Bundesliga

Moderatori/ce: ribery,Monolog,_dreamer_,hammers,geronimo

Prednost Bayerna nad drugoplasiranim će biti:

1) 7 bodova
30
32%
2) 10 bodova
22
24%
3) 15 ili više
41
44%
 
Ukupno glasova: 93

Avatar
FRANK RIBERY
Postovi: 5296
Pridružen/a: 23 jun 2008, 10:54
Kontakt:

Re: Bundesliga

Post Postao/la FRANK RIBERY » 06 jul 2015, 00:00

:tokralju:
gruezi je napisao/la:ja nisam nimalo optimista po pitanju buducnosti bundeslige...italijanima ce trebati max 2 godine da vrate to trece mjesto...italijani jesu u dugovima i italijani zaradzuju manje od tv prava ali italijani znaju nesto sto svabe jednostavno nisu u stanju, osim izuzetaka....italijancici znaju poderati kupce, on ce za prosjecnog igraca uzeti 30 milki bez problema dok je svabi puna kapa kad igraca istog kvaliteta proda za 10 miliona....hebote jedan mrtvi palermo za obicnog balavca sa godinom ugovora uzme vise para nego bajern prodajom kljucnog igraca osvajaca svjetskog prvenstva....lazio ce za andersona uzeti najmanje 40 miliona a bundesligasi za njeg nebi znali uzeti ni 15..svi jaci talijanski klubovi su vec sada do ovog momenta prelaznog roka jaci nego prosle godine a to se nebi moglo reci za bundesligase..ovaj amaterizam nase i uprave doofmunda je zaista zabrinjavajuci...sevilla im pred ocima uzima konopliyanku, milan adriana a oni ko telad..inter se pojacava igracima iz barcelona a nasi dovode igrace iz liga koji su za jedan klub jaci od premijer lige bih i to jos istresu 6 miliona ko s poslom....mogli su komotno alema merajica toliko platit onda....**** heldt kad se treba borit za potpis nekog polovnjaka uz masnu platu poput barnete i aoga tu je prvi a kad se treba boriot za kvalitet nigdje ga....jadna je ova liga ako ju za par godina budu cinili rb leipzig, hoffenhaim,wolfsburg, neverkusen i ostale selendre.sto se tice svabskih omladinskih pogona i to je vec sada postao veliki upitnik,,,,igraci za koje smo prije 3 godine mislili da ce biti mega zvijezde sada su vec dobrano u padu tu prije svega mislim da schurlea, goetzea,draxlera...zatim katastrofa u20 i u21 reprezentacije na svjetskom odnosno evropskom prvenstvu bi mozda trebali biti dovoljna opomena da se malo uspori sa guranjem te djecurlije prerano u vatru i da to mozda nije kvalitet koji pojedini misle da jeste...sjetimo se one u17 selekcije koja je prije par godina izgubila u finalu svjetskog od mexica 4 3...svi su govorili da je to najtalentovanija selekcija u historiji njemacke pa gdje su sad ti igraci,jedino su se can i weiser i donekle aycicek uspjeli probit..gdje su mende,cecen, schnelhardt,duksch ?sve propalo ko zeton...koliko god su rak rana njemackog fudbala losi domaci treneri na seniorskom nivou i katastrofalno menadzeri , jos veca rak rana su veliki sponzori koji pumpaju pare u klubove koji nemaju ama bas nikakav potencijal da dugorocno postanu ozbiljan klub u evropskim okvirima...dok god audi ,sapp i slicni budu pumpali pare u zaseoke ova liga ce polako pa zatim strmoglavo poceti da pada...

Zasto ovakav pesimizam? Junior dolazi iz kluba koji ima i ime i prezime u Evropi. Ludogorec je gigant u nastajanju, a kakav su klub govore irezultati u Ligi prvaka. Junior je itekako veće imé od Uchide kad je dolazio, i mnogih drugih koji su dolazili u Schalke u zadnjih par godina. Bolje dati 6 mil za igrača Ludogorec, nego istu cifru za Dinamova şmeća. Omalovazavas omladinski pogon, pa Njemačka je jedina imala reprezentacije i na Sp-u 20 i na Ep 17, 19, 21. Italijani u omladinskim pogonima ništa ne rade pa su po tvojoj priči bolji. Bolje je da ligu igra Dreseden, Hansa, Bilefeld bez prebijene pare, sa njima bi liga bila sigurno kvalitetnija. ZAsto igrači propadaju nije krivica Bundeslige nego njih samih. Uspio je onaj ko se svega odrekao, propadaju igrači i u drugim ligama, ne teče med i mlijeko ni u Premiershipu. Bundesliga je tek počela da se razvija ekonomski, ona je već sad finansijski daleko ispred i Serie A i Primere. Da ne kaska u Tv pravima sad bi se druga priča pričala.

Svi bi voljeli da u ligi imamo timove poput Karlsruher, Dusseldorfa, Dynama, Hanse, Kaiserslauterna... ali oni su krivi što su tu gdje jesu. Oni su rekli ne kapitalizmu i odlučili ostati u socijalizmu i igrati za navijače. E kad su donijelu takvu odluku onda nek se i pomire sa činjenicom da je došlo doba gdje vrijedi maksima, "koliko para toliko muzike". Igraće niže lige za navijače, a u prvoj ligi će igrati seosksi klubovi koji najvećim svijetskim brenodvima nisu zalupili vrata. Ne pričamo u ruskim tajkunima i arapskim mudonjama kojih je prepun Premiership, pričamo o njemačkim komapanijama zbog kojih je Njemačka tu gdje jeste. Zar ima neko ko smatra da su ulazak Sapa, Evonika, Adidiasa, Audija, Bayera, Red Bulla,... pogubni po Bundesligu, ljudi pričamo o brendovima kojih nemamo u drugim ligama. ZAr mislite da u Turskoj ima neko ko smatra da su Ulker, Cola Turka, Turkis Airlines, Turk Telecom, Dogus,... pogubni po tursku ligu i turski sport.

