Bundesliga

[sekerbay]

ec se desetljecima radilo na podizanju rejtinga, finansijske moci kluba itd..

pa da, sve je to omogucila ulijeva zena koja je donijela lovinu u miraz.

BAyern je imao rezultate i mimo adidasa i audija.

kakve? hocemo li se osvrnuti na zadnjih 20 godina?
uzimao je prvenstva u ligi koja nije bila medju 3 najbolje i ciji su klubovi bili topovska hrana ostalim evropskim velikanima. sta je bayern uradio u evropi? bili su u vrhu, recimo top 15.
gaal je izlio temelje nepobjedivog bayerna koji je strah i trepet svim evropskim klubovima.
on i ogromne sprice velikih sponzora.

Pod dva, za one koji ne znaju ove dvije kompanije su iz Bavarske, pa je logicno da ulazu u državni brend.

vw je bavarski isto kao i hamburski ili nrw-ovski.

umjetnih klubova

a sta znaci ovo umjetni i kako nazivas klubove koji, po tvom misljenju, nisu umjetni?
mozda tradicionalni e nabijem ja tu tradiciju.
mi navijaci hocemo uspjeh, titule i velike utakmice. yebo tradiciju ako ces tavoriti po sredini tabele poput milana, liverpula i drugih tradicionalnih.
pravo je bogatstvo to sto se na sceni pojavljuju sitiji, psg-ovi i njima slicni koji osvjeze najelitnije takmicenje i natjeraju ostale da dodatno poprave igru.

Dalje polemisanje i povlačenje paralele između Bayerna i PSg-a je suvisno i svaki takav pokusaj bice ismijan i ponizen.

psg je bitan faktor u ovogodisnjoj lp i vjerujem da ce vrlo brzo i u samu zavrsnicu, pa gledaj kako ces se ismijavati.

BAyern je državni projekat države Bavarske

drzava bavarska mozda u mokrim snovim sehofera i nj. istomisljenika.

Ovo što rade Arapi je van svake pameti.

zasto? rade li nesto nezakonito?

Naravno da je kršenje FFP

naravno da nije. njegov klub, njegove kompanije, njegove pare = klupske pare.
il mislis da su nj. pare prljavije od recimo telekomovih ili audijevih

[Saurman]

Arapi svojim novcem stavljaju u nepovoljan polažaj druge klubove.

Treba ograničiti koliko vlasnik smije ubrizgati novca u klub direktno ili indirektno.

[gerdmuller]

Watzke je vrlo jednostavno objasnio-"Niti jedan vlasnik ne bi smio upumpavati ogromne količine novca u klub preko kompanija kojima je vlasnik. UEFA mora pronaći granicu između legalnog sponzorstva i sponzoriranja 'na crno'. UEFA mora pokazati snagu i takve ekipe izbaciti iz Evrope"

[sekerbay]

Arapi svojim novcem stavljaju u nepovoljan polažaj druge klubove.

koji su to klubovi koje arapi stavljaju u nepovoljan polozaj
mozda real, barca, atletiko koji jednog od tih ´privatnih klubova´ rastavi na proste faktore, ili ugrozavaju bayern
aj da se ogranicimo na bundesku... koga su to ugrozili arapi i rusi?
mozda dortmund otimajuci im najveceg talenta rodjenog pod njemackim nebom + ponajbolji svjetski napadac za dzabe
il da nisu ugrozili leverkuzen uzimajuci im lusija, ze roberta i balaka
da, da, to su ti prokleti arapi iz drzave bavaristana.

Treba ograničiti koliko vlasnik smije ubrizgati novca u klub direktno ili indirektno.

da, da. i ja sam misljenja da ti i tvoji ukucni trosite previse VLASTITOG novca. sta mislis da dodjem i da vam malo skresem izdatke

Niti jedan vlasnik ne bi smio upumpavati ogromne količine novca u klub

bravo, her vacke, briljantna ideja. aj da vidimo kako ces to sprovesti tj. zabraniti ljudima da ulazu u vlastiti klub.

mene licno zaboli racku kako je klub postao veliki. jednostavno, hocu da gledam dobar fudbal i sasvim je svejedno hoce li mi ga pruziti psg, monako, rb lajpcig ili ce to biti salke iz gelzenkirhena.

ps.

