ATP Tour

Moderatori/ce: Monolog,Unofficialpage

Ko će biti novi broj 1?

Anketa je završila: 25 mar 2017, 15:32.

a) Kei Nishikori
1
1%
b) Miloš Raonić
3
4%
c) Grigor Dimitrov
6
9%
d) Dominic Thiem
13
19%
e) Nick Kyrgios
5
7%
f) Alexander Zverev
23
33%
g) nitko od navedenih
18
26%
 
Ukupno glasova: 69

Avatar
DANTES
Postovi: 17904
Pridružen/a: 30 avg 2011, 15:05
Lokacija: Arakis
Kontakt:

Re: ATP Tour

Post Postao/la DANTES » 13 avg 2013, 00:38

legenda reala je napisao/la:
samosarajvo je napisao/la: Na kraju ostaju titule...
Koje su u konačnici jedina bitna stvar, kad se prisjećaju najboljih ;)
Pamticemo i upale.... Rektalnu Arheologiju, to da mu je idol Agassi, Vamos, pamticemo i Vamos-Tamos, kao i to da nikad nije naučio engleski... Ali pamticemo i šampiona povrh svega....
IGRAJMO TAJ TANGO SMRTI

formance
Postovi: 2066
Pridružen/a: 09 jan 2009, 18:07
Kontakt:

Re: ATP Tour

Post Postao/la formance » 13 avg 2013, 02:48

Pazi jednu stvar. Imaš Federera, Borga, Samprasa, Lendla i Nadala.

1. Federer ima 17 GS titula, 22 Masters, 76 ukupno, 302 sedmice kao #1, 5 puta Year #1, 6 titula završnog Mastersa, CGS, Channel Slam, najdominantniji 'prime' period i odličan omjer osvojenih titula na svim podlogama.
- Igrao i dominirao nad različitim generacijama igrača (81,82,83 - 85,86,87) plus dočekuje i treći val mladih igrača.
- Homogenizacija i usporavanje podloga ga dočekali u trenutku kad je već bio izgrađen kao igrač, uspješno se izborio sa tim.

2. Borg 11 GS-ova (nije igrao Australiju),15 GPT titula (današnji Mastersi) 64 titule, 109 sedmica kao #1, 2 puta Year #1, 2 titule Završnog Mastersa, Davis cup, 3 Channel slama, drugi najdominantniji period u OE.
- Uzmi u obzir da je dominirao šljakom i travom načinom na koji niko prije njega nije to uspjevao, te da je skupio 11 titula na podlogama koje se po svojstvu najviše razlikuju, da nije išao u Australiju, te da je osvojio par važnih egzibicija koje su se tada više cijenile nego GS turniri, a koje mu ATP nije uračunao. Sve to postigao do 25 godine.
- Napustio tenis zbog nesporazuma sa tadašnjim teniskim organizacijama, iako je u kontekstu fizikalija, mogao igrati još minimalno 5 godina bez problema.

3. Sampras - 14 GS turnira, 11 Mastersa, 64 titule ukupno. 286 sedmica #1, 6 puta Year #1, 286 sedmica kao #1, 5 Završnih mastersa. Kontinuitet igranja na vrhunskom nivou, 2 DC-a, GOAT brze trave.
- Dominirao dvjema najbržim podlogama u eri S&V igrača i drugoj najjačoj konkurenciji Open ere.
- Najbolji skor u finalima GS-ova.

4. Ivan Lendl - 8 GS-ova i još nekoliko velikih egzibicija koje nisu uračunate. 22 GPT titule, 94 titule ukupno. 270 sedmica kao #1, 4 puta Year #1, 5 titula Završnog Mastersa. Treći najdominantniji 'prime' u Open eri.
-Imao savršen omjer osvojenih titula na svim podlogama. (30-tak u Indoor i Outdoor uslovima, 20+ na šljaci, 5+ na travi.
-Najbolji all court igrač ikada
-Igrao u najjačoj konkurenciji ikada

5. Rafael Nadal - 12 GS-ova, 25 Masters titula, 2 Channel Slama, 102 sedmice kao #1, 2 puta Year #1, 4 DC-a, CGS, Golden slam, 9 uzastopnih sezona sa bar jednom osvojenom GS titulom (jedini u historiji), najviše osvojenih titula na jednom GS turniru (jedini u Open eri)
- Najbolji šljakaš ikad
- Jedini igrač sa najmanje jednom osvojenom titulom 9 sezona uzastopno.
- Jedini igrač koji je osvojio 8 titula na nekom GS turniru.

