Serie A - ARHIVA POSTOVA

[Johny]

@ Brajkula

Bayern vas nije izdominirao u napadu nego na sredini.Dakle Juve nije mogao prenjeti loptu i da je htio.Pirlo zatvoren i izrsena markacija sa 2 igraca na njemu koji ga obljetaju sa vertikala = Juventus 0 golova

Na žalost moram da govorim o Pirlu u prošlom vremenu, videlo se protiv ekipe sa jakim presingom koliko je on u stvari spor. Sledeća sezona mu je verovatno i poslednja na vrhunskoj sceni, posle toga kapiram da će da se opari u nekom Katru itd. U dvomeču ga nigde nije bilo, nigde, svaki duel izgubio, nijednu loptu nije dao, a i kada se nekako za njega napravio prostor da on prosledi one njegove vanvasionske lopte toliko je sporo delovao da su ga Švajni i Gustavo pristizali sa leđa i lagano mu oduzimali lopte, naravno on je završio na travi. Pirlo je BOG fudbala, zaista jeste, ali se plašim da ga vreme jede.

No to nije tema da ne širimo. Možeš reći kako god i gde god da je Bajern izdominirao, ja sam ti napisao razlog, a to je da to nije zbog toga što je MVP Juveov slabijeg kvaliteta od Bajernovog veznog reda, već zbog toga što Juventus nema napadača jakog na lopti.
Što se Vidala tiče vidim idu neka upoređivanja sa Ćavijem, Ćabijem, Švajnštajgerom....alo ljudi pa ne mogu se ti igrači međusobno porediti jer se ne radi o istim tipovima igrača. Vidala moramo porediti sa igračima njegovog tipa, dakle box to box igračima i tu mi padaju na pamed Kedira, Buskets, Mikel, Kerik, Luis Gustavo i co. verovatno postoji neki bolji od ovih nabrojanih ali ne mogu da ga se setim. Dakle, Vidal je u toj kateogiriji klasa, no1, bez govora, nema tu raspravljanja i nije mi jasno odakle vam je sve ovo palo na pamet, da osporavate Vidala, čovek izdominirao ove godine, verovatno igrač sezone u Seriji A.

U prvom djelu posota dolazimo do zakljucka da je Pirlo daleko najvazniji dio ekipe.Tj. potvrdilo se ono sto sam vec naveo.Zatvaranjem Pirla zaustavlja se gotovo svaka moguca opasnost za protivnika.To su uspjesno radili Spanci na Euru kada su sazvakali Pirla i tako rasturili Talijane.
Zasto igra Juventusa gdje je Pirlo key-man bude efikasna,atraktivna i ucinkovita ? Zasto su izdominirali Chelsea u oba susreta ? Zato sto je Pirlu pusteno da diriguje terenom.Nije problem lezao u napadu , oni nisu imali uslov da zabiju pogodak.Problem je lezao u losoj pomci Marchisija , Vidala i Pogbe prema Pirlu.Dakle sam nije mogao protiv 2 WC igraca koji su vrsili presing nad njim.Automatski napad Juventusa je odsjecen i opasan kao napad Gradine.

Busuquets , Mikel nisu box to box igraci nego klasicni DMF igraci.Dakle igraci ciji je primarni zadatak oduzimanje lopte , sjeckanje igre i prenosenje lopte na protivnicku polovinu.Formacijski to se u klapa u sistem Barcelone i Chelsea.

[Sarajevo1946]

Haj malo temi da se vratimo.

Evo, Cavani nagovijestio da odlazi vjerovatno i teško će to Napoli nadoknaditi. Inter nikakav sastav ima, bez LP ostali i nema tu više ulaganja po svemu sudeći. Fiorentina bi mogla biti jača za Rossija i još 2-3 dobra igrača, te Milan isto tako, ali upitno koliko će trošiti i koga će dovoditi. Trebaće njima još vremena.

Juventus će, izvjesno i aBd biti još jači nego ove sezone. Jedino nas povrede ned'o Bog mogu usporiti.

Mislim da je dominacija neminovnost i narednih sezona i stvarno ne vidim nikakvu konkurenciju, možda Fiorentina, jer imaju dobru transfer politiku, ali tek su na početku i Milan, za koji je upitno da li će dovoditi provjerene igrače ili će i dalje nastaviti sa podmlađivanjem tima.

[Pogba]

Mislim da je dominacija neminovnost.

Hegemonija.

[Sarajevo1946]

U svakom smislu. Fino otvorite.

[Brajkula]

U prvom djelu posota dolazimo do zakljucka da je Pirlo daleko najvazniji dio ekipe.Tj. potvrdilo se ono sto sam vec naveo.Zatvaranjem Pirla zaustavlja se gotovo svaka moguca opasnost za protivnika.To su uspjesno radili Spanci na Euru kada su sazvakali Pirla i tako rasturili Talijane.
Zasto igra Juventusa gdje je Pirlo key-man bude efikasna,atraktivna i ucinkovita ? Zasto su izdominirali Chelsea u oba susreta ? Zato sto je Pirlu pusteno da diriguje terenom.Nije problem lezao u napadu , oni nisu imali uslov da zabiju pogodak.Problem je lezao u losoj pomci Marchisija , Vidala i Pogbe prema Pirlu.Dakle sam nije mogao protiv 2 WC igraca koji su vrsili presing nad njim.Automatski napad Juventusa je odsjecen i opasan kao napad Gradine.

