, sigurno samo na ulaznicama bi profitirao oko 5 miliona KM. Stadion od 30 000 mjesta bi reprezentacija sigurno napunila bar 5 puta u godini. Naravno nisam strucnjak i sve ovo pišem laicki, ali mislim da je stadion daleko isplativiji od bilo koje dvorane. Zato jer modernu dvoranu nikako ne mozemo porediti sa modernim stadionom. Stadion sigurno nosi vece troskove održavanje, ali je to sitnica kakav prihod moze da ostvari. Da ne pricam koliko je to vazna investicija za svaki grad. Ako se moze baciti 300k na docek nove godine, za jedan dan i tvrditi da je to investicija u grad, ugostiteljstvo itd. Zasto stadion ne bi bio investicija za 30. godina. Ovih dana sam ponovno pogledao idejno rješenje za N.S.BiH i radi se o 45M eura vrijednosti izgradnje. Procitao sam negdje da bi mogao dobiti i status "premium" na kojem bi se mogla odrzavati finala najvecih sportskih događaju u fudbalu. Siguran sam da bi sa takvim stadionom mogli aplicirati i da budemo organizatori bar jedne grupe za europsko prvenstvo itd. Istina je da drzava ne profitira direktno time, ali profitiraju neke druge stvari. Jaca se svijest ljudi, ekonomija, ugostiteljstvo, turizam, nogomet koji sam po sebi vuce neke druge stvari. Na kraju krajeva jasno je da ne mozemo pratiti svijet, iskreno i ne trebamo, ali neke osnovne stvari moramo imati. Nemoj pogreano da me shvatis ne zelim ti proturjeciti, jednostavno zelim biti optimista kada su stadioni u pitanju. Volim fudbal i siguran sam da bi to doninelo vise dobra. Ne trebaju nam mega stadioni, vec odrzivi i rentabilni stadioni, a takvi bi se sigurno mogli napraviti, bar jedan za pocetak. Sto se tice zemljista imamo ga na "bacanje". Trebaju nam samo ljudi koji imaju viziju, trebaju nam obrazovani ljudi u politickim strukturama, ljudi zeljni pomaka. Trebaju nam projekti slicni žičari, jbga treba nam mnogo toga da se narod malo trzne i dohaviza. Evo primjer Slovenija. Mala drzava sa relativno malim stadionima. Razumijem naravno da postoje prioriteti, ali budemo li cekali necemo nista ni docekati. Bolje krenuti i naopako nego nikako.PovratakPaprike je napisao/la: ↑12 feb 2020, 16:09Ma ko brate ima za 10 mil (i nisi naznačio čega km ili eur) top stadion? Možda mali klubovi i taj stadion ne bi bio kapaciteta većeg od 8000 mjesta.
Ali dobro, pustimo te kalkulacije, hajmo ovako - ideš izgraditi s jedne strane dvoranu s druge fudbalski stadion. Prvo zemljište. Valjda znaš da ti za fudbalski stadion treba bar duplo veće zemljište od dvorane. Drugo, koliko god stadion imao manje interijera, postoje neke stvari koje su kompleksnije pri izgradnji, npr drenaža, zatim ako ga ideš praviti po modernim standardima grijanje ispod travnjaka (za zimske uvjete), krovna konstrukcija ukoliko želiš da tribine budu natkrivene, da ne spominjem grijanje sjedećih stolica za publiku ako, ponavljam, ideš napraviti nešto moderno kao što su prilično moderne te dvorane čije si slike okačio.
Dalje, razmišljaš li o funkcionalnosti i posebno rentabilnosti objekta? Dok se u jednoj dvorani može održavati bar 5-6 različitih sportova (a često i mnogo više - osim košarke, odbojke, rukometa, futsala uvijek je moguće organizirati i npr borilačka natjecanja bilo da govorimo o judu, karateu, boksu i slično, gimnastika, streljaštvo, stolni tenis, čak i veliki tenis itd itd, na stadionu možeš šta osim fudbala? Ništa osim atletike ukoliko stadion ima atletski stazu.
