Eh, ta stara vremena...

[Trigger]

@Trigger
Ajde ako nadjes jos koji dokument o ovim YU ligama postavi treba mi,imam i ja dosta pa da dodam sto mi fali.

Ja slucajno imam gomilu dokumenata (poprilicnu arhivu), izvjestaje iz 80-ih svih prvoligaskih utakmica u SFRJ, recimo kompletne izvjestaje o Svjetskom prvenstvu 1974, 1978, 1982, 1986, evropskim prvenstvima 1972, 1976, 1980, 1984 (beogradska stampa (za svaki dan)), kickerove almanahe (na njemackom), ovo na sajtu je nista, ako imas interesa mozemo kontaktirati, jer me interesuje sta imas, mozda nesto sto bi meni bilo zanimljivo. Ali iskljucivo PRIVATNO, jer nista ne kacim javno na sajtove jer se radi o materijalu koji se kopa samo po novinskim arhivima i koji koliko mi je poznato jos nigdje ne moze da se skine s interneta. Uslov je dakle copyright, tj. strogo koriscenje za privatnu kolekciju, jer meni i jos nekolicini arhivara nije u interesu da nam se materijal obznanjuje jer bi posle imali poteskoce kod daljeg resersiranja putem novinskih medija. Onaj Mrdja koji kaci sve sto ima po netu je malo dijete spram nekih likova iz BG-a koje poznajem. Hajd' javi mi se privatnom porukom, reci sta te konkretno zanima, pa cemo se dogovoriti i 'saradjivati' narednih nekoliko mjeseci, posto rad sa arhivom zahtjeva mnogo vremena. I obavezno mi kazi sta imas.
Poz

Ops!
Krasno je što imaš dobru i obimnu arhivu, sportsku, ali Mrdja je za takve kao Ti - King!
Čovjek sve što ima, nadje...dijeli sa drugima, a Ti kao "copyright", a sam kažeš da je to materijal (štampa, almanasi..) koji si prikupljao - znači od nekih drugih autora!
Mrdja je King za mnoge, jer se drzi osnovnog ljudskog principa: širi i dijeli znanje sa svima, svi će biti bogatiji!
A, znam i ja mnogih kolekcionara i arhivara (pa se ne hvalim) koji imaju toliko 'materijala' (prikupljenog od raznih autora) da im fali soba za smještaj....
Šta bi biblioteke radile kad bi postupale po tvom 'rezonu'

[Offside]

Također, ni Dinamo nije 'nastao' samo od HAŠK-a, nego od fuzije HAŠK-a i Konkordije, s tim da je Partizan 'pokupio' najbolje iz ta dva kluba.

Nema ti Dinamo puno veze sa Haškom osim par igrača koji su nastavili igrati u Dinamu. Prije da su nasljednici Građanskog, većina igrača, sličan grb, većina navijačke baze, prepoznatljiva modra boja, isti stadion. A i oni sami danas baštine historiju Građanskog kao svoju.

[Trigger]

Također, ni Dinamo nije 'nastao' samo od HAŠK-a, nego od fuzije HAŠK-a i Konkordije, s tim da je Partizan 'pokupio' najbolje iz ta dva kluba.

Nema ti Dinamo puno veze sa Haškom osim par igrača koji su nastavili igrati u Dinamu. Prije da su nasljednici Građanskog, većina igrača, sličan grb, većina navijačke baze, prepoznatljiva modra boja, isti stadion. A i oni sami danas baštine historiju Građanskog kao svoju.

Vjerovatno, da si u pravu, ali ja sami i rekao da je Dinamo pokupio (nastao) igrače HAŠK-a i Građanskog. Nisam brojao koliko od kojeg kluba....A znam (i napisao sam) da je tu dobro igrački 'profitirao" i Partizan, pa ako ceš 'brojati' koliko igrača onda nije samo Dinamo "nasljednik" ta dva međuratna kluba...mogao bi i Partizan 'uzeti' dio njihove 'tradicije'.
Uostalom, takva vremena bila...neki klubovi 'nestali, neki 'postali' a igrači k'o igrači - negdje htjeli (i morali) igrati!
Plaho sad važno pitanje koje više čijih igrača pokupio, na čijem, bivšem, stadionu igra...Pantha rei...