Hoffenheim ima najviše omladinski reprezentativaca Njemačke, Red Bull je manje-više dovodio njemačke mlade igrače sa dosad neviđenim sistemom akademija. PA oni su za dvije godine došli do samog vrha u obje omadinske kategorije. Koliko nas uopšte zna da je Red Bull osvojio ligu Sjever/Sjeveroistok u obje kategorije ove godine. Hofenheim je zadnje dvije godine prvak i viceprvak u juniorskoj ligi. Zar neko može reći da je bolje za njemački fudbal i Bundesligu da igraju tradicioonalni klubovi od ovih koji su za samo par godina ovoj ligi više koristi donijeli nego što će gore nabrojani uraditi u naredni 20-30 godina. Ko je zaslužan što će Istočna Njemačka od sljedeće godine imati prvoligaša, vjerovatno jedinog u narednih 10-15 godina: Dresden, Cotbus, Lokomotiva, Hansa? Ko je zaslužan što je HC Maanheim prvak Njemačke, što je Rhein Neckar Lowen jedan od najbolji rukometnih klubova na svijetu, što je ženski klub Wolfsburga dvostruki prvak Evrope?

Ovdje se želi predstavi VW (najveći svijetski proizvođača automobila), Red Bull (najveći svijetski brend bezalkoholnih pića uz Coca Colu), Sap (najveća evropska softverska kompanija i svijetski lider sportske tehnologije) kao loše momke koji otimaju tradicionalnim klubovima Bundesligu ispred nosa. Nije mi jasno odakle razlog za toliki pesimizam kad je ova liga tek počela da cvata. Bayern je dobio konkurenciju, u narednim godinama priključiće se još bar dva kluba. Stani, pričamo o Seria A, ne mogu da vjerujem da neko misli da će se ova liga vratiti u vrh. Gnila jabuka ne može biti ništa drugo do gnila jabuka. Ove godine smo vidjeli sretan splet okolnosti zbog koji su italijanski klubovi ostvarili dobre rezultate u Evropi. Ako to ponove, tačnije ako ove godine budu imali više bodova od BL, ja ću se proglasiti neznalicom i nikad više neću napisati ni slovo na ovom forumu. :D
Zadnja izmjena: FRANK RIBERY, dana/u 06 jul 2015, 03:24, ukupno mijenjano 2 puta.
Felix Magath: "Bayern je trenutno najbolji tim u Evropi. Barcelona je imala svoj dan, ali protiv Bayerna nemaju nikakve šanse. Bayern se ne boji Barcelone,".

Avatar
ledar
Postovi: 4399
Pridružen/a: 08 mar 2013, 00:51
Kontakt:

Re: Bundesliga

Post Postao/la ledar » 06 jul 2015, 01:07

@gruezi

Generalno ispravno razmišljanje. VW, Sapp, RB ... pumpaju tamo gdje mogu ostvarit svoj utjecaj. Kad ovi klubovi posve potisnu starosjedioce (izuzev baye i možda domuzare) biće svima jasno da pravilo 50%+1 treba mijenjati i dopustiti privatnom kapitalu potpunu penetraciju. Ionako već ima previše izuzetaka od tog pravila pa je i samim tim ono vrlo dvojbeno. Mnogima, pogotovo nogometnim romanticima, se to neće svidjet ali je to nužnost jer se mora držat korak. Sve je to dio businessa, treba ulagati u rast i razvoj, ko vožnja bicikla - ako staneš padaš, s tim što neki slete i u jarak, al to je tako kod svakog businessa, pa prodavo ti i perece na kiosku.

Avatar
coelho41
Postovi: 13408
Pridružen/a: 23 jan 2014, 16:48
Kontakt:

Re: Bundesliga

Post Postao/la coelho41 » 07 jul 2015, 02:10

Pravilo "Regel 50%+1" je zlatno pravilo njemačkog fudbala, to je nešto čime su se Nijemci ogradili od gubljenja nacionalnog identiteta lige, što se uveliko događa Englezima i Talijanima, a što je uvijek krasilo Nijemce, to je nešto što "niđe na svijetu nema" što bi reko Damir Nikšić i treba ga čuvati.

To pravilo omogućava savršenu simbiozu između vlasničkih struktura klubova i njihovih navijača, također ono dozvoljava da se većina kapitala nalazi u vlasništvu privatnih investitora(kao što ste gore spomenuli tih par njemačkih brendova), ali članovi kluba i dalje moraju imati utjecaj na rad u klubu i pravo na biranje Uprave kluba, i uvijek su sportski interesi kluba bili ispred ekonomskih.
Zato njemačka liga ima: stajaće tribine, pune stadione, koreografije na gostujućim terenima, niske cijene ulaznica itd i prije svega toga STABILNOST, što Italijani sigurno nemaju, zato se ja ne brinem za budućnost Bundeslige, treba ulagati, ali ne onako megalomanski.. Nijemci ulažu na svoj način: RACIONALNO i SIGURNO.

Nema mjesta za pesimizam.

JuventinoVero
Postovi: 3568
Pridružen/a: 29 dec 2012, 20:02
Kontakt:

Re: Bundesliga

Post Postao/la JuventinoVero » 07 jul 2015, 09:08

Ne znam samo odakle vam to da je bundesliga finansijski jaca, posebno u tv pravima?