Sad skontaj koliko je teško upoređivati ovakve stvari, kad uzmeš u obzir različite ere, tehnologiju reketa, konkurenciju, podloge, činjenicu da važnost GS turnira nekad i sad nije ista i slično, pa ako dobiješ drugačiji zaključak od mene, javi. ;)

1. GS-ovi: Federer, Sampras, Nadal, Borg, Lendl.
2. Channel slam: Borg, Nadal, Federer
3. CGS: Federer&Nadal
4. All court game: Lendl, Federer, Borg, Nadal, Sampras
5. Konkurencija: Lendl, Sampras, Federer, Borg&Nadal
6. Sedmice kao #1: Federer, Sampras, Lendl, Borg, Nadal
7. Year #1: Sampras, Federer & Lendl, Borg & Nadal
8. Završni Masters: Federer, Sampras & Lendl
9. Mastersi: Nadal, Lendl, Federer, Borg, Sampras
10.Titule: Lendl, Federer, Borg&Sampras, Nadal
11.Prime period: Federer, Lendl, Borg

1. Po važnosti sam poredao sva dostignuća, ali ne možemo ih uzimati zdravo za gotovo, jer ipak poredimo različite ere. GS-ovi su dobili važnost jednaku današnjoj tek 1990 godine. AO je postao ravnopravan GS negdje sredinom 80-tih, što znaći da Borg, kao i večina tadašnjih igrača nisu igrali ovaj turnir. Osim toga, love nije bilo kao sada, pa se moralo igrati po egzibicijama, koje nažalost nisu uračunate ovdje. Zbog ovoga što sam naveo, višak GS-ova na kontu tria Fed-Pete-Rafa, statistički ne znaći puno.

2. Channel slam je jedan od najvećih uspjeha u tenisu. Međutim, kada govorimo o ovome, moramo uzeti u obzir raznolikost podloga. Ovdje Borgov jedan Channel slam vrijedi više nego sva tri koji su ostvarili Rafa (2) i Roger (1). Tih godina su igrači propuštali šljaku, da bi se što bolje pripremali za travu, a Borg je uspio spojiti dominaciju na obje podloge i to tako što je na šljaci dominirao Baseline Top spin tenisom, a na travi S&V Chip&Charge tenisom. Fedal nisu morali toliko prilagođavati igru, zbog usporene trave i ubrzane šljake. Ovdje je Borg ostvario veliku statističku prednost, jer je osvojio 3 Channel slama uzastopno.

3. CGS ili karijerni grand slam po čemu su od navedenih igrača Nadal i Federer jedini koji su ga ostvarili. Sigurno veliki uspjeh, sa jednom manom - podloge i konkurencija. Borgu se može zamjeriti to što nije osvojio USO, iako je igrao 4 finala. Lendlu se ne može ništa zamjeriti, jer je na brzoj travi u eri najjače konkurencije i dvojice Top 5 Grass courtera Open ere igrao dva finala, a da je pritom najviše prilagođavao igru od svih igrača o kojim smo govorili, uključujući i Bjorna Borga. Činjenica da je u prosjeku znao izaći preko 100 puta na mrežu, te da je sa takvim stilom bio nadomak osvajanja WB-a, za jednog 'udarača' je veliki, ogroman uspjeh, ravan osvajanju GS titule. Dakle, problem ovdje je što su Federer i Nadal imali ujednačene podloge, a takve sreće nisu bili Sampras, Lendl i Borg. Osim toga, Sampras, Lendl i Borg su se na različitim turnirima susretali sa različitim igračima, specijalistima baš za tu podlogu, što kod ove dvojice nije bio slučaj. Samprasova nemogučnost osvajanja CGS-a u suštini nema opravdanja, jer je Agassi to uspio u istoj eri i konkurenciji, ali Lendlova, pa donekle i Borgova ima.
Lendlova 2 finala možemo smatrati u najmanju ruku jednakim uspjehom koji su napravili Fedal.

4. All court/round game je pokazatelj varijaiteta, višedimenzionalnosti i mogučnosti prilagodbe igrača različitim uslovima, okolnostima, protivnicima i konačno, podlogama. To mnogi povezuju sa CGS-om, ali ne možemo to gledati na taj način. Prosto, u 70-tim i 80-tim lova nije padala sa neba kao danas. Igralo se mnogo više turnira tokom sezone, a igrači su pored GS-ova i GPT-ova spas morali tražiti po raznoraznim egzibicijama, koje su nudile 4x više novca nego GS-ovi. Zato moramo sve parametre uzeti u obzir. Ovdje je Lendl neprikosnoven sa 30+ titula na tepihu, 25+ na Hardu, 25 + na šljaci i dvije na travi. Iza njega je Federer sa 34 titule na otvorenom i 20 na zatvorenom Hardu, 11 na travi i 10 na šljaci. Tu je Borg sa 30 titula na šljaci, 20+ na zatvorenom tepihu, oko 5 na hardu i 6 na travi. Sampras je dominirao na zatvorenom i otvorenom Hardu osvojivši oko 50 titula u tim uslovima. Na travi ih je skupio nešto više od 10, a na šljaci nije uspio uspostaviti neku veču dominaciju. Nadal je ovdje najlošiji, zbog prevelikog jaza između osvojenih titula na šljaci i ostalim podlogama.
Ono što je svakako upečatljvo jeste da je Lendl ovo ostvario protiv igrača kojima su po pridodi igre takvi uslovi više odgovarali. Napraviti tako dobar omjer u takvim okolnostima i s takvom konkurencijom je vraški dobar uspjeh.

