BV Borussia Dortmund

[effe_sa]

HAHAHA koji si ti pacijent @effe
Samo prevrces i nabadas.

Ja uključujem logiku i mozak...Samo to....Samo kod sebe u glavi trebaš normalna pitanja postaviti. Kao npr. kako to portugalski klubovi toliko skupo igrače prodaju, a imaju tako malo para, posluju više u minusu nego u plusu.
A ti s druge strane tvrdiš kako njemački klubovi loše trguju, a onda sebi postavi pitanje kako su ti klubovi skoro svi u velikom plusu. Što se prave tržišne vrijednosti tiče, malo je igrača iz BL otišlo ispod iste, jer tržišnu vrijednost diktiraju različiti faktori. A pogledaj za koliko je otišao Kagawa i koliko je u tom trenutku vrijedio prema tm-u. A i prema drugim faktorima klub nije mogao uzeti tada više para.
A eto spominješ i španske klubove (koji nisu trenutno ni bili tema)...Al eto hajmo pogledati Diega Costu, on je prodat za 37 miliona eura? Jel veliki igrač? Jeste....A za koliko je ono prodat Goetze? Možemo mi sada uzimati samo neke tamo velike transfere. A neki se igrač plati zbog marketinga više, nekog moraš više preplatit jer ga kupuješ od šejkovskog kluba. Što eto od Bayerna ne kupe igrače pojedini klubovi, za one za koje su zainteresovani? Pogledaj klauzulu jednog Ayhana u Schalkeu?

A mogao bi dalje činjenice navodit, ali apsolutno dalje ne želim. Krenuo si vrijeđati, a na taj način nećeš sa mnom razgovarat. To provodi tamo gdje možeš u životu i s kim možeš. Ako sam ti rekao da si naivac, to je moje mišljenje, jer se tako pokazalo. To nije uvreda. A s ovim spominjanjem pacijent pokušavaš udarat nisko. Samo ja mogu ovdje biti oštar u diskusiji, ali forum shvatam kao zabavu. Tako da su ti džaba te provokacije, jer se dobro znam kontrolisat.... I ne želim ovom tematikom dalje da kvarim ovu temu.

[Lokos19]

[muamerc]

Drago mi je za Kagawu, i da se vratio tamo gdje i pripada.

[Lokos19]

HAHAHA koji si ti pacijent @effe
Samo prevrces i nabadas.

Ja uključujem logiku i mozak...Samo to....

Pa de ukljuci tu logiku i mozak i molim te odgovori na pitanje:

Ponovit cu: Dali je tacno da Bundesligasi prodaju igrace ispod trzistne vrijednosti u datom momentu. Da ili Ne?
Dali portugalci prodaju svoje igrace ispod trzistne vrijednosti u datom momentu. Da ili Ne?
Hajd lijep bio.

Samo kod sebe u glavi trebaš normalna pitanja postaviti. Kao npr. kako to portugalski klubovi toliko skupo igrače prodaju, a imaju tako malo para, posluju više u minusu nego u plusu.
A ti s druge strane tvrdiš kako njemački klubovi loše trguju, a onda sebi postavi pitanje kako su ti klubovi skoro svi u velikom plusu.

Pa fino. Trose vise no sto imaju. Inace poznata slabost juznih plemena. Jednostavno. Neznam sta je tu sporno? Svabo je skrt, dobro organiziran, ulaze pametno. Zato ima. Nisam nikad ni tvrdio suprotno. Ali to nepobija cinjenicu da svabo prodaje igrace ispod trzistne vrijednosti, dok talijan, portugalac ili spanac uzme pretezno vise nego sto igrac vrijedi.

Što se prave tržišne vrijednosti tiče, malo je igrača iz BL otišlo ispod iste, jer tržišnu vrijednost diktiraju različiti faktori. A pogledaj za koliko je otišao Kagawa i koliko je u tom trenutku vrijedio prema tm-u. A i prema drugim faktorima klub nije mogao uzeti tada više para.