[bh hrvat]

protivnička odbrana je srušena desnicom vukotić dušana

Vukotić Dušan !????
Momčilo Vukotić - Moca, Partizan BG?

greška u koracima, u pravu si moca je u pitanju , kapiten partizana. uvijek pred derbi sa zvijezdom njegova je faca bila na naslovnici tempa

[Trigger]

protivnička odbrana je srušena desnicom vukotić dušana

Vukotić Dušan !????
Momčilo Vukotić - Moca, Partizan BG?

greška u koracima, u pravu si moca je u pitanju , kapiten partizana. uvijek pred derbi sa zvijezdom njegova je faca bila na naslovnici tempa

Jest vala, a pravi 'ljepotan' bio

[Trigger]

@Trigger
Ops!
Krasno je što imaš dobru i obimnu arhivu, sportsku, ali Mrdja je za takve kao Ti - King!
Čovjek sve što ima, nadje...dijeli sa drugima, a Ti kao "copyright", a sam kažeš da je to materijal (štampa, almanasi..) koji si prikupljao - znači od nekih drugih autora!
Mrdja je King za mnoge, jer se drzi osnovnog ljudskog principa: širi i dijeli znanje sa svima, svi će biti bogatiji!
A, znam i ja mnogih kolekcionara i arhivara (pa se ne hvalim) koji imaju toliko 'materijala' (prikupljenog od raznih autora) da im fali soba za smještaj....
Šta bi biblioteke radile kad bi postupale po tvom 'rezonu'

O ovome je tek besmisleno raspravljati. Al' hajd'. Imas jako neuobicajenu argumentaciju za danasnje vrijeme. Prvo ne mozes porediti mene i Mrdju. Mrdjenovic je kako sam kazes 'fudbalski statisticar', iako nije pronadjeno jos nijedno djelo od doticnog lika ni na jednom svjetskom bibliografskom katalogu iz oblasti sportske statistike, a koje je doticni autorizovao. Bar meni nije poznato. Pokusao sam cak i na google.scholar-u i WorldCat-u, taj lik ne postoji kao autor. Dakle radi se o amateru, kome je to hobi. Svaka cast sto ima neke albume, nemam nista licno protiv toga. Mrdjenovic nije autor tih albuma uzgred, dakle nije ih nemoguce 'iskopati'. Jesi li cuo za Panini iz Modene? Ukoliko ne znas, on posjeduje Paninijeve albume. O autorskim pravima je tek besmisleno raspravljati. Vjerovatno si cuo slucajno nekada u zivotu da je krsenje autorskih prava zakonom kaznjivo. Dakle moraju se ispuniti odredjeni uslovi, u suprotnom bi ljudsko djelatnistvo zamrlo. Sto bi jedna fabrika proizvodila odredjene artikle, placale radnike i poreske obaveze drzavi, ukoliko bi sav novac od prihoda isao na neku lijevu adresu Apsurd, da ne moze biti veci. Ja sam privatni posjednik odredjenih materijala, a to sam postao nakon sto sam ispunio odredjene uslove. Jedan od uslova koji mi ponajvise pomogao je taj, da sam i sám autor nekih radova iz te i susjednih oblasti. Ti radovi su autorizovani i njihova autorska prava su zasticena. Ja se takodje ne hvalim Moj princip jeste upravo sirenje znanja i informacija, jer u suprotnom ne bih ni objavio taj komentar. Medjutim daleko je veca prednost i za mene i za mog 'saradnika' ukoliko stupimo u dijalog, a ne igramo se gluvih telefona. Eto izmisljena je i elektronska posta, pa nam ona daje daleko vece prednosti komuniciranja A i efektivnije je I na kraju kada biblioteke ne bi postupale po mom rezonu, one vjerovatno ne bi ni postojale. Ukoliko nisi informisan, bibliotekarstvo je jos davno uvelo clanarinu
Malo sam bio neprijatan prema tebi u ovom komentaru, ali on sto ne shvatam, sto si se uopste javljao na taj komentar, kada isti nije bio upucen tebi

Poštovani „Bijeljinac“

Sami kažete da je o ovom besmisleno raspravljati, al' hajd'!