Izuzev bajerna ostatak lige ne moze se porediti sa talijanskim klubovima i njihovim zaradama..pogledajte finansijske izvjestaje.
#ALLEGRIOUT

Avatar
FRANK RIBERY
Postovi: 5296
Pridružen/a: 23 jun 2008, 10:54
Kontakt:

Re: Bundesliga

Post Postao/la FRANK RIBERY » 07 jul 2015, 10:26

JuventinoVero je napisao/la:Ne znam samo odakle vam to da je bundesliga finansijski jaca, posebno u tv pravima?

Izuzev bajerna ostatak lige ne moze se porediti sa talijanskim klubovima i njihovim zaradama..pogledajte finansijske izvjestaje.
U TV pravim nije, u ostalim prihodima je obrisala pod sa Serijom A. Da joj TV prava nisu veća za 300 mil eura skoro bi milijardu kaskala za BL-om. Moj Juventino, slabo ti to pratiš i poznaješ finansijske prilike u tamošnjim klubovima. :clap:


http://liderpress.hr/lider-trend/zbirni ... arde-eura/

Ako te baš zanima tačno stanje:

Zwölf von 20 Serie-A-Klubs meldeten rote Zahlen. Nach Inter verbuchte der AS Rom mit 38,8 Millionen Euro den höchsten Fehlbetrag. Der Gesamtumsatz 2013/14 sank gegenüber der Vorsaison von 1,772 auf 1,754 Milliarden Euro.

Zum Vergleich: Die BundesligaLive bei ****.fm schraubte den Umsatz in der vergangenen Spielzeit auf 2,45 Milliarden Euro. Die 18 Klubs verbuchten insgesamt einen Gewinn von 38,8 Millionen Euro, fünf Bundesligisten machten ein Minus.


NE moraš biti matematičar da skontaš da je razlika između Serija A i Bl-a u neki 700 mil eura, malo li je.
Felix Magath: "Bayern je trenutno najbolji tim u Evropi. Barcelona je imala svoj dan, ali protiv Bayerna nemaju nikakve šanse. Bayern se ne boji Barcelone,".

JuventinoVero
Postovi: 3568
Pridružen/a: 29 dec 2012, 20:02
Kontakt:

Re: Bundesliga

Post Postao/la JuventinoVero » 07 jul 2015, 11:21

Vidim po ulaganjima koliko svabe 'brisu pod'.
Bundesliga ima veliku prednost u infrastrukturi jer gotovo svi tinovi imaju nove ili rebovirane stadione od svjetskog 2006.
Ali i to ce se primijeniti jer je vec 4-5 najjacih talijanskih klubova pocelo ili najavilo gradnju svojih stadiona, neki su zavrsiki neki ce od naredne sezone igrati na novom stadionu.

Da ne spominjemo da je talijanska liga bila proteklih godina nikad slabija a njemacka nikad jaca..

Naravno bayern je izuzetak, za koji smatram da imaju najbolju politiku kluba u svijetu.
#ALLEGRIOUT

Avatar
FRANK RIBERY
Postovi: 5296
Pridružen/a: 23 jun 2008, 10:54
Kontakt:

Re: Bundesliga

Post Postao/la FRANK RIBERY » 07 jul 2015, 11:40

JuventinoVero je napisao/la:Vidim po ulaganjima koliko svabe 'brisu pod'.
Bundesliga ima veliku prednost u infrastrukturi jer gotovo svi tinovi imaju nove ili rebovirane stadione od svjetskog 2006.
Ali i to ce se primijeniti jer je vec 4-5 najjacih talijanskih klubova pocelo ili najavilo gradnju svojih stadiona, neki su zavrsiki neki ce od naredne sezone igrati na novom stadionu.

Da ne spominjemo da je talijanska liga bila proteklih godina nikad slabija a njemacka nikad jaca..

Naravno bayern je izuzetak, za koji smatram da imaju najbolju politiku kluba u svijetu.
Svabe ulazu, ali u pametnije stvari. Ne bih sad da trazim o dugovima Serije A, ta prica je prozvkana. Ranije sam napisao, jedina stvar po kojoj Seria A bjezi Bl su skandali. Budi mi pozdravljen prijatelju. :D
Felix Magath: "Bayern je trenutno najbolji tim u Evropi. Barcelona je imala svoj dan, ali protiv Bayerna nemaju nikakve šanse. Bayern se ne boji Barcelone,".

Avatar
kraljttbvb
Postovi: 7791
Pridružen/a: 28 dec 2011, 16:32
Kontakt:

Re: Bundesliga

Post Postao/la kraljttbvb » 07 jul 2015, 12:19

coelho41 je napisao/la:Pravilo "Regel 50%+1" je zlatno pravilo njemačkog fudbala, to je nešto čime su se Nijemci ogradili od gubljenja nacionalnog identiteta lige, što se uveliko događa Englezima i Talijanima, a što je uvijek krasilo Nijemce, to je nešto što "niđe na svijetu nema" što bi reko Damir Nikšić i treba ga čuvati.

To pravilo omogućava savršenu simbiozu između vlasničkih struktura klubova i njihovih navijača, također ono dozvoljava da se većina kapitala nalazi u vlasništvu privatnih investitora(kao što ste gore spomenuli tih par njemačkih brendova), ali članovi kluba i dalje moraju imati utjecaj na rad u klubu i pravo na biranje Uprave kluba, i uvijek su sportski interesi kluba bili ispred ekonomskih.
Zato njemačka liga ima: stajaće tribine, pune stadione, koreografije na gostujućim terenima, niske cijene ulaznica itd i prije svega toga STABILNOST, što Italijani sigurno nemaju, zato se ja ne brinem za budućnost Bundeslige, treba ulagati, ali ne onako megalomanski.. Nijemci ulažu na svoj način: RACIONALNO i SIGURNO.