5. O konkurenciji se može pričati nadugačko i naširoko. Jednom sam objašnjavao ovo i ne bih da se ponavljam. 80-te su dale najviše ATG igrača, a raznolikost podloga je činila konkurenciju još jačom i nezgodnijom. 90-te su dale najviše različitih osvajača Slamova i više specijalista za svaku podlogu posebno. Federer ide ispred Borga i Nadala, jer je igrao sa više generacija igrača. Borg se povukao rano i nije dočekao novu generaciju, a Nadal nikada nije osjetio slast igranja sa mladim igračom koji će ostaviti srce na teren prije nego izgubi meč (otprilike ono što je on radio sa 18 godina Federeru). Uzimajući u vidu sve ovo, Lendlovi i Samprasovi rezultati imaju veču težinu u odnosu na konkurente.

6. Broj sedmica kao #1 u globalu označava koliko je igrač bio dominantan. Važna stvar jer pokazuje da li je teniser uspio nametnuti vlastitu eru. Federer, Sampras i Lendl su bez premca u ovome. Nadal ovdje nije uspjevao nešto značajnije napraviti, a kod Borga je situacija bila kaotična, jer pravi, normalni ranking po kojem su se vrednovali bodovi praktično nije ni postojao.

7. Year #1 označava broj koji pokazuje koliko je igrač puta godinu završio prvi. Opet je trojac Federer-Sampras-Lendl. Ovo je donekle pokriveno prethodnom statističkom referencom - brojem sedmica kao #1.

8. Završni Masters je najznačajniji turnir poslije GS-ova i praktično 5. GS sezone. Njegova važnost je neupitna, 8 najboljih igrača se sastaju na kraju godine i odmjeravaju snage. Federer je najviše puta osvajao ovaj turnir, ali mislim da Lendlove i Samprasove titule imaju veču težinu. Razlog je taj što se uvijek igrao u dvoranskim uslovima i brzim podlogama koje su pogodovale S&V igračima i ofanzivnim baselinerima. Takvih je više bilo 80-tih i 90-tih tako da je Samprasu bilo teže osvojiti titulu protiv Beckera, ili Lendlu protiv McEnroa, nego Fedu protiv Nadala ili Murraya. Druga strana medalje je ta što su Lendl i Sampras finala morali igrati u 'best of five' formatu, pa je samim tim njihov uspjeh veči.

9. To isto važi i za Masters titule. Nadalu ovdje moramo skinuti kapu, bez obzira što je veliku večinu njih osvojio na šljaci. Činjenica je da je na Mastersima u post90 periodu mnogo jača konkurencija i koncentracija igrača, jer su ovi turniri obavezni što prije nije bio slučaj. Recimo, 80-tih, kada su postojale dvije teniske organizacije, nerijetko se dešavalo da najbolji igrači ne učestvuju na njima, jer su se ili raštrkali po ostalim turnirima gdje nema konkurencije ili igrali egzibicije. To su Lendl, Borg, posebno Connors obilato koristili i skupljali titule. Naravno, nije takva situacija bila na svim GPT turnirima, neki od njih su imali veliku tradiciju, solidan nagradni fond i formate mečeva na 3 dobijena seta. Ako povlačimo paralelu sa današnjim tenisom, tada su igrači morali dobiti više mečeva u više setova, ali u globalu, današnji Mastersi su mnogo organizovaniji, a konkurencija najboljih igrača na istim dosta veča nego tada. Zato Nadalove i Federerove Masters titule imaju puno veču težinu nego Lendlove i Borgove, eventualno i Samprasove.

10. O titulama je sve rečeno. Lendl je prvi bez premca, a o prime periodu ćemo posebno.

11. Izuzetno cijenim igrače koji u jednom trenutku postanu dominantni i izdominiraju konkurenciju, a potom nastave održavati tu dominaciju u kontinuitetu. Trojica su takvih igrača u Open eri, Federer, Lendl i Borg. Možemo tu ubrajati i McEnroa, Connorsa, Đokovića, ali ipak, ova pomenuta trojka se jednostavno više ističe u tome.
Igrač kada dostigne peak svog tenisa i izdvoji se nad konkurencijom, pokazuje da je njegova najbolja igra naprosto ispred vremena u kojem se natječe.

-Federer je u periodu 2004-2007 osvojio 42 titule, 11 od 16 GS-ova, 3 od 4 Završna Mastersa, 3 godine zaredom bio #1, uz omjer W/L 315-24. To je najdominantniji 'prime' period u Open eri.
-Lendl se u periodu 85-87 pojavio na 48 turnira, osvojio njih 28, 5 od 12 GS-ova, 3 od 3 Masters kupa, uz omjer W/L 228-19.
-Borg je u periodu 1978-1980 igrao 52 turnira, osvojio 31 titulu, 2 od 3 završna Mastersa, 6 od 12 GS-ova uz omjer W/L 224 - 21.