UEFA mora pokazati snagu i takve ekipe izbaciti iz Evrope"

oooooooooo, da se izbache a je li se fotzke zapitao kaj dela sin od mocnog platimija
ako nije, red je da mu se pomogne. momciluk radi za arapa.

hej, krovne fudbalske kuce su korumpirane do u svaku poru,sve podmazano ko oto motor, marifetluci na svkom cosku, pa cak i u bezazlenom izboru za igraca godine... i onda bi vacke dirao tamo gdje se obrcu stotine miliona evra. koje naivno razmisljanje.
sad mi je jasno kako su igraci ugradjivli izlazne klauzule ili ti kalauze pomocu kojih bi razvaljivli vazece ugovore i ´voljeni klub´ ostavljali na cjedilu.

predlazem nam svima da uzivamo u fudbalu i istovremeno ignorisemo ono sto se desava van terena.

[Bundesliga]

pa da, sve je to omogucila ulijeva zena koja je donijela lovinu u miraz.

Eto sad i miraz se poredi s milijardama Seika
Bayern je poseban klub, bas kao sto ima nekoliko posebnih u svijetu. Nekoliko fantasticnih generacija je proslo kroz ovaj klub, veliki broj odlicnih igraca. Razlika izmedju Baye i vjestackih klubova tipa Chelsea, City, PSG itd je u tome da niko nije veci od kluba. Kada ode Hoeness, Beckenbauer, Rummennige doci ce novi takvi i odrzavati ovu instituciju zvana Bayern koja je mnogo vise od kluba. Cityjev vlasnik je veci od kluba jer ukoliko on i njegove pare nestanu nestaje i snaga Citya kojemu je do prije par godina Ireland bio top igrac kojega su mogli dovesti a sredina tabele neki maksimalni domet. Takodje to minimiziranje Bayerna i njegovih uspjeha nije tacno i nije dobro. Bayern u proslosti nikada nije imao tolike pare kao npr Real.M , Manchester Utd ali su uvijek bili institucija zajedno s pomenutim klubovima, to sto je fudbal posljednjih godina postao biznis i sto se MORAJU potpisivati razni ugovori s kompanijama kako bi se doslo do odredjenih uspjeha na globalnom planu je drugi par cipela. Nije sve ni u trofejima ponekad mora doci i taj period kada se tavori po sredini tabele, nisu sve generacije jednako dobre. U pravu je Kahn kada je rekao da je Chelsea kupio LP, tako ce isto uraditi i City jednoga dana, pa cemu onda trud klubova koji su svoje ime i moc gradili desetljecima Meni nije svejedno sto su preko noci na scenu stupili ovi vjestacki klubovi i ne mogu da uzivam u njihovim igrama i trofejima. Neka meni klubova poput Liverpoola koji je poseban ali ne po svojim parama i ne po trenutnim igrama ali ce se nekada vratiti na stare puteve slave, nadam se ne uz pomoc naftasa.

[sekerbay]

Bayern je poseban klub

to niko ne spori.

Kada ode Hoeness, Beckenbauer, Rummennige doci ce novi takvi i odrzavati ovu instituciju zvana Bayern koja je mnogo vise od kluba

kada ode ibn muhamed, naslijedi ga ibn mustafa. kad ode vladimir, naslijedi ga dimitrij.
koja je razlika izmedju njih i ovih svaba?
henes i rumenige imaju apsolutnu vlast, pa zare i pale kako im volja.
da se izmijeni pravilo 50+1, vjerujem da bi mnogi predsjednici nasli nacin da klubovi predju u privatno vlasnistvo.
banalni primjer: kada je henes odlucio da dovede nojera, bolio ga je qrac sta navijaci misle i zele.
bitno je da laufa biznis, ko yebe navijace. tu su da napune stadion i ponasaju se onako kako zele velike vodje.
fudbal je dvno postao biznis, klubovi masine za stancanje para. na nasu zalost, bayern nije izuzetak.