Nema mjesta za pesimizam.
Po meni se previse svrsava na to pravilo 50+1, obzirom da se ono uveliko krsi. Mnogima se dozvoljava da ga na neki nacin zaobidju. Kao nije te kupio Arap ili Rus, ali zato Svabo preko svoje firme upumpava novac u klub. Po meni nema razlike izmedju Abramovica i onog iz Hofenhajma. Isto rade - kupe mlade i salju ih po posudbama, samo sto Abramovic puca na visoko pa ulaze puno vise.

A prica da su cijene ulaznica niske bas i ne pije vode. Ja sam prije mjesec-dva htio pogledati tekmu Stutgart - Mainz, ponesen pricom kako su cijene ulaznica niske. Zaustavim lika u dresu Stutgarta na ulici i pitam kolko je najjeftinija ulaznica. Kaze lik 35 evra. Meni to ispade malo poskupo obzirom da nije tekma BVB-a u pitanju. Ja sam po vasoj prici mislio da ce to biti 20-ak evrica (nema veze sto bih za 20 evra bio na nekom zabacenom dijelu stadiona).
Ako ima neko da je gledao uzivo neku prosjecnu tekmu iz Serie A, da napise koliko je kostala ulaznica. Bas me interesuje jesu li jeftinije ulaznice u Njemackoj ili se jefinije prodje u Italiji.
Florian Wirtz tells Sports Illustrated: “I'm lucky to have so many excellent clubs right on my doorstep and to now be able to play for one of the best clubs in Germany and Europe”.

opel
Postovi: 924
Pridružen/a: 22 dec 2013, 17:22
Kontakt:

Re: Bundesliga

Post Postao/la opel » 07 jul 2015, 13:17

ledar je napisao/la:@gruezi

Generalno ispravno razmišljanje. VW, Sapp, RB ... pumpaju tamo gdje mogu ostvarit svoj utjecaj. Kad ovi klubovi posve potisnu starosjedioce (izuzev baye i možda domuzare) biće svima jasno da pravilo 50%+1 treba mijenjati i dopustiti privatnom kapitalu potpunu penetraciju. Ionako već ima previše izuzetaka od tog pravila pa je i samim tim ono vrlo dvojbeno. Mnogima, pogotovo nogometnim romanticima, se to neće svidjet ali je to nužnost jer se mora držat korak. Sve je to dio businessa, treba ulagati u rast i razvoj, ko vožnja bicikla - ako staneš padaš, s tim što neki slete i u jarak, al to je tako kod svakog businessa, pa prodavo ti i perece na kiosku.
O ovome sam ja trubio prije dvije godine, pa doživio svašta od dežurnih monopolista na istinu, a sa citiranim postom se potpuno slažem, statistika barem od početka ovog stoljeća dovoljno govori da napretka na klupskom planu u BL definitivno nema, sem izuzetaka koji potvrđuju pravilo.

Avatar
muamerc
Postovi: 6116
Pridružen/a: 27 avg 2009, 14:12
Kontakt:

Re: Bundesliga

Post Postao/la muamerc » 07 jul 2015, 13:25

opel je napisao/la:
ledar je napisao/la:@gruezi

Generalno ispravno razmišljanje. VW, Sapp, RB ... pumpaju tamo gdje mogu ostvarit svoj utjecaj. Kad ovi klubovi posve potisnu starosjedioce (izuzev baye i možda domuzare) biće svima jasno da pravilo 50%+1 treba mijenjati i dopustiti privatnom kapitalu potpunu penetraciju. Ionako već ima previše izuzetaka od tog pravila pa je i samim tim ono vrlo dvojbeno. Mnogima, pogotovo nogometnim romanticima, se to neće svidjet ali je to nužnost jer se mora držat korak. Sve je to dio businessa, treba ulagati u rast i razvoj, ko vožnja bicikla - ako staneš padaš, s tim što neki slete i u jarak, al to je tako kod svakog businessa, pa prodavo ti i perece na kiosku.
O ovome sam ja trubio prije dvije godine, pa doživio svašta od dežurnih monopolista na istinu, a sa citiranim postom se potpuno slažem, statistika barem od početka ovog stoljeća dovoljno govori da napretka na klupskom planu u BL definitivno nema, sem izuzetaka koji potvrđuju pravilo.
Ima, u zadnjih pet godina sto se tice LP. Rezultati su se podigli za stepenicu vise, Bayern je cesto u polu/finalu, jedan odlican izlet Dortmunda, prolasci grupne faze od ostalih timova.

Ali ako se nastavi trend prodaje igraca svakome pa i Bayernu i nedovodjenje adekvatne zamjene za spomenuti kvalitet bojim se da ce rezultati stagnirati a tim i ekipe, klubovi.

Ono sto ostaje misterija je LE. Tamo su Bundesligasi totalno duduci.

Avatar
Saurman
Postovi: 26878
Pridružen/a: 22 avg 2009, 20:08
Lokacija: Alpha Centauri
Kontakt:

Re: Bundesliga

Post Postao/la Saurman » 07 jul 2015, 13:30

JuventinoVero je napisao/la:Vidim po ulaganjima koliko svabe 'brisu pod'.
Bundesliga ima veliku prednost u infrastrukturi jer gotovo svi tinovi imaju nove ili rebovirane stadione od svjetskog 2006.
Ali i to ce se primijeniti jer je vec 4-5 najjacih talijanskih klubova pocelo ili najavilo gradnju svojih stadiona, neki su zavrsiki neki ce od naredne sezone igrati na novom stadionu.