Na prvi pogled se jasno vidi da su Borg i Lendl gotovo izjednačeni, međutim, činjenica da je Lendl igrao u jačoj konkurenciji tjera me da svoj glas na ovu temu dam njemu. Federerov 'prime' se može osporiti lošijom konkurencijom u odnosu na ovu dvojicu, ali je previše dominantan da bi bio skroz potisnut.
Nadal nije imao eksplicitan period u kojem je kontinuirano dominirao, ali je s druge strane, kao i Sampras kontinuirano postizao dobre rezultate. Činjenica da je jedini u historiji koji je 9 godina uzastopno osvojio barem jednu GS titulu je samo po sebi veliko ostvarenje. I to ga izvlači kada govorimo o ovome.

Međutim, caka kod Olimpijade i DC-a je to što u kontekstu statističkog poimanja nikada nisu bili toliko važni. Sampras je svojevremeno izjavio da 'tenis uopšte ne treba biti olimpijski sport', a glede DC-a, to je više timsko takmičenje, nego nastup individue. Igrač ne snosi zaslugu ekvivalentnu onoj kada sam nešto osvoji.

Zaključak:

Obuhvatio sam što sam mogao više parametara i red je da dam konačni sud.

Ako pogledamo tabelu koju sam gore postavio gdje je navedena statistička važnost svakog dostignuća, konačna tabela bi izgledala ovako:

1. Federer
2. Lendl
3. Sampras&Nadal
4. Borg


Međutim, ako bi uzimali u obzir deskripciju svake stavke posebno i upoređivali napisano, došli bi do ovakvog zaključka.

Federer je prvi, jer nema rezultata koji ovaj čovjek nije postigao. Ima ga svugdje, njegova dominacija ne samo da je ubjedljivo najveća, nego ju je savršeno rasporedio.

Iza njega ide Borg, koji je do 25 godine napravio ono što neki nisu uspjevali za čitavu karijeru. Sama činjenica da je treći po ukupno osvojenim titulama, sa tako malim vijekom trajanja govori sama za sebe. A njegov Channel slam je nešto neponovljivo, nešto što najviše vrijedi ovdje. Kada govorimo o Borgu, uvijek moramo u obzir uzimati taj 'prosjek'. On je bio savršen i zato njegova dostignuća i rezultati dobijaju na značaju još više, jer sve ovo što je postigao, postigao je u tako kratkom vremenskom roku.

Treći je Sampras, jer je u eri brzih podloga mnogo teže dominirati, a još teže održavati tu dominaciju. Razlog je taj što su brze podloge sklonije iznenađenjima nego spore i dosta prilagodljivije slabije rangiranim teniserima. Sampras je bez obzira na to, osvojio 12 GS titula na takvim podlogama u konkurenciji fantastičnih S&V igrača i ofanzivnih hard courtera, zadržao se 286 sedmica na prvom mjestu i 6 puta godinu završavao kao #1. On mora ići ispred Nadala i Lendla, osvojio je više statistički važnih stvari. Mana mu je ta što nije osvojio RG i ostvarivao zapažene rezultate na šljaci.

Četvrti je Nadal, prvenstveno što je u nekim rekordima jedinstven. Spominjao sam već sve te sezone sa GS titulama, podatak da je jedini sa 8 titula na nekom GS turniru, pa zatim 25 osvojenih Mastersa itd. Najveći šampion kojeg je ova igra ikada vidjela. Međutim, činjenica da nije uspostavio vlastitu eru, da nema završni Masters, te da ima previše malo osvojenih titula na nešljakastim podlogama mi ne dozvoljava da ga stavim ispred gore pomenutih igrača.

Peti je Lendl, iako sam ga mislio staviti zajedno sa Nadalom na 4. mjesto, međutim 4GS-a više, 2 Channel slam-a i CGS su napravili bitnu razliku. Lendl ostaje upamćen kao ATG igrač sa najviše pehova u svojoj karijeri, počevši od svog porijekla, pa svega nadalje što mu se dešavalo. Drago mi je što će ako ništa zauvijek nositi titulu najboljeg all courtera ove igre.

Šta Nadal mora uraditi da bi bio prvi ?! Osvojiti još nekoliko GS-ova, ali raspoređenih na više podloga (ne RG, ima ih dovoljno :mrgreen: ), osvojiti završni Masters, povećati broj titula na Hardu (prvenstveno indoor) i travi, te nastojati doći do još bar 60 sedmica kao #1.
samosarajvo je napisao/la:Na kraju ostaju titule...