Busuquets , Mikel nisu box to box igraci nego klasicni DMF igraci.Dakle igraci ciji je primarni zadatak oduzimanje lopte , sjeckanje igre i prenosenje lopte na protivnicku polovinu.Formacijski to se u klapa u sistem Barcelone i Chelsea.

Ne slažem se uopšte sa tobom.
Prvo, Italija nije pregažena u finalu EP zbog toga što su odsekli Pirla već zbog Prandelija. Jak pritisak medija, Žabari izgazili Engleze i Nemce, i istripovali se da mogu i da igraju protiv tika-taka prsa u prsa. Plus Prandeli gurne povređenog Kjelinija, pa nakon toga i povređenog Motu, pa su na kraju igrali sa igračem manje pola sata. Dakle, čovek istripovao da može da se juri sa Furijom što je jednako rasulu i protiv njih može samo da se igra na jaku kontru kao što je to uradio Murinjo par puta. Dakle, nije "seča" Pirla razlog, već očajna taktika Prandelija.
Drugo, nzm da li si gledao utakmicu na Stamfordu ali Pirlo je u tom meču bio odsečen, nigde ga nije bilo, visio, Oskar se nije pomerao od njega i pored svega isti taj Oskar je stigao da zabode dva gola. E u tom meču, ako si gledao, si video jednog Vidala koji daje gol i jednog Markizija koji daje završni pas sa centra Kvaljareli. Tako da ta tvoja priča da se sve oko Pirla vrti ne pije baš vodu, jeste on nama najvažniji šraf, ali nikako šraf bez koga se ne može. Čak ja priželjkujem mlađeg igrača na toj poziciji, Verati pravi izbor. Nek bude dogodine bek-ap kao ove godine Pogba npr., al one tamo eto ga u prvih 11 jer Pirlo ide. Sa mlađim igračem dobili bi i u defanzivi dosta, plus čvršćeg igrača, bržeg, ali msm da taj mladi igrač neće imati te vanvasionske lopte kao Pirlo, no nije ih ni Pirlo odmah imao - oterali su ga kao kera iz Intera, kao klinac je prirodno bio AMC, da bi se nakon pozajmica pronašao u gradskom rivalu kao deep lying playmaker.

Što se tiče ove priče sa Mikelom i Busketsom, dodao bih ti da je i Vidalu primarni zadatak da oduzima lopte, trči, pokriva teren, sad što on pored toga zabode 12 golova i namesti 10 golova je plod njegovog ekstra kvaliteta. Inače, ako gledaš Barsu vidiš i Busketsa dosta puta u 16 metara protivnika, Mikela ređe, ali eto istina je da su oni više ball-winner nego box to box, dok je Vidal više obrnuto.

[Johny]

Busuquets protivnickih 16 dozivi svaki treci prekid.Kakav crni Busquets i igra u kaznenom.Pored i onako ofanzivne igre Barcelone gdje se u napadu guraju silni igraci treba jos Busquets da ulijece u pomoc.Cesce je Pique od njega u 16 protivnika.

Isto vazi za Mikela.Lampard je taj koji jurisa ka naprijed nikako Mikel

Postujem tvoje misljenje iako je razlicito donekle.Pirlo je glavni igrac Juvnetusa definitivno.Najutjecajniji za igru ekipe.

[SiamoNoi]

Sine dragi ti se deklarises kao fan Juventusa a ne znas koju poziciju igra Pirlo.

Pirlo nikad u karijeri nije igrao poziciju zadnjeg veznog, pa ni sada u Juventusu. Čovjek je regista, po svim karakteristikama. Il regista è il giocatore che organizza il gioco, il fulcro della squadra. È prevalentemente situato a ridosso della linea difensiva. Ha un ruolo fondamentale all'interno del gruppo.

Defanzivni vezni je nesto potpuno drugacije.

Il mediano può essere di spinta, di interdizione (detto anche interditore o incontrista) o di appoggio, è il più arretrato e ha il compito di tamponare le azioni degli avversari e ricostruire il gioco.[4] Si dedica specialmente alla marcatura dei centrocampisti offensivi avversari, e controlla la zona centrale del campo tentando di recuperare palloni per poi passarli ai compagni deputati alla costruzione dell'azione offensiva.


Brate znao sam da si neuk, ali ovo danas je premasilo sve moje pretpostavke.

Čuj Pirlo defanzivni vezni

Defenzivni vezni (DMF,zadnji vezni kako god...)je pozicija,regista (tzv.deep lying playmaker) je rola ( tj.uloga igrača).Pirlo je defenzivni vezni s ulogom registe.I Gatusso je bio defenzivni vezni samo samo s potpuno drukčijom rolom.Brkate pojmove.