Ne kontam šta Vas je toliko razbjesnilo u mom postu osim ako Vam toliko ne smeta pominjanje gospodina Mrdjenovića-Mrdje, kojem sam eto 'dodao' atribut 'King' ili je baš to poenta – jer, po Vašim riječima, ne mogu porediti Vas i g.Mrdju !?

Mene ne interesuju (a vjerujem i većinu ostalih Forumaša) odnos Vas dvojice i Vaš toliki animozitet prema g. Mrdji, tj. onom što on radi – sve sportske podatke koje zna, ima i 'dodje' dijeli sa svima na 'netu'!

Pretpostavljam da se u tom 'krije' razlog Vašeg bijesa, zaboga Vi ste 'guglali' i gdje sve niste tražili 'Mrdju autora', običnog amatera, po Vašim riječima!

Neću i ne želim biti ničiji advokat ali ako Vam gosp. Mrdjenović toliko 'smeta' iskoristite sva pravna sredstva koja su Vam na raspolaganju protiv njega, a ja, i mnogobrojni, ćemo mu i dalje biti zahvalni što je svoje vrijeme, upornost, znanje i imanje podijelio sa svima.

Hvala Vam za kratak kurs i 'poduku' o autorskim pravima i vlasništvu (ajme...Panini – Paninijevi albumi, sličice...čemu to?), mada nakon Vaše 'poduke' teško da išta 'više' znam, dapače!

Istina nešto nazirem iz Vašeg poprilično zbrkanog i nemuštog pojašnjavanja autorskih prava (i brkanja vlasništva s tim) – nazirem pozadinu, a to je novac, plaćanje....
OK. To i osnovac, u završoj fazi školovanja, zna da se plaća kad su autorska prava u pitanju, mada u BiH taj Zakon i ne postoji u 'obliku' kako bi to trebalo, ali za to nije Mrdja kriv, a ni ja, bogami.

Drago mi je da ste i Vi autor iz te 'oblasti' (neka nama autora... čestitam), mada bi mogli 'diskutovati' o pojmu i vlasništva i autorstva – ako neko, npr., prvi 'napravi' tabelu strijelaca... i to još objavi u javnim medijima... ili ma, neću o tom, nisam dorastao čim 'moram' dobijati lekcije iz tih 'predmeta' od Vas.

Priznajem, nisam razumio šta je pisac htio kazati - a slaže s mojom tezom da znanje treba dijeliti i širiti – kad navodite da prednosti Vas i Vaših 'saradnika' kad komunicirate PP (ili e-mail), mada mi termin 'efektivnije' sluti na 'PayPal' (kartično, elektronsko, plaćanje)!

Sve mi se čini da je to suština i da Vam gosp. Mrdjenović tu 'kvari' dosta posla. Možda nisam u pravu, ali Vi ste tako pisali i ja tako 'pročitao'.

Da, manite se 'primjera' bibliotekarstva i pominjanja 'članarine' (lova vazda glavni motiv...), jer vjerujem da ste čuli za recimo 'pokretne biblioteke (preuredjeni autobusi) koje obilaze i najzabitija mjesta i besplatno šire i dijele znanje.... Nije sve u novcu...nešto je i u zlatu

A što sam se javio na 'taj komentar' koji nije bio meni upućen... pa valjda zato što je ovo Forum, a konkretne razloge nisam dužan da Vam objašnjavam – ovdje se ne radi o 'autorstvu' i vlasništvu....

Ali i ja, kao, ne shvatam zašto Vi niste reagovali, replicirali, meni na moj komentar Vama u kojem spominjete Turke, vešala, Karaburmu... a sve u 'sportskom' kontekstu...
Nada se da nisam bio neprijatan prema Vama.

S postovanjem,

PS:
I znanja radi – zbog mnogih Forumaša ću ponekad postaviti upravo „Mrdjin materijal“, i ja uvijek navedem 'izvor' podataka ili čega već napisanog...
To je red, obaveza i kultura... jedino to ne objavljujem (izvor) ako je iz moje vlastite 'arhive – memorijske gradje'....