Ako ćeš gledati titule, čestitajmo novog GOAT-u Open ere, Jimmy Connorsu. :mrgreen:
"I think for me the most talented of all times was Rios. But unfortunately he doesn't want to continue his tennis career, because when it's too easy for you, then it's boring. For me, tennis is not so easy" - Marat Safin

Profesionalnitenis.com

Avatar
legenda reala
Postovi: 32128
Pridružen/a: 30 jun 2010, 00:53
Lokacija: Gorazde
Kontakt:

Re: ATP Tour

Post Postao/la legenda reala » 13 avg 2013, 10:43

DANTES je napisao/la:
legenda reala je napisao/la:
samosarajvo je napisao/la: Na kraju ostaju titule...
Koje su u konačnici jedina bitna stvar, kad se prisjećaju najboljih ;)
Pamticemo i upale.... Rektalnu Arheologiju, to da mu je idol Agassi, Vamos, pamticemo i Vamos-Tamos, kao i to da nikad nije naučio engleski... Ali pamticemo i šampiona povrh svega....
Ko na kraju bude imo najviše GS titula taj će i biti najbolji svih vremena i nema druge računice i sjećanja, sjećaćemo se ja i ti svega, ali jedina bitna činjenica su GS titule ;)
Možemo mi naglabati, ovaj imo konkurenciju, ovaj nije, ovaj ovo, ovaj ono ;)



I naučio je engleski :P
Španski bijeli vuk, neprevaziđeni El Matador. Anđeo Madrida. Šef lob udaraca. Njegovo istinsko kraljevsko visočanstvo. Raul Gonzalez Blanco.

Avatar
Claus
Postovi: 6452
Pridružen/a: 10 feb 2011, 18:52
Kontakt:

Re: ATP Tour

Post Postao/la Claus » 13 avg 2013, 11:31

@formance, doktorski post. Nema šta, objašnjeno sve do najsitnijih detalja. 8-) GJ

Nego, hajmo se potrudit' da malo aktiviramo temu i pdf, barem sad kada je Cinci počeo (vjerujem da će i Fedexovi fanovi navaliti). Jučer su se već igrali neki mečevi, a danas na teren izlazi Roger. Igraće protiv Kohlschreibera. Ukoliko prođe Nijemca, GOAT ide vjerovatno na Tommy Haasa (poslastica 8-) ). Poslije tog kola bi se mogao susresti s Nadalom. :mrgreen: Ukoliko izbaci Španca, ide najvjerovatnije na Murrayja, možda čak i na Berdycha. Potencijalno finale je protiv Novaka Djokovica, koji ponovo ima najlakši žrijeb i igra protiv šljakera i pushera (primjeri: Monaco i Simon). Jedina ozbiljnija prepreka za njega bi mogao biti zdrav Delpo. Ferrer nije ozbiljna smetnja na brzom hardu, bolje reći da uopće nema šta tražiti na betonu.

Let's start :!:

Avatar
Unofficialpage
Moderator
Postovi: 21530
Pridružen/a: 22 feb 2013, 09:41
Lokacija: Niđe
Kontakt:

Re: ATP Tour

Post Postao/la Unofficialpage » 13 avg 2013, 11:45

Jooooj kud bas u pola 3 :twisted: :twisted:

Morat cu nekako ovo pogledat, u kakvoj je formi mozda nece igrati sljedece kolo :mrgreen:
Momak je inače legenda, mislim na Sea!

Damir Dzumhur!!!!

Roger Federer the Best!!!!!!!

Avatar
juznjak>
Postovi: 6231
Pridružen/a: 08 maj 2010, 16:49
Lokacija: Benidorm
Kontakt:

Re: ATP Tour

Post Postao/la juznjak> » 13 avg 2013, 11:48

Nadal je u sjajnoj prilici da bude prvi do kraja godine. Da bi to i ostvario, dovoljno mu je da na svakom turniru koji od sad igra stigne do finala i da makar jedan dobije pa da bude sigurno no1 do kraja godine, tolika je njegova prednost u nakupljenim bodovima ove sezone. Novak je ocigledno posustao u prikupljanju bodova jer nije odbranio par, ali i dalje ima teoretske sanse da ostane ispred Nadala ako pobjedi Cinci i US open i odbrani turnire u Kini. Tada bi mogao da ide u Pariz i dobije dodatne bodove. Novak nije trenutno u sjajnoj formi a i mentalno je nestabilan ,vise se bavi nekim aktivnostima van terena koje nemaju veze s tenisom ,tako da ce biti jako tesko da sve ovo postigne. Po meni, Novak trenutno igra kao kada je bio broj 3, pun je nervoze ,Delpo me uvijek iznova iznenadi negativno,taman kada pomislis da ce krenuti ka vrhu on te razocara nekim porazom ,mada ga ja vidim kao jednog od glavnih favorita na US openu . Marey sigurno da nije dao maksimum u Montralu ,sumnjam da ce i na Cinciu ,jednostavo izgleda kao da tempira formu za najvaznije a to je US open . Nadal trenutno izgleda najbolje i prvi je favorit na US openu po meni .
El Glorioso vuelve a ser un grande ! Rap sucks. Rap = Retards Attempting Poetry.
Ser del Madrid tiene precio,ser del barsa tiene precio,ser del atleti no tiene precio para todo lo demás ROJIBLANCO FORZA ATLETI!!!♡♥♡ Bosna Prkosna Od Sna !♥♡

Avatar
darker10
Postovi: 5318
Pridružen/a: 20 nov 2012, 15:01
Kontakt:

Re: ATP Tour

Post Postao/la darker10 » 13 avg 2013, 11:50

Sta reci,Fedexu ce biti tesko.Cetiri ili pet zadnjih turnira na kojima jei grao dobijao je najtezi moguci zdrijeb,a u kakvoj je formi tesko da ce i ovdje sta uraditi.Bog ce nadam se dati da dogura do Nadala,a tu sta bude.Ako dodje do tog meca tu se lomi ova sezona za Fedexa,a mozda i karijera.