[Bundesliga]

kada ode ibn muhamed, naslijedi ga ibn mustafa. kad ode vladimir, naslijedi ga dimitrij.
koja je razlika izmedju njih i ovih svaba?

Razlika je u tome da kada odu Seici ode i klub na niske grane, a Bayo nikad nece pasti tako nisko bez obzira ko dosao sljedeci.

da se izmijeni pravilo 50+1, vjerujem da bi mnogi predsjednici nasli nacin da klubovi predju u privatno vlasnistvo.
banalni primjer: kada je henes odlucio da dovede nojera, bolio ga je qrac sta navijaci misle i zele.
bitno je da laufa biznis, ko yebe navijace. tu su da napune stadion i ponasaju se onako kako zele velike vodje.
fudbal je dvno postao biznis, klubovi masine za stancanje para. na nasu zalost, bayern nije izuzetak.

Nece se to pravilo mijenjati u blizoj buducnosti, pogotovo ne u Njemackoj. Nojera je i trebalo dovesti jer su Bayernu golmani nakon Kahna bili za goli qrac i Nojera su doveli zbog toga sto je trebao Bayi za bolje rezultate. Sta treba slusati navijace pa da Rensing prima amaterske golove ? To da je fudbal postao biznis ne sporim, to i sam znam.

[FRANK RIBERY]

ec se desetljecima radilo na podizanju rejtinga, finansijske moci kluba itd..

pa da, sve je to omogucila ulijeva zena koja je donijela lovinu u miraz.

BAyern je imao rezultate i mimo adidasa i audija.

kakve? hocemo li se osvrnuti na zadnjih 20 godina?
uzimao je prvenstva u ligi koja nije bila medju 3 najbolje i ciji su klubovi bili topovska hrana ostalim evropskim velikanima. sta je bayern uradio u evropi? bili su u vrhu, recimo top 15.
gaal je izlio temelje nepobjedivog bayerna koji je strah i trepet svim evropskim klubovima.
on i ogromne sprice velikih sponzora.

Pod dva, za one koji ne znaju ove dvije kompanije su iz Bavarske, pa je logicno da ulazu u državni brend.

vw je bavarski isto kao i hamburski ili nrw-ovski.

umjetnih klubova

a sta znaci ovo umjetni i kako nazivas klubove koji, po tvom misljenju, nisu umjetni?
mozda tradicionalni e nabijem ja tu tradiciju.
mi navijaci hocemo uspjeh, titule i velike utakmice. yebo tradiciju ako ces tavoriti po sredini tabele poput milana, liverpula i drugih tradicionalnih.
pravo je bogatstvo to sto se na sceni pojavljuju sitiji, psg-ovi i njima slicni koji osvjeze najelitnije takmicenje i natjeraju ostale da dodatno poprave igru.

Dalje polemisanje i povlačenje paralele između Bayerna i PSg-a je suvisno i svaki takav pokusaj bice ismijan i ponizen.

psg je bitan faktor u ovogodisnjoj lp i vjerujem da ce vrlo brzo i u samu zavrsnicu, pa gledaj kako ces se ismijavati.

BAyern je državni projekat države Bavarske

drzava bavarska mozda u mokrim snovim sehofera i nj. istomisljenika.

Ovo što rade Arapi je van svake pameti.

zasto? rade li nesto nezakonito?