[Trigger]

Fudbaleri s najviše nastupa u dresu reprezentacije FNR/SFR Jugoslavije u periodu: 1945 - 1991.

1. Džajić Dragan = 85
2. Stojković Dragan = 84
3. Vujović Zlatko = 70
4. Zebec Branko = 65
5. Bobek Stjepan = 63
6-7. Stanković Branko i Hadžibegić Faruk = 61
8. Horvat Ivan = 60
9-11. Beara Vladimir, Vukas Bernard i Mitić Rajko = 59
12. Boškov Vujadin = 57
13-15 . Čajkovski Zlatko, Jusufi Fahrudin i Aćimović Jovan = 55
16-18. Sušić Safet, Baždarević Mehmed i Šurjak Ivica = 54
19. Holcer Dragan = 52
20-21. Galić Milan i Crnković Tomislav = 51
22-23. Šoškić Milutin i Durković Vladimir = 50
24-25. Oblak Brane i Pavlović Miroslav = 46
26. Petković Ilija = 43
27. Jerković Jurica = 42
28-29. Šekularac Dragoslav i Katalinski Josip = 41
30. Paunović Blagoje = 39
31. Ivković Tomislav = 38
32-33 . Veselinović Todor i Bajević Dušan = 37
34-35. Buljan Ivan i Zajec Velimir = 36
36-39 . Petrović Vladimir, Stepanović Dragoslav, Radanović Ljubomir i Vujović Zoran = 34
40-42. Milutinović Miloš, Kostić Borivoje i Gudelj Ivan = 33
43-48. Skoblar Josip, Vasović Velibor, Mujić Muhamed, Marić Enver, Stojković Nenad i Mužinić Dražen = 32
49-51. Zambata Slaven, Katanec Srečko i Spasić Predrag = 31

Izvor: razni (internet)

[bh hrvat]

ova statistika i internet je malo suvoparno, daj nešto sto je ostalo u pamćenju što se ne može naći u virtualnoj kutiji, da oko toga malo zavrtimo temu

[Trigger]

ova statistika i internet je malo suvoparno, daj nešto sto je ostalo u pamćenju što se ne može naći u virtualnoj kutiji, da oko toga malo zavrtimo temu

Skoro da si u pravu, i ja se slazem...
Hajde "zavrti" neku temu pa da vidimo kako se 'snalazimo'...samo da se drzimo sporta, iskljucivo.
Pozdrav

[bh hrvat]

auu, teško pitanje čega se sjetiti.... evo recimo ljetnih igara lejk plesidu čini mi se 84 kada je se ustajalo u četiri da bi se gledala olimpijska reprezentacije jugoslavije u nogometu

[dubrava]

Prije dvi godine su na Maksimiru igrale legende Dinama i Hajduka. I između ostalih, za Hajduk je u drugom poluvremenu igrao Zlatko Vujović. A ljudi moji, kako taj čovjek trči, nisam mogao doći sebi. Sa svojih 5o godina (nisam tocno siguran jel 50), komotno bi mogao zaigrat za prvu postavu Hajduka. Stvarno me čovjek odusevio svojom kondicijom. Malo sam s ćaćom pričao o njemu, i kaze da Hajduk nije imao boljeg napadača nit ce ga imat, da je bio golgeter prve klase. Nisam znao, kaze ćaća, da je rođen u Sarajevu. Eto, ovi stariji forumasi znaju bolje od mene, pa nek kazu nesto, ipak sam ja mlado kezme

[bh hrvat]

pretjera ga ti sa vujovićem, kada bi ga stavili u izbor zadnjih dvadeset i pet godina za centarfora hajduka mislim da bi tesko upao medju prvih pet, mada bi se moglo reći da je on više igrao desno krilo. njemu je trebalo pet šansi za jedan gol

[dubrava]

pretjera ga ti sa vujovićem, kada bi ga stavili u izbor zadnjih dvadeset i pet godina za centarfora hajduka mislim da bi tesko upao medju prvih pet, mada bi se moglo reći da je on više igrao desno krilo. njemu je trebalo pet šansi za jedan gol

onda tata lagi neam pojma stvarno, znam samo po njegovim pricama, doduse, za svakog hadjukovog igraca kojeg spomenem, on ce reci da je bio strasan igrac ali, gledao sam ga to na Maksimiru, i stvarno, čovjek je za svoje godine itekako fizicki spreman, i stvarno mi mogao medu one danasnje labudove u Hajduku, komotno zaigrat, bar 15-ak minuta..