Da ne spominjemo da je talijanska liga bila proteklih godina nikad slabija a njemacka nikad jaca..

Naravno bayern je izuzetak, za koji smatram da imaju najbolju politiku kluba u svijetu.
Što se tiče gradnje stadiona u Italiji to stoji pod velikim upitnikom jer klubovi grcaju u dugovima.Dug Serije A se popeo na vrtoglavih 1,7 milijardi eura.
1974---1975---1976---2001---2013---2020

Avatar
FRANK RIBERY
Postovi: 5296
Pridružen/a: 23 jun 2008, 10:54
Kontakt:

Re: Bundesliga

Post Postao/la FRANK RIBERY » 07 jul 2015, 13:51

Nemojte upoređivati Hoffenheim i Chelsi kad to nema veze sa mozgom. Hopp je postao vlasnik kluba nakon što je isti 20 godina finansirao. Red Bull je postao većinski vlasnik Leipziga nakon što je dao napismeno uvjerenje da će klub finansirati bar 20 godina. Abramović, arapska **** i ostali tajkuni već danas mogu prodati klubove i ostaviti ih da trunu. Propao je Portsmouth tako, propala je Malaga, propao je Anzhi, propada Monaco, propašće još mnogi projekti jer klubovi nemaju garanciju da će investitor duže stojati iza kluba.

Njemački sistem je savršen i zato je ovo zdrava grana, klubove niko ne ostavlja na cjedilu kao što je praksa u Premiershipu, Italiji, a u zadnje vrijeme i u drugim ligama.

Najviše o ovam raspravljaju simpatizeri klubova iza kojih je neuspješna sezona, a biće još gore kad se "konzerve" ubace u kolotečinu, pa će opet ovdje da nabrajaju kako je nepošteno što oni imaju vlasnike, što troše više od njih bla bla bla, a njihovi menadžeri nisu u stanju da privuku ni prosječne igrače . Pojaviće se i poneki simpatizer tradicionalnih klubova koji će pričati kako je bezobrazno što Dreden, Hansa, Arminija, Dusseldorf nisu u prvoj ligi jer su oni kapitalizmu rekli ne zbog navijača :facepalm:
Felix Magath: "Bayern je trenutno najbolji tim u Evropi. Barcelona je imala svoj dan, ali protiv Bayerna nemaju nikakve šanse. Bayern se ne boji Barcelone,".

Avatar
coelho41
Postovi: 13408
Pridružen/a: 23 jan 2014, 16:48
Kontakt:

Re: Bundesliga

Post Postao/la coelho41 » 07 jul 2015, 14:08

kraljttbvb je napisao/la:Po meni se previse svrsava na to pravilo 50+1, obzirom da se ono uveliko krsi. Mnogima se dozvoljava da ga na neki nacin zaobidju. Kao nije te kupio Arap ili Rus, ali zato Svabo preko svoje firme upumpava novac u klub. Po meni nema razlike izmedju Abramovica i onog iz Hofenhajma. Isto rade - kupe mlade i salju ih po posudbama, samo sto Abramovic puca na visoko pa ulaze puno vise.

A prica da su cijene ulaznica niske bas i ne pije vode. Ja sam prije mjesec-dva htio pogledati tekmu Stutgart - Mainz, ponesen pricom kako su cijene ulaznica niske. Zaustavim lika u dresu Stutgarta na ulici i pitam kolko je najjeftinija ulaznica. Kaze lik 35 evra. Meni to ispade malo poskupo obzirom da nije tekma BVB-a u pitanju. Ja sam po vasoj prici mislio da ce to biti 20-ak evrica (nema veze sto bih za 20 evra bio na nekom zabacenom dijelu stadiona).
Ako ima neko da je gledao uzivo neku prosjecnu tekmu iz Serie A, da napise koliko je kostala ulaznica. Bas me interesuje jesu li jeftinije ulaznice u Njemackoj ili se jefinije prodje u Italiji.

Ne zaobilazi niko to pravilo, nego to je pravilo određeno tako da dozvoljava investicije, ali uprava kluba mora demokratski podržat i izglasat tu investiciju i svake godine se bira novi odbor il se demokratski zadržava stari. Klubovi posluju kao društva građana. E sad to što kod Nijemaca nemaš jednog Abramoviča ili nekog ludog Arapina je zato što ti pojedinačni investitori ne vide svoj profit ako kupe klub iz BL i ne mogu radit šta hoće i trošit šta hoće, dok firmama je mnogo bitnija vlastita promocija, to je bit tog pravila.

opel
Postovi: 924
Pridružen/a: 22 dec 2013, 17:22
Kontakt:

Re: Bundesliga

Post Postao/la opel » 07 jul 2015, 14:51

FRANK RIBERY je napisao/la:
Njemački sistem je savršen i zato je ovo zdrava grana, klubove niko ne ostavlja na cjedilu kao što je praksa u Premiershipu, Italiji, a u zadnje vrijeme i u drugim ligama.