Što se rentabilnosti tiče, valjda je jasno da je održavanje jedne dvorane jeftinije nego održavanje stadiona. A osim sportskih događanja koje sam nabrojao, u dvoranama su često i koncerti, skupovi raznoraznih karaktera (sajmovi, politički skupovi, kulturno-umjetničke manifestacije, studentski događaji..) i da, svi oni plaćaju najam za korištenje dvorane. Na stadionima je sve to neuporedivo rjeđe - pokoji koncert (kao npr što Merlin svako par godina napuni Koševo) i to je to. Dok je dvorana u iole većem gradu u BiH toliko rentabilna da može biti financijski samoodrživa (ne mislim u smislu vraćanja novca uloženog u izgradnju nego da se pokrivaju troškovi održavanja, plaća zaposlenih i slično), fudbalski stadion je bure bez dna. Ovo sve pišem za naše prilike, jasno da su na zapadu stvari drugačije i da i sam stadion može biti rentabilan ali kako - tako što si popularan klub kojem na utakmice dolazi 50000, a ne 5000 ljudi, a prosječna cijena karte je 50 ili više eura (a ne 5 ili 10 km), tako što ti neki sponzor da ogroman novac da se stadion zove njegovim imenom (allianz, samsung itd) i tako što ako si u nekom većem gradu na zapadu, svako malo će biti i tih stadionskih koncerata svjetskih izvođača kojima ćeš masno naplatiti korištenje stadiona.
Uspoređivati najobičniju dvoranu skromnih kapaciteta (hajmo reći do 5000 sjedećih mjesta) i fudbalske stadione od kapaciteta recimo od 10-15000 naviše su kruške i jabuke. Da si bar usporedio recimo arene (npr kakve su radili po Hrvatskoj kad su bili domaćini evropskog rukometnog prvenstva) i stadione, to bi već imalo smisla. Jer oba takva objekta bi bili bure bez dna. Izračunato je da bi takve arene u Zagrebu i Splitu trebale imati između 100 i 150 događaja godišnje (na kojima bi se naravno napunile maksimalno) da bi se isplatilo uloženo. To je, jasno, nemoguće.
Pročitaj ovo gore što sam napisao i opet kažem - vrlo paušalno promatrate stvari. Svakako se slažem da u BiH, pogotovo Sarajevu, treba jedan super moderan stadion kapaciteta bar 20-tak hiljada.. Ali treba znati da se novac uložen u jedan takav stadion neće NIKAD vratiti. Pa eto, izvolite biti investitori i ulažite, bujrum!Umjetnik97 je napisao/la: ↑11 feb 2020, 17:38Covjek je upravu. Nema tu neke znacajne razlike, osim sto su stadioni u dosta vecim gabaritima. Evo na primjer dvorana u Laktašima je kostala oko 15 miliona KM, dvorana na Palama oko 11 miliona, a cijena dvorane u Zenici je kostala vjerovali ili ne 36 miliona. U ovom slucaju njegove rijeci imaju smisla, obzirom da za te bare mozes sigurno izgraditi stadion cetvrte kategorije. Uzmimo primjer nacionalnog stadiona u Sarajevu. Nije istina da grad nije u mogucnosti finansirati takav projekat. Recimo da se stadion gradi tri godine, cifra koju bi grad trebao godisnje izdvojiti je manja od 15 miliona, sto je relativno sica za budžet grada Sarajeva. Za 40 - 45 miliona KM mozemo napraviti stadion od sigurno 20 - 25000 sjedecih mjesta sa svim pratecim objektima koje zahtjeva uefa 4 kategorija. Nije istina da se nema, jedino cega nema jeste volja da se nesto uradi. Sramota za državu i glavni grad da nema jedan takav stadion.
O kakvim ti dranazama i dodatnim troskovima pricas? Kad kazemo da je stadion toliko i toliko, to obuhvata sve troskove. Dvorane uglavnom općine grade. Isplativost je ta sto fudbal evo konkretno u Tesnju ima samo 200 malisana u sloli fudbala, hej 200 samo u TOŠK-u zar to nije ulaganje u mladost?PovratakPaprike je napisao/la: ↑12 feb 2020, 16:09Ma ko brate ima za 10 mil (i nisi naznačio čega km ili eur) top stadion? Možda mali klubovi i taj stadion ne bi bio kapaciteta većeg od 8000 mjesta.