Naravno da je kršenje FFP

naravno da nije. njegov klub, njegove kompanije, njegove pare = klupske pare.
il mislis da su nj. pare prljavije od recimo telekomovih ili audijevih

Ako cemo bas analizirati tih 20 godina, Bayern je 2001. postao prvak Evrope, 1999 izgubio finale. KAd vec spominjes zadnjih 20 godina da ti odgovorim. KAo navodni navijac Bayerna trebao bi znati te stvari. Audi je bavarska kompanija bez obzira sto je dio VW porodice to je jasno ko dan, kao sto su i Alianz i Adidas također bavarske kompanije. Ime BAyern ne treba prevoditi, to je jasno šta ono znači i predstavlja.BAvarska je savezna država (pokrajna), država u državi to mlađa raja uči iz geografije u osnovnoj skoli. Ima svog predsjednika (Horst Seehofer) , ima svoj dijalekt i jezik, ima svoju tradiciju, nošnju, praznike,... PSG je bez arapskog kapitala bio mrlja u slabasnoj francuskoj ligi, a u EVropi ga nisu mogli pronaći ni psi tragači. Ranije sam pisao o njihovim rezultatima da se ne ponavljam. KAd imas toliko postovanja i ljubavi prema tim arapskim igračkama, navijaj za njih, Bayern je svakako potpuna suprotnost. O ovoj temi je zaista glupo raspravljati jer se BAyern uopste ne moze porediti sa ovim klubovima, to su trećerazredni klubovi po svemu u odnosu na Bayern. O BAyernu se treba istrazivati na fakultetima , i o nacinu poslovanja i o nacinu funkcionisanja kluba.

[STEVEN]

Smijesna rasprava, bez para nema uspjeha i to je to. Sad da li su to arapske pare ili su pare od velikih kompanija to je potpuno svejedno.

[kraljttbvb]

Blamiras se bezveze, PSG te pare dobija na lijepe oci tj te novce nisu zaradili dok Bayern s druge strane svoje novce zaradi kako rezultatima tako i ugovorima s sponzorima.. I treba da se kaznjavaju takvi klubovi, jer sve dok razni Seici kolo vode klubovi poput BVB-a i ostalih Njemackih klubova koji zaradjuju novac ce biti daleko od konkurentnih.

I PSG je ove pare dobio od ugovora sa sponzorom
Samo sto tvoj klubic ima vise sponzora, a ovi imaju jednog koji daje strasno puno love.

naravno da se ne blamira, naprotiv! treba biti realan i reci da je covjek u pravu.
u konacnici, isti je qrac hoce li bogati pojedinac ili neka kompanija napraviti gigantski klub.
samo je veca sansa da propadnu ovi ´klubovi sa tradicijom´ koje odrzavaju velike kompanije nego klubovi koje posjeduje neki brato koji sjedi na izvoru gasa ili nafte.

Ma gdje je isti qrac, Bayu nisu napravili ni Audi ni Adidas ni razne kompanije vec se desetljecima radilo na podizanju rejtinga, finansijske moci kluba itd.. I sada dodju neki tamo Seici i preko noci naprave City, PSG i ostalu buraniju i to isto ?

Nisu ni PSG-a napravili ovi arapi, ljudi su odavno poznat i velik klub! Samo sto su dosli i lovom stvorili super klub.
Da nije audija, adidasa, deutsche telekoma i ostalih sponzora ne bi i tvoj klubic bio ovo sto jeste. Bas bi ga puno zaradili da su trosili novac od prodaje ulaznica

Bayern je bavarski klub prije svega, a tek onda njemački i uvijek ce domaće kompanije, Alianz, Audi, Adidas... biti uz njega.

Cudno kako ne spomenu jos jednu bavarsku firmu: volksvagen!
I oni su bavarska firma, zato i imaju svog predstavnika u nekom od odbora yayerna

Arapi svojim novcem stavljaju u nepovoljan polažaj druge klubove.

Treba ograničiti koliko vlasnik smije ubrizgati novca u klub direktno ili indirektno.

Ovim bi presjekao granu na kojoj sjedi i tvoj klub!

Ako bi adidas, audi, volksvagen, telekom, alianz i ostale ogranicio da daju samo 10-ak milki godisnje (a sada npr. lupam daju po 30), onda bi yayi zafalilo para u budzetu!
Ne vidim razliku izmedju davanja para od strane jednog covjeka i davanja para od grupe firmi.
Po tvojoj logici: nije gov.no, nego se cuko posrao...