Najviše o ovam raspravljaju simpatizeri klubova iza kojih je neuspješna sezona, a biće još gore kad se "konzerve" ubace u kolotečinu, pa će opet ovdje da nabrajaju kako je nepošteno što oni imaju vlasnike, što troše više od njih bla bla bla, a njihovi menadžeri nisu u stanju da privuku ni prosječne igrače .
Njemački sistem je savršen, zato top klase koje ne završe u FCB, napuštaju BL, neki se vrate kao ispušene muštikle kao Šurle, Kagawa, Šahin, pa čemu onda priča o nekakvoj finansijski zdravoj ligi. Kakvi su to prvaci savršene lige koji već naredne sezone ispadaju u LP u grupnoj fazi a u BL padaju na sredinu ili dno. Što se tiče ostavljanja na cjedilu, ja još nisam vidio da je vlasnik Čelzija ili PSG digao ruke i otjerao tim u drugu ligu, a Inter, Milan, Arsenal i MU su još uvijek po tradiciji daleko iznad svih BL klubova sem donekle FCB. I što to Klopp diže sidro nakon samo jedne loše sezone, je li to kukavičluk ili je i on svjestan nekih odnosa, pa ne vjeruje da može nešto puno napraviti. BL nikad nije bila najbolja u Evropi, a neće ni biti dok ne bude dugoročno imala barem dva-tri stabilna i konkurentna tima, kako kod kuće, tako i u LP, pa makar to bile i "konzerve".

Avatar
FRANK RIBERY
Postovi: 5296
Pridružen/a: 23 jun 2008, 10:54
Kontakt:

Re: Bundesliga

Post Postao/la FRANK RIBERY » 07 jul 2015, 15:10

opel je napisao/la:
FRANK RIBERY je napisao/la:
Njemački sistem je savršen i zato je ovo zdrava grana, klubove niko ne ostavlja na cjedilu kao što je praksa u Premiershipu, Italiji, a u zadnje vrijeme i u drugim ligama.

Najviše o ovam raspravljaju simpatizeri klubova iza kojih je neuspješna sezona, a biće još gore kad se "konzerve" ubace u kolotečinu, pa će opet ovdje da nabrajaju kako je nepošteno što oni imaju vlasnike, što troše više od njih bla bla bla, a njihovi menadžeri nisu u stanju da privuku ni prosječne igrače .
Njemački sistem je savršen, zato top klase koje ne završe u FCB, napuštaju BL, neki se vrate kao ispušene muštikle kao Šurle, Kagawa, Šahin, pa čemu onda priča o nekakvoj finansijski zdravoj ligi. Kakvi su to prvaci savršene lige koji već naredne sezone ispadaju u LP u grupnoj fazi a u BL padaju na sredinu ili dno. Što se tiče ostavljanja na cjedilu, ja još nisam vidio da je vlasnik Čelzija ili PSG digao ruke i otjerao tim u drugu ligu, a Inter, Milan, Arsenal i MU su još uvijek po tradiciji daleko iznad svih BL klubova sem donekle FCB. I što to Klopp diže sidro nakon samo jedne loše sezone, je li to kukavičluk ili je i on svjestan nekih odnosa, pa ne vjeruje da može nešto puno napraviti. BL nikad nije bila najbolja u Evropi, a neće ni biti dok ne bude dugoročno imala barem dva-tri stabilna i konkurentna tima, kako kod kuće, tako i u LP, pa makar to bile i "konzerve".
Sad mi stvarno nisi jasan Bgm, pričaš kako u BL nema konkurencije, a uporno si protiv klubova u BL koji imaju svoje vlasnike i koji nastoje napraviti tu istu konkurenciju Bayernu. To što je Klopp otišao iz BVB je pokazatelj da se on istrošio i da klubu više ne može ništa pružiti, čovjek je ostao bez ideja. O čemu ti pričaš, kakav Inter i Milan. Pa oni nisu ni u svojoj jadnoj ligi u vrhu, a da o Evropi ne pričam. Prestanite ljudi kukati, bolje je da ko engleski i italijanski klubovi imamo po 2 milijarde duga, tad bi svi bili zadovoljni vjerovatno. Pa zar Wolfsburg nije počeo stvarati tim, zar BVb nije zamjenia istrošenog i nedorečenog Kloppa iz razloga da im se prošla sezona više ne ponovi, zar Schalke nije krenuo u remont tima, zar RB LEipzg nije potrošio ove godine silne novce da se već sljedeće bori za Evropu u BL. Ovdje kao da pricam sa slijepcima koji ne vide napredak u ovoj ligi nego uporno ponavljaju istu priču kako u Bl ne dolaze istrošene zvijezda sa 30 godina, a oni bi to silno voljeli. Kome se Bundesliga ne sviđa, kome se ne sviđa ovakav sistem vlasničke strukture nek slobodno navija za ruske i arapske igračke.Bujrum, eto vam umjetni klubovi, Chlesi, CIty ,PSg pa ih podržavajte dok opet ne udari kakva recesija i pipa se ne zavrne.

Zanimljivo je da samo navijači BVB-a, pa donekle i Gladbacha ne vole ove nove klubove koji se pojavljuju u Bundesligi. Jasno i zašto, neko će ostati bez evropski utakmica. Prije godinu, dvije isti su pisali o nikad jačoj BL, o njemačkom finalu, a sad su okrenuli ploču i pišu kako je sve trulo u državi Danskoj.

Krivo je istim tim starosjediocima što Hoffenheim, Rb LEipzig dominiraju u omladinskim ligama i što su oni za par godina više uradili za njemački omladinski reprezentativni nogomet nego što će oni u narednih deset, a opet će pisati kako ti klubovi uništavaju Bl i njemačke reprezentacije.
Nema navijača BVB kojem je drago što je Wolfsburg počeo ulagati velike novce, a onda će kilometarske postove napisati kako u BL nema konkurencije. Znamo samo kakvu je pompu na ovom forumu izazvao RB Leipzig oko transfera Selkea. Samo što nisu pišali po tom timu, pljuvali su po svemu i svačemu samo iz jednog razloga. Ulaskom "konzervi "u ligu neko od velike šestorke će se pozdraviti sa Evropom. Elem drugari, dogovorite se sami sa sobom pošto se kontradiktorni.