Ali dobro, pustimo te kalkulacije, hajmo ovako - ideš izgraditi s jedne strane dvoranu s druge fudbalski stadion. Prvo zemljište. Valjda znaš da ti za fudbalski stadion treba bar duplo veće zemljište od dvorane. Drugo, koliko god stadion imao manje interijera, postoje neke stvari koje su kompleksnije pri izgradnji, npr drenaža, zatim ako ga ideš praviti po modernim standardima grijanje ispod travnjaka (za zimske uvjete), krovna konstrukcija ukoliko želiš da tribine budu natkrivene, da ne spominjem grijanje sjedećih stolica za publiku ako, ponavljam, ideš napraviti nešto moderno kao što su prilično moderne te dvorane čije si slike okačio.
Dalje, razmišljaš li o funkcionalnosti i posebno rentabilnosti objekta? Dok se u jednoj dvorani može održavati bar 5-6 različitih sportova (a često i mnogo više - osim košarke, odbojke, rukometa, futsala uvijek je moguće organizirati i npr borilačka natjecanja bilo da govorimo o judu, karateu, boksu i slično, gimnastika, streljaštvo, stolni tenis, čak i veliki tenis itd itd, na stadionu možeš šta osim fudbala? Ništa osim atletike ukoliko stadion ima atletski stazu.
Što se rentabilnosti tiče, valjda je jasno da je održavanje jedne dvorane jeftinije nego održavanje stadiona. A osim sportskih događanja koje sam nabrojao, u dvoranama su često i koncerti, skupovi raznoraznih karaktera (sajmovi, politički skupovi, kulturno-umjetničke manifestacije, studentski događaji..) i da, svi oni plaćaju najam za korištenje dvorane. Na stadionima je sve to neuporedivo rjeđe - pokoji koncert (kao npr što Merlin svako par godina napuni Koševo) i to je to. Dok je dvorana u iole većem gradu u BiH toliko rentabilna da može biti financijski samoodrživa (ne mislim u smislu vraćanja novca uloženog u izgradnju nego da se pokrivaju troškovi održavanja, plaća zaposlenih i slično), fudbalski stadion je bure bez dna. Ovo sve pišem za naše prilike, jasno da su na zapadu stvari drugačije i da i sam stadion može biti rentabilan ali kako - tako što si popularan klub kojem na utakmice dolazi 50000, a ne 5000 ljudi, a prosječna cijena karte je 50 ili više eura (a ne 5 ili 10 km), tako što ti neki sponzor da ogroman novac da se stadion zove njegovim imenom (allianz, samsung itd) i tako što ako si u nekom većem gradu na zapadu, svako malo će biti i tih stadionskih koncerata svjetskih izvođača kojima ćeš masno naplatiti korištenje stadiona.
Uspoređivati najobičniju dvoranu skromnih kapaciteta (hajmo reći do 5000 sjedećih mjesta) i fudbalske stadione od kapaciteta recimo od 10-15000 naviše su kruške i jabuke. Da si bar usporedio recimo arene (npr kakve su radili po Hrvatskoj kad su bili domaćini evropskog rukometnog prvenstva) i stadione, to bi već imalo smisla. Jer oba takva objekta bi bili bure bez dna. Izračunato je da bi takve arene u Zagrebu i Splitu trebale imati između 100 i 150 događaja godišnje (na kojima bi se naravno napunile maksimalno) da bi se isplatilo uloženo. To je, jasno, nemoguće.