[bh hrvat]

jedino po čemu će meni vujović ostat u sjećanju je onaj nabačaj radanoviću u zadnjim sekundama protiv bugara

[geronimo]

pretjera ga ti sa vujovićem, kada bi ga stavili u izbor zadnjih dvadeset i pet godina za centarfora hajduka mislim da bi tesko upao medju prvih pet, mada bi se moglo reći da je on više igrao desno krilo. njemu je trebalo pet šansi za jedan gol

onda tata lagi neam pojma stvarno, znam samo po njegovim pricama, doduse, za svakog hadjukovog igraca kojeg spomenem, on ce reci da je bio strasan igrac ali, gledao sam ga to na Maksimiru, i stvarno, čovjek je za svoje godine itekako fizicki spreman, i stvarno mi mogao medu one danasnje labudove u Hajduku, komotno zaigrat, bar 15-ak minuta..

Zlatko jeste uvijek bio fizicki spreman, ebiga promasio je profesiju, trebo je biti atleticar. Po meni, ni blizu nekog vrhunskog napadaca, mada je cesto znao biti brzi nego lopta
Mnogi su mu prikacili nadimak "mister promasaj", bas zbog toga sto mu je trebalo 5-6 sansi da bi zabio gol.

Kad se vec spominje Hajduk (imam dajdzu, velikog hajdukovca) zna li ko za Borisu Djordjevica?

[KK_Bosna]

braca vujovici su iz sarajeva

zlatko je bio bolji od zorana (prvenstveno jer je zoran imao jacu konkurenciju - moje misljenje) i koliko me pamcenje sluzi igrail su zajedno sve do kana, a onda svako na svoju stranu, pa su na kraju karijere igrali sezonu za nicu

ne znam sa kim bi se sada zlatko mogao uporediti... mozda sa martinsom - brz ko munja a smotan ko sajla. dobro ne bas ko sajla jer je igrao u udarnoj postavi SFRJ osamdestih godina, ali definitivno nije bio vrhunski igrac, ponajmanje golgeter (pancev je tipican primjer golgetera) ...

[Trigger]

pretjera ga ti sa vujovićem, kada bi ga stavili u izbor zadnjih dvadeset i pet godina za centarfora hajduka mislim da bi tesko upao medju prvih pet, mada bi se moglo reći da je on više igrao desno krilo. njemu je trebalo pet šansi za jedan gol

onda tata lagi neam pojma stvarno, znam samo po njegovim pricama, doduse, za svakog hadjukovog igraca kojeg spomenem, on ce reci da je bio strasan igrac ali, gledao sam ga to na Maksimiru, i stvarno, čovjek je za svoje godine itekako fizicki spreman, i stvarno mi mogao medu one danasnje labudove u Hajduku, komotno zaigrat, bar 15-ak minuta..

Zlatko jeste uvijek bio fizicki spreman, ebiga promasio je profesiju, trebo je biti atleticar. Po meni, ni blizu nekog vrhunskog napadaca, mada je cesto znao biti brzi nego lopta
Mnogi su mu prikacili nadimak "mister promasaj", bas zbog toga sto mu je trebalo 5-6 sansi da bi zabio gol.

Kad se vec spominje Hajduk (imam dajdzu, velikog hajdukovca) zna li ko za Borisu Djordjevica?