Avatar
Claus
Postovi: 6452
Pridružen/a: 10 feb 2011, 18:52
Kontakt:

Re: ATP Tour

Post Postao/la Claus » 13 avg 2013, 11:59

Mrzim američku turneju baš zbog satnica. :evil: Koja budala će se probuditi ili ostati budan do 2:30 da bi gledao Federera. :? Čini mi se da ATV prenosi kompletan turnir (jučer su prenosili Tipsu, danas duel Ferrer- Harrison). Barem da negdje možemo ispratiti najbitnije Masterse.

Inače, Rafa će vjerovatno i završiti godinu kao No.1. Novak mora odbraniti bodove iz Kine i WTF-a, ali i finala Cincija i USO-a, a znamo da je Rafa taj dio prošle sezone propustio i ne brani ništa, tj. samo može profitirati. Ipak, ne trebamo zaboraviti ni Andyja, pogotovo ako zablista na WTF-u i Cinciju, te odbrani US Open naravno. Uglavnom, biće uzbudljivo. RF bi morao barem ući u Top 4, ispred Ferrera, čisto zbog toga da bude u koliko-toliko povoljnijoj situaciji što se tiče žrijebanja na predstojećim turnirima i u sljedećoj sezoni. Međutim, ako halali Cinci i razočara iznova... :roll: O tome neću ni mislit', na US Openu može dobiti dosta toga ako veličanstveno odigra, a valjda bude nešto i na Mastersima i na Završnom Mastersu u Londonu.
legenda reala je napisao/la:Ko na kraju bude imo najviše GS titula taj će i biti najbolji svih vremena i nema druge računice i sjećanja, sjećaćemo se ja i ti svega, ali jedina bitna činjenica su GS titule
Što se čovjek onako namuči da napiše roman... :(
darker10 je napisao/la:Bog ce nadam se dati da dogura do Nadala,a tu sta bude.Ako dodje do tog meca tu se lomi ova sezona za Fedexa,a mozda i karijera.
Ako dođe do toga, Rafa će ga, pod pretpostavkom da odigra slično kao Rogers Cup, razmontirati i deklasirati. Dakle, ako mu od tog meča bude zavisila karijera (a neće, rekao je da planira igrati još :D ), onda se nemaš čemu dobrom nadati.

Avatar
Papilon20
Postovi: 736
Pridružen/a: 25 dec 2008, 16:14
Lokacija: Sarajevo-Kosevsko Brdo
Kontakt:

Re: ATP Tour

Post Postao/la Papilon20 » 13 avg 2013, 13:12

Da malo prekinem ovu odlicnu raspravu sa jednim klipom sa jucerasnjeg meca izmedju Fogninija i Stepaneka ,zanimljiv je Fognini ne znam sta drugo da kazem :lol:

[youtube][/youtube]

Avatar
DANTES
Postovi: 17904
Pridružen/a: 30 avg 2011, 15:05
Lokacija: Arakis
Kontakt:

Re: ATP Tour

Post Postao/la DANTES » 13 avg 2013, 13:20

@legendo Rafa ne da je imao konkurenciju nego je imao hebacku... RF i Đoković pa i Marej i Delpo i Rodik... neki kažu nije imao konkurenciju na šljaci... ja kažem da nije bilo njega Novak bi imao nekih 15 titula više na šljaci...
IGRAJMO TAJ TANGO SMRTI

formance
Postovi: 2066
Pridružen/a: 09 jan 2009, 18:07
Kontakt:

Re: ATP Tour

Post Postao/la formance » 13 avg 2013, 13:49

Nijednim od tih igrača šljaka nije prirodno okruženje. Delpo 4 titule na MM turnirima, Roddick 3 titule na MM turnirima, Murray bez finala na toj podlozi. Jedina prava konkurencija Rafi na šljaci je bio, odnosno mogao biti Guilermo Coria, ali on se prerano ugasio.