Citya kojemu je do prije par godina Ireland bio top igrac kojega su mogli dovesti.

Sta ima Lell, Rensing i ostala buranija, nisam vas prepoznao

Ps. Secer objasnio
Ps2. Kako dalje nastavih citati, vidim da je secko sa vama obrisao pod

[sekerbay]

@frank riberi,

Mi smo stari prijatelji sa teme, pa zbog toga ne zelim da nastavljamo ovu, u svakom pogledu bespotrebnu raspravu.
Imamo razlicita misljenja i to je to.
Ja sam iznio svoje, ti svoje i neka ostane na tome.
Svaki naredni post moze dovesti do svadje a ja to ne zelim.

[effe_sa]

Ja opet ponavljam obje strane imaju ispravnih argumenata.

@Secko: U pravu si ti u određenim stvarima. I npr slažem se s tobom da ne treba klub koji se voli gledati samo u pozitivnom smislu, ono u smislu naši su sveti i bez grijeha , a drugi su samo griješni.
Samo ponavljam jednu bitnu stvar u ovim usporedbama, Bayern posluje u plusu i bez sponzora, dok ovi nazovimo umjetni klubovi posluju stalno u minusu. A prava svrha FFP-a bi trebala biti da klubovi manje posluju u minusu, da ne prave veliki minus i da se sami mogu održavati bez tih svojih vlasnika i pumpača novca.

Npr. Bayern bez sponzora ne bi možda doveo Martineza i Goetzea, ali bi opet imao Riberyja, Robbena te druge brojne igrače, posebno one koji su u klubu ponikli ali i ove druge. Znači ne bi se tako lako uložilo 40 miliona za Javija ili 37 za Goetzea, ali opet bi postojala jaka ekipa koja bi mnoge mogla pobijediti.
A PSG ne bi bez šeika imao ni Ibru, ni Silvu, ni Lavezzija....Iako za njih stoji da su veliki klub, bili su prije top i bez investitora.

Tako da nije problem u tome što ti šeici i tajkuni investiraju, problem je što klub ostane go ko prst kada oni odluče da svoju igračku ostave t.j. napuste.
Tako da se ne mogu porediti ulaganja sponzora u Njemačkoj, kao što su u Bayern ili Wolfsburg ili Bayer Leverkusen, te isto tako ulaganje Hoppa u Hoffenheim. Npr Hopp ulaže u Hoffu, ali ga održava tako da klub može i bez njega funkcionisati. Znači imamo razumno ulaganje, iako je veliko ulaganje i imamo ulaganja koja prevazilazi sve granice.

Isto tako nije normalno kada jedan španski klub skrši 70, 80 ili 100 miliona eura na igrača ili kada tako nešto slično učini Bayern ( a Bayernova najveća investicija je 40 miliona), jer Španija je u totalnoj ekonomskoj krizi, ljudi na rubu egzistencije, dok je u jednoj Bavarskoj nezaposlenost skoro totalna nepoznanica.

[Bundesliga]

@ KraljttBVB
Komentari su ti na nivou desetogodisnjaka bez uvrede.

I PSG je ove pare dobio od ugovora sa sponzorom
Samo sto tvoj klubic ima vise sponzora, a ovi imaju jednog koji daje strasno puno love.

Ocigledno je da ne znas razliku izmedju vlasnika i sponzora.

Nisu ni PSG-a napravili ovi arapi, ljudi su odavno poznat i velik klub! Samo sto su dosli i lovom stvorili super klub.
Da nije audija, adidasa, deutsche telekoma i ostalih sponzora ne bi i tvoj klubic bio ovo sto jeste. Bas bi ga puno zaradili da su trosili novac od prodaje ulaznica

PSG je daleko od velikog kluba, pogotovo je bio daleko npr od PSG-a u kojem je igrao Pape, do prije par godina dok ih nisu preuzeli arapi bio im je uspjeh da igraju u Evropa Ligi tadasnjem Kupu Uefa.
Bayern je bio gigant i bez Audia, Adidasa i ostalih sponzora tako da ti ta ne pije vode.