Zlatko Vujović!, blizanac Zoranov....
Ma nije tebe tajo baš previše lag'o, Dubrava, 'mali naivko'....
Jest da nije baš bio toliko dobar (super, ni slučajno) ali je imao dobru karijeru i u ex-Yugi i inostranstvu. Igrao je na svim pozicijama u napadu, mada najčešće po lijevoj strani iako nije bio ljevak. Zaista je bio sprinter, ali mu je najveći problem bila baš 'bubamara' .
Ovdje ga raja baš i nije gotivila i za mog 'vremena' su ga zvali „padavičar“ – više je bio na travnjaku, i previjao se, nego na nogama, tukli ga jesu ali je znao dobro i odglumiti.
Zabijao je golove ali je i mašio da te Bog sačuva! Uh, jest zano 'trgat' zivce...
Fizicki uvijek max. spreman a vazda 'padavičar' ), brz.. i uleti u šansu, te samo da ga 'metne' a on malo prikoči, sačeka suparnika i padne... hoće valjda penal....
Inace, jeste rodjen u Sarajevu, ali su mu roditelji Crnogorci... a odrastao u Splitu.

Boriša (Borislav) Đorđević (1953.)
Momak iz rudarskog Bora, koji je afirmaciju stekao u Hajduku u koji je došao 1975. (a ganja li ga CZ i Partizan, žestoko), a vrhunac u Njemačkoj Bundes ligi u HSV.
Rasan napadač, više po desnoj strani (počeo kao desno krilo, ali kasnije više centarfor), ne baš visok (ispod 180 cm) ali vrlo jak, probojan i dobar tehničar, dobar golgeter ali i asistent. Igrao u 'strašnoj' konkurenciji – Žungul, Šurjak, Jovanić, Zl.Vujović...
Ma što ko govorio Boriša je za mene bio najbolji Hajdukov napadač u zadnje tri godine prije odlaska u Njemačku u HSV gdje je bio jedan od boljih igrača, standardan.
Za repku odigrao samo 5 utakmica, ali to je već 'druga priča'....

Aneks-1:
1978/1979 Hajduk je bio Prvak države a ekipa je najčešće igrala u sastavu:
Budimčević - Mužinić Primorac Peruzović Rožić - Luketin - Krstičević Šalov - Đorđević Zl.Vujović (Žungul) Šurjak

Najbolji strijelci su bili: Zl.Vujjović 11, B.Đorđević i M.Krstičević po 8 golova
Najviše utakmica su odigrali Krstičević (33) i Đorđević (32) od 34 ukupno.

[bh hrvat]

što bi se u današnje vrijeme vujović napušio zaledja, pipo inzagi je za njega mala beba što se tiče njega, djordjević koliko se sjećam bio je mali robusko stoga i jest završio u bundesligi . kada smo kod hajduka, u zadnje tri decenije nijedan ne moze se ni približiti bokšiću

[Trigger]

što bi se u današnje vrijeme vujović napušio zaledja, pipo inzagi je za njega mala beba što se tiče njega, djordjević koliko se sjećam bio je mali robusko stoga i jest završio u bundesligi . kada smo kod hajduka, u zadnje tri decenije nijedan ne moze se ni približiti bokšiću

Slažem se - Alen je bio 'simplifikacija' Zl.Vujovića, Đorđevića i nekadašanjeg 'šmekera' Pere Nadoveze!
Bokšić je bio velemajstor 'špica', ali je igrao u novijem vremenu, pa su neka poređenja ipak nezahvalna...
ali stoji tvoja 'tvrdnja', barem prema mom mišljenju.
Iako nije Hajdukovac, meni je od ovih 'novijih' (a koji nisu više aktivni) Davor Šuker za koplje ispred ostalih, pa i sjajnog Pančeva koji je bio 'sidraš', strašan šmeker...ala G.Miler, novije 'pakovanje'....

[Stone Island]

Trigger,ako ti se da da što napišeš o Semiru Tuci ? To me najviše zanima jer čovjek nije nešto previše postigao u u karijeri a gdje god i kome god ga spomenem(bilo kojem kraju Jugoslavije),svi znaju za njega i hvale ga a pogotovo stari koji,kad pričamo o tome,priča kao o savršenstvu pa mu i nije baš za vjerovati.Valjda željan tog Veleža,tog vremena pa malo i preuveličava.

Hvala.