Pročitaj ovo gore što sam napisao i opet kažem - vrlo paušalno promatrate stvari. Svakako se slažem da u BiH, pogotovo Sarajevu, treba jedan super moderan stadion kapaciteta bar 20-tak hiljada.. Ali treba znati da se novac uložen u jedan takav stadion neće NIKAD vratiti. Pa eto, izvolite biti investitori i ulažite, bujrum!Umjetnik97 je napisao/la: ↑11 feb 2020, 17:38Covjek je upravu. Nema tu neke znacajne razlike, osim sto su stadioni u dosta vecim gabaritima. Evo na primjer dvorana u Laktašima je kostala oko 15 miliona KM, dvorana na Palama oko 11 miliona, a cijena dvorane u Zenici je kostala vjerovali ili ne 36 miliona. U ovom slucaju njegove rijeci imaju smisla, obzirom da za te bare mozes sigurno izgraditi stadion cetvrte kategorije. Uzmimo primjer nacionalnog stadiona u Sarajevu. Nije istina da grad nije u mogucnosti finansirati takav projekat. Recimo da se stadion gradi tri godine, cifra koju bi grad trebao godisnje izdvojiti je manja od 15 miliona, sto je relativno sica za budžet grada Sarajeva. Za 40 - 45 miliona KM mozemo napraviti stadion od sigurno 20 - 25000 sjedecih mjesta sa svim pratecim objektima koje zahtjeva uefa 4 kategorija. Nije istina da se nema, jedino cega nema jeste volja da se nesto uradi. Sramota za državu i glavni grad da nema jedan takav stadion.
Jer i jeste neodradjeno
Samo da se nadovezem na ovu temu,moglo se puno vise ulozit u stadione nego u dvorane i bolje bi danas izgledali,a Stadion Kamberovici i ona super tribina nisu 4,5 miliona bila 2006 nego manjeMANUTDTe je napisao/la: ↑12 feb 2020, 20:52O kakvim ti dranazama i dodatnim troskovima pricas? Kad kazemo da je stadion toliko i toliko, to obuhvata sve troskove. Dvorane uglavnom općine grade. Isplativost je ta sto fudbal evo konkretno u Tesnju ima samo 200 malisana u sloli fudbala, hej 200 samo u TOŠK-u zar to nije ulaganje u mladost?PovratakPaprike je napisao/la: ↑12 feb 2020, 16:09Ma ko brate ima za 10 mil (i nisi naznačio čega km ili eur) top stadion? Možda mali klubovi i taj stadion ne bi bio kapaciteta većeg od 8000 mjesta.
Ali dobro, pustimo te kalkulacije, hajmo ovako - ideš izgraditi s jedne strane dvoranu s druge fudbalski stadion. Prvo zemljište. Valjda znaš da ti za fudbalski stadion treba bar duplo veće zemljište od dvorane. Drugo, koliko god stadion imao manje interijera, postoje neke stvari koje su kompleksnije pri izgradnji, npr drenaža, zatim ako ga ideš praviti po modernim standardima grijanje ispod travnjaka (za zimske uvjete), krovna konstrukcija ukoliko želiš da tribine budu natkrivene, da ne spominjem grijanje sjedećih stolica za publiku ako, ponavljam, ideš napraviti nešto moderno kao što su prilično moderne te dvorane čije si slike okačio.
Dalje, razmišljaš li o funkcionalnosti i posebno rentabilnosti objekta? Dok se u jednoj dvorani može održavati bar 5-6 različitih sportova (a često i mnogo više - osim košarke, odbojke, rukometa, futsala uvijek je moguće organizirati i npr borilačka natjecanja bilo da govorimo o judu, karateu, boksu i slično, gimnastika, streljaštvo, stolni tenis, čak i veliki tenis itd itd, na stadionu možeš šta osim fudbala? Ništa osim atletike ukoliko stadion ima atletski stazu.
Što se rentabilnosti tiče, valjda je jasno da je održavanje jedne dvorane jeftinije nego održavanje stadiona. A osim sportskih događanja koje sam nabrojao, u dvoranama su često i koncerti, skupovi raznoraznih karaktera (sajmovi, politički skupovi, kulturno-umjetničke manifestacije, studentski događaji..) i da, svi oni plaćaju najam za korištenje dvorane. Na stadionima je sve to neuporedivo rjeđe - pokoji koncert (kao npr što Merlin svako par godina napuni Koševo) i to je to. Dok je dvorana u iole većem gradu u BiH toliko rentabilna da može biti financijski samoodrživa (ne mislim u smislu vraćanja novca uloženog u izgradnju nego da se pokrivaju troškovi održavanja, plaća zaposlenih i slično), fudbalski stadion je bure bez dna. Ovo sve pišem za naše prilike, jasno da su na zapadu stvari drugačije i da i sam stadion može biti rentabilan ali kako - tako što si popularan klub kojem na utakmice dolazi 50000, a ne 5000 ljudi, a prosječna cijena karte je 50 ili više eura (a ne 5 ili 10 km), tako što ti neki sponzor da ogroman novac da se stadion zove njegovim imenom (allianz, samsung itd) i tako što ako si u nekom većem gradu na zapadu, svako malo će biti i tih stadionskih koncerata svjetskih izvođača kojima ćeš masno naplatiti korištenje stadiona.