Malo igraca? Jel fakat hoces da pocnem opet nabrajat za svakog iole boljeg igraca koji je napustio BL?
Kagawa je pri odlazku u ManU po Transfermarktu vrijedio 22mio a prodan je za 16mio. Crno na belo drug:
http://www.transfermarkt.de/shinji-kaga ... eler/81785" onclick="window.open(this.href);return false;

A eto spominješ i španske klubove (koji nisu trenutno ni bili tema)...Al eto hajmo pogledati Diega Costu, on je prodat za 37 miliona eura? Jel veliki igrač? Jeste....A za koliko je ono prodat Goetze? Možemo mi sada uzimati samo neke tamo velike transfere. A neki se igrač plati zbog marketinga više, nekog moraš više preplatit jer ga kupuješ od šejkovskog kluba.

Hajd more. Diego Costa je placen 38mio a po TM je tad vrijedio 35mio. Götze je placen 37mio a po TM je tad vrijedio 45mio. Za pomenute sejkove. Nisam cuo da je Porto preuzeo neki sejk pa Mangala kosta 40mio ili 40-50% vise nego trzistna vrijednost?

A mogao bi dalje činjenice navodit, ali apsolutno dalje ne želim. Krenuo si vrijeđati, a na taj način nećeš sa mnom razgovarat.

Ma nemoj, sad odjednom se mlada uvrijedila. Ti si prvi poceo da dijelis kvalifikacije, pa cak i diagnose. Mojne mi sad toga.

I ne želim ovom tematikom dalje da kvarim ovu temu.

Slazem se. Jos kad bi nas postedio svojih povrsnih ekspertiza i nedokazanih teza, to bi bio pun pogodak.

[edobvb]

Moze jedno pitanje!!
Da li ce Kagawa imati pravo nastupa u Njemackom kupu ?
Posto smo mi odigrali jednu utakmicu .
???

[DrDule]

Cisto za one koji ne znaju, ono je bio samo deo teksta sa b92 gde je centralna tacka bio Man U, a taj covek vrti sve oko malog prsta za razliku od 99% novinara/komentatora.I ne moze se on porediti sa vecinom polupismenih novinara, jer je to uvreda za njega zato sto je on za razliku od svih njih pre svega profesionalac.On je izmedju ostalog i napisao ovaj tekst.

Koliko vas je znalo da kod sklapanja ugovora u Portugalu mora da se nadje posrednik?

http://www.b92.net/sport/teme/novakovic ... _id=670527

Porto funkcionise po istom principu kao i klubovi sa Balkana zato sto im je drzava slicno uredjena kao i sve iz ex-yu.Nije tek tako Dinamo proglasen balkanskim Portom.Dobar deo ide trecoj strani, unutar kluba podele novac a teci deo ide na godisnje troskove.Ima tu raznih kombinacija za koje je ocigledno da se desavaju, a tako nesto u Nemackoj tesko da ce da se desi jer se zna javno gde ide svaki cent.Vecina bundesligasa uspeva da smanjuje svoje dugove, a sto se tice portugalskih klubova zbog toga sto se takve mutne radnje desavaju ce u najboljem slucaju da odrzavaju gubitak(Porto u tome i uspeva).Na neki nacin oni propadaju ko klub, posto vidnog napretka nema.Iz sezone u sezonu tim im je sve slabiji i slabiji, stavise tesko i uspevaju da prodju grupnu fazu CL.Jos jedna bitna stvar, nemacko trziste je slabije eksploatisano od strane jacih liga(tu pre svega mislim na PL).Kupovna moc tu igra veoma bitnu ulogu, nisu ni Porto ni Benfika pre par sezona prodavali igrace preko 30 miliona, ali kada se nakace engleski klubovi.Igra tu ulogu i marketing, zato sto ti klubovi deo te sume otplate u prodaji dresova.Barselona, Real, Arsenal, Junajted, Liverpul imaju veliku fan-bazu, ali tu bas lezi dosta novca i zbog takvih stvari ce portugalski klubovi kada njima prodaju igrace da traze vise nego inace, jer su dosta veci marketinski potencijal od drugih klubova.Ili imas para od seika, Gazproma i pitaj Boga kog pa mozes ga kupiti.

[samir1909]

Samo smo vas cekali sa ponudom....


Nema tih para za Rojsa


Izvor: Sportske.net

Sa Pirineja stiže vest da je Atletiko Madrid pokušao u 'munut do 12' da dovede sjajnog krilnog napadača Borusije iz Dortmunda, na Signal Iduna Parku neće ni da čuju da ga prodaju.
Izvor ove informacije je španski AS, 'Jorgandžije' su ponudile 50 miliona evra za Marka Rojsa, ali 'Milioneri' nisu prihavtili ovu unosnu ponudu.