Prava konkurencija na šljaci je ona iz 90-tih. Kafeljnikov, Bruguera, Corretja, Kuerten, Moya, Muster itd.
legenda reala je napisao/la:Ko na kraju bude imo najviše GS titula taj će i biti najbolji svih vremena i nema druge računice i sjećanja, sjećaćemo se ja i ti svega, ali jedina bitna činjenica su GS titule ;)
Možemo mi naglabati, ovaj imo konkurenciju, ovaj nije, ovaj ovo, ovaj ono ;)
Tako bi Laver bio ubjedljivo najbolji ikada, jer je osvojio 2 Kalendar slama, što nikome u Open eri nije pošlo za rukom, ni blizu. Kada bi gledali suvu statistiku i ne bi se zarovili malo ispod površine, ne bi uzeli u obzir činjenjicu da su se tada 3 od 4 GS-a igrali na travi, a da je prvi Kalendar slam osvojio kao amater, jer su ga sljedeće godine na Pro touru mlatili svi kako su znali, a drugi onda kada je vladao rascjep na ATP touru.

Sve ima svoju priču i svoju važnost. Da su GS-ovi jedino bitni, ne bi ih nekadašnji igrači propuštali i trčali po egzibicijama sa željom da zarade koji dinar.
"I think for me the most talented of all times was Rios. But unfortunately he doesn't want to continue his tennis career, because when it's too easy for you, then it's boring. For me, tennis is not so easy" - Marat Safin

Profesionalnitenis.com

Avatar
adnan24
Postovi: 7694
Pridružen/a: 20 mar 2008, 23:21
Lokacija: Sarajevo
Kontakt:

Re: ATP Tour

Post Postao/la adnan24 » 13 avg 2013, 14:23

Meni je veliko iznenadjenje da Nadal nije otkazao Sinsinati...bar poslije osvojene titule.Ako nista drugo mogao bi "neocekivano" ispasti u drugom kolu.

Avatar
darker10
Postovi: 5318
Pridružen/a: 20 nov 2012, 15:01
Kontakt:

Re: ATP Tour

Post Postao/la darker10 » 13 avg 2013, 18:35

DANTES je napisao/la:@legendo Rafa ne da je imao konkurenciju nego je imao hebacku... RF i Đoković pa i Marej i Delpo i Rodik... neki kažu nije imao konkurenciju na šljaci... ja kažem da nije bilo njega Novak bi imao nekih 15 titula više na šljaci...
Nisam siguran da je Djokovic 15 put pobijedio Rafu na sljaci.Tesko da je i 5 :D

Avatar
Claus
Postovi: 6452
Pridružen/a: 10 feb 2011, 18:52
Kontakt:

Re: ATP Tour

Post Postao/la Claus » 13 avg 2013, 18:56

darker10 je napisao/la:
DANTES je napisao/la:@legendo Rafa ne da je imao konkurenciju nego je imao hebacku... RF i Đoković pa i Marej i Delpo i Rodik... neki kažu nije imao konkurenciju na šljaci... ja kažem da nije bilo njega Novak bi imao nekih 15 titula više na šljaci...
Nisam siguran da je Djokovic 15 put pobijedio Rafu na sljaci.Tesko da je i 5 :D
Pa nije njega Novak, ali jeste on Novaka. Samo, @DANTES je dobro pretjerao s brojem 15. :mrgreen:

Avatar
delko
Postovi: 3607
Pridružen/a: 06 avg 2011, 18:15
Kontakt:

Re: ATP Tour

Post Postao/la delko » 13 avg 2013, 19:32

Koja budala će se probuditi ili ostati budan do 2:30 da bi gledao Federera. :?
kakav si ti to ljubitelj tenisa kad ne mozes zrtvovati jednu noc radi jednog matcha :)

msm da si ti ovdje rekao za bilo kojeg tenisera, u ovom slucaju je roger ;) no da ti odgovorim da ima mnogo kako ti kazes "budala" koji bi to uradili :) a to je kad nekog volis ;)
★★★★★★★★★★
Roger Federer
Borac Banjaluka
NEW JERSEY Nets
" ?
★★★★★★★★★★

Avatar
darker10
Postovi: 5318
Pridružen/a: 20 nov 2012, 15:01
Kontakt:

Re: ATP Tour

Post Postao/la darker10 » 14 avg 2013, 00:01

delko je napisao/la:
Koja budala će se probuditi ili ostati budan do 2:30 da bi gledao Federera. :?
kakav si ti to ljubitelj tenisa kad ne mozes zrtvovati jednu noc radi jednog matcha :)

msm da si ti ovdje rekao za bilo kojeg tenisera, u ovom slucaju je roger ;) no da ti odgovorim da ima mnogo kako ti kazes "budala" koji bi to uradili :) a to je kad nekog volis ;)
Svojevremeno u skolu nisam isao kako bi mogao gledati maestra na djelu :D

Avatar
AA23
Postovi: 15170
Pridružen/a: 27 okt 2012, 12:55
Lokacija: Where the legends are born.
Kontakt:

Re: ATP Tour

Post Postao/la AA23 » 14 avg 2013, 02:55

**** li te Dimitrov Sharapova, jes glupa nezna meč završit nego sad se moram ovdje izjebavat čekajući Rogera :roll:

formance
Postovi: 2066
Pridružen/a: 09 jan 2009, 18:07
Kontakt:

Re: ATP Tour

Post Postao/la formance » 14 avg 2013, 04:23

Fed igra sa starim reketom. Servis dosta dobar, FH solidan, BH škripi. Uglavnom riternira chipom i footwork nije dobar onako kako zna biti. S druge strane, voleji fenomenalno slušaju, a protivnik ne igra dovoljno dobro da bi mogli vidjeti nešto više od Rogera.
"I think for me the most talented of all times was Rios. But unfortunately he doesn't want to continue his tennis career, because when it's too easy for you, then it's boring. For me, tennis is not so easy" - Marat Safin

Profesionalnitenis.com

Avatar
Claus
Postovi: 6452
Pridružen/a: 10 feb 2011, 18:52
Kontakt:

Re: ATP Tour

Post Postao/la Claus » 14 avg 2013, 10:35

delko je napisao/la:
Koja budala će se probuditi ili ostati budan do 2:30 da bi gledao Federera. :?
kakav si ti to ljubitelj tenisa kad ne mozes zrtvovati jednu noc radi jednog matcha :)

msm da si ti ovdje rekao za bilo kojeg tenisera, u ovom slucaju je roger ;) no da ti odgovorim da ima mnogo kako ti kazes "budala" koji bi to uradili :) a to je kad nekog volis ;)
Žrtvovao sam se za i više od jednog meča, vjeruj mi. ;) Ipak, konstatujem da je bolje odmoran i opušten gledati susret po danu, nego se mučiti kad sav živi svijet spava. :mrgreen: Naravno da ću ga ispratiti u kasnijim fazama, sad valjda nema razloga da ostajem budan zbog Kohlyja. Haas je već krupnija riba za RF-a. 8-)
formance je napisao/la:Fed igra sa starim reketom. Servis dosta dobar, FH solidan, BH škripi. Uglavnom riternira chipom i footwork nije dobar onako kako zna biti. S druge strane, voleji fenomenalno slušaju, a protivnik ne igra dovoljno dobro da bi mogli vidjeti nešto više od Rogera.
Povratak na stari reket je bio za očekivati. Izgubljena prodornost iz FH-a (vjerovatno najboljeg udarca kojeg je svijet ikad vidio) je cijena koju Roger jednostavno ne može platiti. Kad bi barem na starom reketu dobio BH kakav je imao na onom probnom, to bi bilo odlično. Drago mi je da je net-play u redu. Davno sam govorio da je jedini segment koji je uvijek bio konstantan i skoro nikad nije izdao Rogera predstavlja igra na mreži. Šta misliš, @formance, bi li vrijedilo osloniti se više na izlaske na mrežu i pokušati brže rješavati poene? Evidentno je da je Roger sve tanji u razmjenama. Da, znam da je era takva da S&V, C&C teško prolaze, ali ipak...

formance
Postovi: 2066
Pridružen/a: 09 jan 2009, 18:07
Kontakt:

Re: ATP Tour

Post Postao/la formance » 14 avg 2013, 13:49

Claus je napisao/la:Šta misliš, @formance, bi li vrijedilo osloniti se više na izlaske na mrežu i pokušati brže rješavati poene? Evidentno je da je Roger sve tanji u razmjenama. Da, znam da je era takva da S&V, C&C teško prolaze, ali ipak...
Vrijedilo bi na bržim podlogama tipa Cinncinati, Dubai ili Paris. Sampras je nedavno govorio da bi Federer trebao što češće izlaziti na mrežu i tako čuvati snagu, koju gubi s godinama i biologijom. Međutim, u tome ne treba pretjerivati, jer protiv Nadala nerezonski izlaziti na mrežu jednako je pišanju uz vjetar, nebitno koja podloga je u pitanju.

S druge strane, Sampras je diplomirao na S&V igri, on je savršeno spajao ta dva segmenta, a sa velikim rasponom ruku kad se pojavi na mreži, te odličnom anticipacijom i net coveragom, fakat je izgledao kao neprobojan. Danas igrači i kad izađu na mrežu, nemaju taj osjećaj za pokrivanje, nemaju njuh da pogode gdje će protivnik poslati lopticu. Ne možeš izaći na mrežu i čekati da vidiš gdje će igrač poslati lopticu i onda je pokušavati uhvatiti. Ne, moraš anticipirati i razmišljati unaprijed.

Federer bi trebao češće izlaziti na mrežu, ali prije toga popraviti neke segmente krucijalne za konkurentnost u ovoj eri. S&V svakako može biti itekako korisna, samo je treba znati adekvatno koristiti.
"I think for me the most talented of all times was Rios. But unfortunately he doesn't want to continue his tennis career, because when it's too easy for you, then it's boring. For me, tennis is not so easy" - Marat Safin

Profesionalnitenis.com

Odgovori

Natrag na “Tenis”

Online

Trenutno korisnika/ca: Nema prijavljenih korisnika/ca. i 0 gostiju.