Do prije par godina Gladbach je igrao drugu ligu, BVB je posuđivao novac da ne bi bio ugašen, Bayern nije mogao sanjati ni 1/8 finala Lp, Wolfsbrug je bio tek učesnik Bundeslige i ništa više i opet se neko nađe i napiše kako liga nije napredovala. :clap:
Felix Magath: "Bayern je trenutno najbolji tim u Evropi. Barcelona je imala svoj dan, ali protiv Bayerna nemaju nikakve šanse. Bayern se ne boji Barcelone,".

Avatar
muamerc
Postovi: 6116
Pridružen/a: 27 avg 2009, 14:12
Kontakt:

Re: Bundesliga

Post Postao/la muamerc » 07 jul 2015, 15:39

FRANK RIBERY je napisao/la:
opel je napisao/la:
FRANK RIBERY je napisao/la:
Njemački sistem je savršen i zato je ovo zdrava grana, klubove niko ne ostavlja na cjedilu kao što je praksa u Premiershipu, Italiji, a u zadnje vrijeme i u drugim ligama.

Najviše o ovam raspravljaju simpatizeri klubova iza kojih je neuspješna sezona, a biće još gore kad se "konzerve" ubace u kolotečinu, pa će opet ovdje da nabrajaju kako je nepošteno što oni imaju vlasnike, što troše više od njih bla bla bla, a njihovi menadžeri nisu u stanju da privuku ni prosječne igrače .
Njemački sistem je savršen, zato top klase koje ne završe u FCB, napuštaju BL, neki se vrate kao ispušene muštikle kao Šurle, Kagawa, Šahin, pa čemu onda priča o nekakvoj finansijski zdravoj ligi. Kakvi su to prvaci savršene lige koji već naredne sezone ispadaju u LP u grupnoj fazi a u BL padaju na sredinu ili dno. Što se tiče ostavljanja na cjedilu, ja još nisam vidio da je vlasnik Čelzija ili PSG digao ruke i otjerao tim u drugu ligu, a Inter, Milan, Arsenal i MU su još uvijek po tradiciji daleko iznad svih BL klubova sem donekle FCB. I što to Klopp diže sidro nakon samo jedne loše sezone, je li to kukavičluk ili je i on svjestan nekih odnosa, pa ne vjeruje da može nešto puno napraviti. BL nikad nije bila najbolja u Evropi, a neće ni biti dok ne bude dugoročno imala barem dva-tri stabilna i konkurentna tima, kako kod kuće, tako i u LP, pa makar to bile i "konzerve".
Sad mi stvarno nisi jasan Bgm, pričaš kako u BL nema konkurencije, a uporno si protiv klubova u BL koji imaju svoje vlasnike i koji nastoje napraviti tu istu konkurenciju Bayernu. To što je Klopp otišao iz BVB je pokazatelj da se on istrošio i da klubu više ne može ništa pružiti, čovjek je ostao bez ideja. O čemu ti pričaš, kakav Inter i Milan. Pa oni nisu ni u svojoj jadnoj ligi u vrhu, a da o Evropi ne pričam. Prestanite ljudi kukati, bolje je da ko engleski i italijanski klubovi imamo po 2 milijarde duga, tad bi svi bili zadovoljni vjerovatno. Pa zar Wolfsburg nije počeo stvarati tim, zar BVb nije zamjenia istrošenog i nedorečenog Kloppa iz razloga da im se prošla sezona više ne ponovi, zar Schalke nije krenuo u remont tima, zar RB LEipzg nije potrošio ove godine silne novce da se već sljedeće bori za Evropu u BL. Ovdje kao da pricam sa slijepcima koji ne vide napredak u ovoj ligi nego uporno ponavljaju istu priču kako u Bl ne dolaze istrošene zvijezda sa 30 godina, a oni bi to silno voljeli. Kome se Bundesliga ne sviđa, kome se ne sviđa ovakav sistem vlasničke strukture nek slobodno navija za ruske i arapske igračke.Bujrum, eto vam umjetni klubovi, Chlesi, CIty ,PSg pa ih podržavajte dok opet ne udari kakva recesija i pipa se ne zavrne.
Mi navijaci zelimo uspijeh kluba i to sto je prije moguce. Niko od nas nema vrijeme da moze cekati da jedan takav sistem profuncionise i jos da ostali, konkurenti, propadnu. Propast ce, hipoteticki, Psg, Chelsea, MCity, Inter... A sta je sa MUFC, Arsenalom, Realom, Barselonom, Juventusom? Mislis da ih i jedan BL tim mimo Bayerna moze stici ikad?

Sto se tice timova u Bundeski u ovih 15 godina nisam vidio taj aman napredak, uopste gledajuci (ako jedni flopaju drugo izlete). Svake godine se proteze prica, sacekajte iduce cemo osjeti se napredak. Sve ukrug samo drugi glumci. Werder, Hsv, Stuttgart propadaju, Leverkuzen i Salke vjecno pomladjivanje i kretanje ispocetka, Dormund napravio bum kao i Werder, Leverkuzen birvaktile i opet tac (nasuprot ovih oni jos izgledaju odlicno); druga Borusija ce isto kao i ova, malo odlicno pa malo prosjek.