[effe_sa]

Samo kod sebe u glavi trebaš normalna pitanja postaviti. Kao npr. kako to portugalski klubovi toliko skupo igrače prodaju, a imaju tako malo para, posluju više u minusu nego u plusu.
A ti s druge strane tvrdiš kako njemački klubovi loše trguju, a onda sebi postavi pitanje kako su ti klubovi skoro svi u velikom plusu.

Pa fino. Trose vise no sto imaju. Inace poznata slabost juznih plemena. Jednostavno. Neznam sta je tu sporno? Svabo je skrt, dobro organiziran, ulaze pametno. Zato ima. Nisam nikad ni tvrdio suprotno. Ali to nepobija cinjenicu da svabo prodaje igrace ispod trzistne vrijednosti, dok talijan, portugalac ili spanac uzme pretezno vise nego sto igrac vrijedi.

Pa kako mogu tako lako potrošit, kad i za običnog polovnjaka dobiju u kasu 40 ili 50 miliona? Kako ti to sad objašnjavaš svojom logikom. Ti si u različitim svojim tezama govorio o lošim ugovorima o tv pravima, lošem marketingu i lošoj prodaji igrača od strane bundesligaša? Onda mi nije jasno kako nisu bundesligaši najsiromašnji u Evropi, kada je to sve istina. A ja ću ti samo reći i to bi kao toliki stručnjak trebao znati da Wolfsburg i Leverkusen imaju sponzore za poželit i ne zna se tačno i koliko se para upumpa u te klubove (iako je struktura ovih klubova specifična).
Kod tv prava si donekle bio u pravu jer su slabija od onih u Engleskoj, jednim dijelom od onih u Španiji (specifična pobjela kod tv prava , Barca i Real dobiju peterosturko više), bolja u Italiji, slabija u Francuskoj.

Bayern ima sjajne sponzorske ugovore, o tome ne moramo ni pričat. To što bi ti htio da BVB ima naprasno ogromne sponzorske ugovore, to je druga stvar, pa onda kreneš poistovječivat.

Što se transfera i vrijednosti igrača tiče......
Iz Italije ti mogu navesti primjere svježe: Behrami, vrijednost 12 miliona po tm-u, a prodat za 3,5. Isto tako Benatia vrijednost 28, prodat za 26, a imao još 4 godine ugovora. Isto tako ne znači da ovi klubovi nisu inkasirali zadovoljavajuće pare, jer npr jedan Behrami nije bio u planovima Beniteza.
Za Mandžukića je Bayern dobio 22 miliona, a da je Pep dalje planirao s njim pitao bi te ja koliko bi se obeštećenje tražilo (pod uslovom da bi opšte bilo volje da se proda). Ovo su neki primjeri kako tržišna vrijednost varira i ne podudara se s onom na tm.u.
Zato ti i govorim da većina bundesligaški igrača je prodata po realnoj tržišnoj vrijednosti, osim par izuzetaka.
To što bi sad neko uzeo za Schurllea i 35-40 miliona jer voli BuLi, to je druga stvar. Drugi faktori utiču na realnu cijenu...
Isto tako tebi Reus vrijedi i 50 miliona eura, a ima klauzulu od 35 miliona eura, dok jedan Draxler ima klauzulu od 45 miliona eura. A i neki drugi talenti Schalkea imaju veće klauzule od Reusa. Takav je fudbalski biznis. O tome se sad uvijek da opširnije diskutovat.

Isto ako ćemo se zadržat na tim vrijednostima igrača onda danas imamo primjer i Džemailija, koji po tm-u vrijedi 9,5 miliona, a prodat u Galatu za 3.

Ako ćeš kao parametar uzimati Englesku, onda se ja slažem da tamo svaki pa i osrednji igrač se bolje proda nego igrač u BuLi. To je čisto ko dan. Zašto je to tako, hiljadu puta se pisalo i obrazlagalo. I koliko se sjećam, hiljadu puta si sličnu diskusiju ovdje s drugima vodio.
Engleze ili Špance možeš možda uzimat kao parametar, ali Portugalce ne možeš nikako. Tu se odmah vidi, da nešto smrdi, samo logiku treba uključit....A u krajnjem slučaju i kod njih uzimaš kao parametar Porto, a ne druge klubove. To ti je isto kada bi u Njemačkoj gledao samo Bayern.
A naravno da će Koeln Arsenalu prodat Podolskog ispod te tm-cijene, što ne znači da opet to nije neka realna tržišna cijena, jer se gledaju različiti parametri. Treba stvari realnije sagledati.