Sta ima Lell, Rensing i ostala buranija, nisam vas prepoznao

Nisam znao da su Lell, Rensing i ostali flopovi bili bolji igraci od Riberya, Lahma, Schweinsteigera koji su igrali i tada u Bayernu.
Dalje svi ti sponzori koji ulazu u Bayern svoj novac naposlijetku povrate, ne daju oni nista dzaba dok ponavljam jos jednom vjestacki klubovi pare dobijaju na lijepe oci.

P.S Podrska demonstrantima, ko nije izlazio na proteste neka to uradi jer to je za nasu buducnost.

[FRANK RIBERY]

@frank riberi,

Mi smo stari prijatelji sa teme, pa zbog toga ne zelim da nastavljamo ovu, u svakom pogledu bespotrebnu raspravu.
Imamo razlicita misljenja i to je to.
Ja sam iznio svoje, ti svoje i neka ostane na tome.
Svaki naredni post moze dovesti do svadje a ja to ne zelim.

Upravo tako, malo sam pretjerao, izvini drug!

[gruezi]

Ja nemogu da skontam ove likove koji brane naftase. U engleskoj dodze covjek kupi klub I promjeni grb I boje kluba nakon 109 godina. Halooo... Abramovic ako hoce on moze chelsea premjestiti iz londona u sheffield I niko mu nista nece moci I to je dozvoljeno .njegovo vlasnistvo I on odlucuje vas navijace istog niko nista nepita. Ajd recimo nek proba taj adidas ili audi da pomjere bayern iz minhena u recimo augsburg pa cemo vidjeti kako ce se provest. Ili da mozda proba promjenit boje kluba ili znak ... Puno vise cijenim atletico I dortmund nego city ili psg. I da , podrska demonstrantima sirom bosne..

[Omerbavarac]

Ne da Leverkusen tu drugu poziciju.

Mogli bi oni sutra otici na opet malo osjetniju razliku u odnosu na pratioce.
Ja iskreno navijam za takav scenario.

[gerdmuller]

Ja nemogu da skontam ove likove koji brane naftase. U engleskoj dodze covjek kupi klub I promjeni grb I boje kluba nakon 109 godina. Halooo... Abramovic ako hoce on moze chelsea premjestiti iz londona u sheffield I niko mu nista nece moci I to je dozvoljeno .njegovo vlasnistvo I on odlucuje vas navijace istog niko nista nepita. Ajd recimo nek proba taj adidas ili audi da pomjere bayern iz minhena u recimo augsburg pa cemo vidjeti kako ce se provest. Ili da mozda proba promjenit boje kluba ili znak ... Puno vise cijenim atletico I dortmund nego city ili psg. I da , podrska demonstrantima sirom bosne..

+1

[kraljttbvb]

Samo ponavljam jednu bitnu stvar u ovim usporedbama, Bayern posluje u plusu i bez sponzora, dok ovi nazovimo umjetni klubovi posluju stalno u minusu. A prava svrha FFP-a bi trebala biti da klubovi manje posluju u minusu, da ne prave veliki minus i da se sami mogu održavati bez tih svojih vlasnika i pumpača novca.

Mozda i ovi kontaju da ce se razbacivati prvih 5-6 godina, a onda kada naprave dobre rezultate (osvajanje LP), da ce sponzori sami poceti kucati na vrata i nuditi se da budu sponzori (novom) gigantu
Jednostavno umjesto da 10-ak godina prave stabilan klub i sklope dobar tim, oni idu kracim putem - preko noci putem love...

[Omerbavarac]

Ginczek 6 mjeseci vam terena a Chandler 6-8 sedmica.
Steta za obojicu, jer su kvalitetni igraci a danas se to protiv Bayerna vidjelo, no izgorjeli su u prevelikoj zelji.

[gerdmuller]

Ocekivane pobjede Bayerna,Dortmunda,Wolfsburga i Frankfurta.Hoffenheim se izvukao Hsv