Uspoređivati najobičniju dvoranu skromnih kapaciteta (hajmo reći do 5000 sjedećih mjesta) i fudbalske stadione od kapaciteta recimo od 10-15000 naviše su kruške i jabuke. Da si bar usporedio recimo arene (npr kakve su radili po Hrvatskoj kad su bili domaćini evropskog rukometnog prvenstva) i stadione, to bi već imalo smisla. Jer oba takva objekta bi bili bure bez dna. Izračunato je da bi takve arene u Zagrebu i Splitu trebale imati između 100 i 150 događaja godišnje (na kojima bi se naravno napunile maksimalno) da bi se isplatilo uloženo. To je, jasno, nemoguće.
Pročitaj ovo gore što sam napisao i opet kažem - vrlo paušalno promatrate stvari. Svakako se slažem da u BiH, pogotovo Sarajevu, treba jedan super moderan stadion kapaciteta bar 20-tak hiljada.. Ali treba znati da se novac uložen u jedan takav stadion neće NIKAD vratiti. Pa eto, izvolite biti investitori i ulažite, bujrum!Umjetnik97 je napisao/la: ↑11 feb 2020, 17:38Covjek je upravu. Nema tu neke znacajne razlike, osim sto su stadioni u dosta vecim gabaritima. Evo na primjer dvorana u Laktašima je kostala oko 15 miliona KM, dvorana na Palama oko 11 miliona, a cijena dvorane u Zenici je kostala vjerovali ili ne 36 miliona. U ovom slucaju njegove rijeci imaju smisla, obzirom da za te bare mozes sigurno izgraditi stadion cetvrte kategorije. Uzmimo primjer nacionalnog stadiona u Sarajevu. Nije istina da grad nije u mogucnosti finansirati takav projekat. Recimo da se stadion gradi tri godine, cifra koju bi grad trebao godisnje izdvojiti je manja od 15 miliona, sto je relativno sica za budžet grada Sarajeva. Za 40 - 45 miliona KM mozemo napraviti stadion od sigurno 20 - 25000 sjedecih mjesta sa svim pratecim objektima koje zahtjeva uefa 4 kategorija. Nije istina da se nema, jedino cega nema jeste volja da se nesto uradi. Sramota za državu i glavni grad da nema jedan takav stadion.
Dvorana na palama 11 miliona KM.
E gledaj sad ovo kakav stadion dobijas za to:
Tribina Kamberovica 4,5 m./ prije par godina, nek je sad to 6 m a nije vise, nije tolika inflacija.
3500 sjedalica, stadion sa 6 svlacionica, pres, zatvorenom atletskom stazom za zagrijavanje, teretana. Ma sve ima.
Tribina u Krupi iza gola citava izgradnja 100 hiljada 1140 sjedalica posto je iza gola znaci logicno uduplas je i stavis kontra centralnoj, i ima 2500 sjedalica a cijena nek je 300 000 KM
Dobijas prijatelju stadion od 6000 sjedalica.
Podsjecam te samo 5 gradova u BiH ima potrebu za vecim.
Teren na grbavici 1,2 m
Pomocni nek je toliko. 1,2 m
Reglektori 1 m.
Pomocni 1 m
Racunica:
Kamberovici 4,5 m (uz inflaciju max 6 m)
Teren na Grbavici 1,2 m
Reflektori isto 1 m
Pomocni 1,2 m
Prijatelju max 10 m.
Sve su ovo zvanicni podaci.
Trenutno korisnika/ca: Nema prijavljenih korisnika/ca. i 1 gost.