Slazem se. Jos kad bi nas postedio svojih povrsnih ekspertiza i nedokazanih teza, to bi bio pun pogodak.

Ništa nije kod mene površno, samo ti to tako želiš predstaviti, navodeći vodu na svoj mlin.
A ti si počeo omalovažavanja, pametovanje i osporavanje članka B92....E kada osporavaš, onda moraš imati činjenice i valjane argumente to da osporiš. A ti krenuo svoju teoriju razvijat, kako bi ti svoju pamet dokazao.....
Ti ako hoćeš shvati, ako nećeš ne moraš....Ja jedino još mogu počet crtat....Ali to ne bi želio, u crtanju sam slab......

[opel]

Nemojte nas više smarati, a ti Effe malo prošetaj po drugim forumima, pusti nas da malo mislimo svojom glavom, previše si ti pametan za sve nas, ponudi svoje usluge njemačkom fudbalskom savezu, pa inkasiraj to svoje znanje, a nemoj svršavati na temama koje nas većinu ne zanimaju, prvenstvo je počelo, pa da se malo bavimo prognozama i predstojećim utakmicama, jer ovo je izašlo iz okvira normalne razmjene mišljenja.

[DrDule]

Bas tako treba, oterati bilo kog normalnog navijaca Bajerna koji ovde pise iz najboljih namera i posle samo trolovi zatrpavaju temu.

[effe_sa]

Nemojte nas više smarati, a ti Effe malo prošetaj po drugim forumima, pusti nas da malo mislimo svojom glavom, previše si ti pametan za sve nas, ponudi svoje usluge njemačkom fudbalskom savezu, pa inkasiraj to svoje znanje, a nemoj svršavati na temama koje nas većinu ne zanimaju, prvenstvo je počelo, pa da se malo bavimo prognozama i predstojećim utakmicama, jer ovo je izašlo iz okvira normalne razmjene mišljenja.

Znam ja da ti pogotovo ne razumiješ šta ja pišem, a i našao se pravi biser koji će red zavodit... Znam ja da je ovo viša matematika za tebe.....Jesam karijerista, ne sekiraj se, ako i tebe treba malo pogurat u Njemačkoj ili ovdje nije frka....Bar ćeš proširiti vidike....

[opel]

Bas tako treba, oterati bilo kog normalnog navijaca Bajerna koji ovde pise iz najboljih namera i posle samo trolovi zatrpavaju temu.

Normalne navijače Bayerna nemamo namjeru tjerati, samo nemoj ti određivati ko je normalan, valjda se i mi nešto pitamo.

[opel]

Nemojte nas više smarati, a ti Effe malo prošetaj po drugim forumima, pusti nas da malo mislimo svojom glavom, previše si ti pametan za sve nas, ponudi svoje usluge njemačkom fudbalskom savezu, pa inkasiraj to svoje znanje, a nemoj svršavati na temama koje nas većinu ne zanimaju, prvenstvo je počelo, pa da se malo bavimo prognozama i predstojećim utakmicama, jer ovo je izašlo iz okvira normalne razmjene mišljenja.

Znam ja da ti pogotovo ne razumiješ šta ja pišem, a i našao se pravi biser koji će red zavodit... Znam ja da je ovo viša matematika za tebe.....Jesam karijerista, ne sekiraj se, ako i tebe treba malo pogurat u Njemačkoj ili ovdje nije frka....Bar ćeš proširiti vidike....