Avatar
ledar
Postovi: 4399
Pridružen/a: 08 mar 2013, 00:51
Kontakt:

Re: Bundesliga

Post Postao/la ledar » 07 jul 2015, 15:42

Ja na to gledam kao na stvar svjetonazora, nema tu ni točnog ni netočnog odgovora. Bundes je vrlo dobra i solidna liga, ali nikad neće bit najbolja u smislu samog core businessa jer business vrti para, tamo gdje je najviše (bez obzira otkud došla) je najveći business. E sad, tražit sigurnost u businessu je jako teško, evo recimo hopp, lijepo je potpisat neku izjavu o dugogodišnjim namjerama, ali koje su stvarne garancije? Jedine stvarne bi bile bankovne ili hipoteka na imovinu, a čisto sumnjam da je to dato jer bi zavezalo kapital za nove operacije. Osim toga, da su i date, kad bi se recimo hopp našao u problemima ko npr. Berlusconi u italiji, nema tih garancija koje bi spasile klub. Tako da je sve to mazanje očiju, propušteni su kroz regulu neki sitniji igrači koji ne narušavaju bitno uspostavljene odnose moći.
I zato dokle god bayo drma bundesom iluzorno je očekivat da se ta regula mijenja, jer koliko god gazda u selu zaostajao za nekima u gradu, ipak on od svih seljana kupi vrhnje. Istina, nešto ode van ali je sad FFP u dobroj mjeri zabetonirao stvari pa su i ovi u gradu pod kontrolom.

Ali, kad se stvari pogledaju iz malo šire perspektive tu se zapravo radi o globalnom tzv. soft poweru, i jedna njemačka vjerojatno ne želi tu moć prepustiti amerima ili zemljama zaljeva.

Uzgred rečeno, prema pisanom izvještaju Deloitta je La liga glavna prijetnja Bundesu a ne Seria A, predviđa se da će 2016/17 preskočit Bundes po prihodima (str. 16 Deloitte Annual Review of Football Finance 2015). Također prema brand value Top 50 (Football 50 2015 od Brand Finance, str. 6), Njemačka ima 16% ukupnog udjela a Španjolska 15% (prvi su Englezi sa 46%).

Avatar
FRANK RIBERY
Postovi: 5296
Pridružen/a: 23 jun 2008, 10:54
Kontakt:

Re: Bundesliga

Post Postao/la FRANK RIBERY » 07 jul 2015, 16:10

ledar je napisao/la:Ja na to gledam kao na stvar svjetonazora, nema tu ni točnog ni netočnog odgovora. Bundes je vrlo dobra i solidna liga, ali nikad neće bit najbolja u smislu samog core businessa jer business vrti para, tamo gdje je najviše (bez obzira otkud došla) je najveći business. E sad, tražit sigurnost u businessu je jako teško, evo recimo hopp, lijepo je potpisat neku izjavu o dugogodišnjim namjerama, ali koje su stvarne garancije? Jedine stvarne bi bile bankovne ili hipoteka na imovinu, a čisto sumnjam da je to dato jer bi zavezalo kapital za nove operacije. Osim toga, da su i date, kad bi se recimo hopp našao u problemima ko npr. Berlusconi u italiji, nema tih garancija koje bi spasile klub. Tako da je sve to mazanje očiju, propušteni su kroz regulu neki sitniji igrači koji ne narušavaju bitno uspostavljene odnose moći.
I zato dokle god bayo drma bundesom iluzorno je očekivat da se ta regula mijenja, jer koliko god gazda u selu zaostajao za nekima u gradu, ipak on od svih seljana kupi vrhnje. Istina, nešto ode van ali je sad FFP u dobroj mjeri zabetonirao stvari pa su i ovi u gradu pod kontrolom.

Ali, kad se stvari pogledaju iz malo šire perspektive tu se zapravo radi o globalnom tzv. soft poweru, i jedna njemačka vjerojatno ne želi tu moć prepustiti amerima ili zemljama zaljeva.

Uzgred rečeno, prema pisanom izvještaju Deloitta je La liga glavna prijetnja Bundesu a ne Seria A, predviđa se da će 2016/17 preskočit Bundes po prihodima (str. 16 Deloitte Annual Review of Football Finance 2015). Također prema brand value Top 50 (Football 50 2015 od Brand Finance, str. 6), Njemačka ima 16% ukupnog udjela a Španjolska 15% (prvi su Englezi sa 46%).
Ledar moj dragi, ja se ne bavim špekulacijama šta će biti, a šta ne. La ligu nisam nigdje spomenuo jer je ona kvalitetnija, ovdje je isklučivo fokus na Seriji A koju pojedini simpatizeri Bundeslige predstavljaju kao obećanu zemlju za svakog igrača.
Felix Magath: "Bayern je trenutno najbolji tim u Evropi. Barcelona je imala svoj dan, ali protiv Bayerna nemaju nikakve šanse. Bayern se ne boji Barcelone,".

Avatar
ledar
Postovi: 4399
Pridružen/a: 08 mar 2013, 00:51
Kontakt:

Re: Bundesliga

Post Postao/la ledar » 07 jul 2015, 16:25

@Frank

Pa, o tome i govorim, Seria A nije, a po Deloittu se ni ne predviđa kao neka prijetnja Bundesu. A po brand value su četvrti sa 9%, najbolje rangirani im je Juve na 11-tom mjestu.
Ali dobro, sve je stvar afiniteta, ko voli nek izvoli.

edobvb
Postovi: 699
Pridružen/a: 29 maj 2013, 20:04
Kontakt:

Re: Bundesliga

Post Postao/la edobvb » 07 jul 2015, 16:36

Smarate vise pojedini , u vezi jacine i kvalitete te dvije lige...nase odnosno bundeske i zabarske.
Pa i klinci u pelenama znaju koja je uspjesnija..odn..kvalitetnija.
Uporediti bundes ligu i zabarsku ..je van svake pameti...bundeska je milion svjetlosnih godina ispred.;)

Odgovori

Natrag na “Bundesliga”

Online

Trenutno korisnika/ca: Nema prijavljenih korisnika/ca. i 3 gosta.