Ja sam u životu završio dovoljno škole i zaradio dovoljno para da se takvi kao ti sa mnom mogu sresti samo na ovom forumu i ni u jednom drugom segmentu života. Tvoje pjenjenje mi ionako služi za zahebanciju, nekako si mi ti nadraža meta za izbijanje iz cipela

[effe_sa]

Ja sam u životu završio dovoljno škole i zaradio dovoljno para da se takvi kao ti sa mnom mogu sresti samo na ovom forumu i ni u jednom drugom segmentu života. Tvoje pjenjenje mi ionako služi za zahebanciju, nekako si mi ti nadraža meta za izbijanje iz cipela

Uff što si ti onda visoko? Onda ti je samo nebo granica, kad si toliko iznad mene.... E da znaš i da si svjestan šta pričaš......I ja sve čekam da me izbiješ iz cipela, a ti nikako..... Ali ti si jedini koji se mnogo hvali i spominje svoje obrazovanje na sportskom forumu. Može se to jednom ili dva put, ali ne trebaš pretjerivat. Opelko opusti se, ljubi te deda i bar jednom jedan post napiši vezan za temu. Pokaži raskoš pismenosti i znanja... Samo non stop isto ponavljaš i onda kreneš preko gora, dolina, Primere, tm-a, dok dođeš do suštine i opet je ne ubodeš.....A skontali smo da znaš i slagat i iskrivit nečije tvrdnje..... Ne treba ti valjda to da pamet svoju dokažeš.....

[Cauchy23]

Effe_sa,

Čestitam ti na strpljenju.
Nema potrebe objašnjavati nekome ko sve prati kroz vrijednosti na tm-u . Iako nisam najveći fan navijača Bajerna,tvoje postove čitam jer su kvalitetetni i realni.

Dobro odrađeni transferi,posebno mi je drago zbog dolaska Kagawe,te se nadam trofejima ove sezone.
Naprijed BvB.

[gerdmuller]

http://mutti-der-libero.de/hammer-deal- ... -mio-euro/" onclick="window.open(this.href);return false;

[edobvb]

Samo jucer,vec je prodato 5000.dresova od Kagawe sa brojem 7...sto je BvB-u donjelo oko 425.000 €!!
Ako ovako bude isla prodaja dresova od Kagawe,za mjesec ili dva isplatit cemo ga..za sumu od 6.3£...koliko smo ga platili!!
Odlican posao uprave...bravo Watzke....Zorc..Klopp!
Imam osjecaj da ce nam mali japanac najbolje pojacanje.

[Illmatic09]

http://mutti-der-libero.de/hammer-deal- ... -mio-euro/

Vjerujem da ima i ljudi koji ce povjerovati u ovo

[opel]

Effe_sa,

Čestitam ti na strpljenju.
Nema potrebe objašnjavati nekome ko sve prati kroz vrijednosti na tm-u . Iako nisam najveći fan navijača Bajerna,tvoje postove čitam jer su kvalitetetni i realni.

Dobro odrađeni transferi,posebno mi je drago zbog dolaska Kagawe,te se nadam trofejima ove sezone.
Naprijed BvB.

Njegovi postovi jesu kvalitetni dok neko ne iznese suprotno mišljenje, onda se to pretvara u beskrajnu debatu u kojoj ja zbog svoje ograničenosti i pozivanja na TM više nemam namjeru učestvovati. Ionako sam se na ovaj forum uključio da nešto naučim, ali ne da usput budem konformista, a ko ne zna šta to znači, nije ni bitno.

[opel]

Ne mogu da ne pozdravim transfer kagawe u BvB.

No ono kaj me muči je to da ne kužim zašto su ga doveli. Koji je razlog, plan, koncept? Jel on došo zato kaj je dobra prilika ili neko ko će promijeniti igru BvB-a ili zato kaj je Reus "već otišao"?

Brijem da se Klopp usro prošle sezone kad su imali problema sa ozlijedama pa je nakrco kadar. Kolko vidim imaju 23 feldspielera, a 20 bi bilo dovoljno. Obrana im je fenonemalno natrpana sa pregršt kvalitete koju čak treba malo smanjiti, no kaj je sa vezom i napadom?

Tu ne znam kako Klopp diše i zašto je Kagawa došao? Ko tu puši i radi mjesto japancu? Bojim se samo da će previše onih igrača koji imaju 15 milja vrijednost tipa Kuba, Auba bez veze biti u BvB-u. Pošto ne znam kaj planira, kaj je sa Kubom, Sahinom i nadasve Gundoganom, nemoguće mi je prokljuviti kaj Klopp smišlja.

Ovo sam i ja primijetio i napisao da je roster jako širok, ali individualni kvalitet objektivno pada, pa neka mi stručnjaci odgovore, a ne da polemišu oko portugalskih transfera.