[adointer]

@Sarajevo1946:

dok ne naleti kakav Real ili PSG pa vam ne pokupe nekog alla Ibrahimovic&Thiago Silva,,pa Juventus ima napad nikakav,Vucinic je jedan obicni nelos napadac kao Ibisevic npr.Imate golmana kojemu vrijeme vec istice,nemojte mislit da ce on biti nonstop u Top formi,znaci moguce dvije godine jos,,Pirlo je jos sledecu sezonu(ako bude imao srece) i to je to sa Juventusom,,dakle dovoljno da naleti neko da vam pokupi Vidala,Pogbu i aloha,,Milan ima napad sjajan,na centru nisu losi,ostaje ima samo da se smjeste u odbrani(Ogbonna,Dedè?) i to je to,,imaju desno Abatea,lijevo De Sciglia,na centru Montoliva,Boatenga,De Jonga(eventualno mogu jos jednog uzet)

[Johny]

Defenzivni vezni (DMF,zadnji vezni kako god...)je pozicija,regista (tzv.deep lying playmaker) je rola ( tj.uloga igrača).Pirlo je defenzivni vezni s ulogom registe.I Gatusso je bio defenzivni vezni samo samo s potpuno drukčijom rolom.Brkate pojmove.

+1

Pirlo iako je keativac stoji blizu svoga gola.Radijus kretanja mu je vise okomit sto je i primarna stvar DMF pozicije.
Ne moras biti trkac ili pit bull da bi bio DMF , klasicni primjer su Pirlo,Busquets,Alonso.

[Brajkula]

Haj malo temi da se vratimo.

Evo, Cavani nagovijestio da odlazi vjerovatno i teško će to Napoli nadoknaditi. Inter nikakav sastav ima, bez LP ostali i nema tu više ulaganja po svemu sudeći. Fiorentina bi mogla biti jača za Rossija i još 2-3 dobra igrača, te Milan isto tako, ali upitno koliko će trošiti i koga će dovoditi. Trebaće njima još vremena.

Juventus će, izvjesno i aBd biti još jači nego ove sezone. Jedino nas povrede ned'o Bog mogu usporiti.

Mislim da je dominacija neminovnost i narednih sezona i stvarno ne vidim nikakvu konkurenciju, možda Fiorentina, jer imaju dobru transfer politiku, ali tek su na početku i Milan, za koji je upitno da li će dovoditi provjerene igrače ili će i dalje nastaviti sa podmlađivanjem tima.

Ima Napoli Insinjea a to je najtalentovaniji igrač na čizmi trenutno, taj samo može da raste u Napoliju. No bez Kavanija oni su dogodine slabiji, jer Insinjeu će verovatno trebati još dve sezone do svog zenita, plus Pandev iz sezone u sezonu sve lošiji. Na kraju produžiće ugovor sa Macarijem, priča se da isti dobija neke dobre pare za pojačanja, no i pored svega ako puste Kavanija moraće da troše, te se kao potencijalna pojačanja pominje pre svih Hernanes, što meni nije logično jer imaju Hamšika i iz razloga što im najviše duva u odbrani, a i De Sanktis je rupetina da se ne lažemo.

Inter, je u rasulu totalnom, Ikardi se pominje no on još nije doveden. Ljudi se pojačavaju polusvetom Andreoli, Bota, Hugo Kampanjaro, alo Kampanjaro pojačava ovu već polovnu odbranu, odbranu koja je pored Peskare u 2013. primila najviše golova. Pominje se I Diamanti ali koji će im on pored Kasana. Takođe, ima i pričica da Guarin ide, a i koji će im on kada ga drogirani strama stavlja na AMC te od vrhunskog MC-a pravi očajnog AMC-a.

Fiorentina će biti jača za Rosija ali verovatno slabija za Jovetića što po mom mišljenju nije upgrejd.

U Milanu vidim najvećeg konkurenta. Dovode štopera sto posto, Dede prvi pik, plus dolazi im Saponara, dobar igrač, mlad pre svega i perspektivan samo može da raste. Gledao sam ga par puta u Seriji B u Empoliju i naravno mladu repku Italije ne obilazim. Npr. u mladoj repki bolje igra nego Sansone iz Parme koji se gotovo ne primećuje a u Seriji A je postigao par lepih i bitnih golova za Parmu - izdvojio bih onaj slalom kroz vezni red i odbranu Intera. Na kraju taj Milan je jedina ekipa koja u 2013. još ne zna za poraz (saznaće sledeće nedelje, nadam se )

Roma mi uvek ima potencijal ali nikako da iskoče. U ostalom oni imaju dva najplaćenija igrača u ligi - Toti i De Rosi- Pjanić je majstor, Lamelu i Osvlada jako cenim, u odbrani duva je Kastan je tragikomičan kao i Burdiso, dok je Markinjos po mom mišljnju jak potencijal. Da se oslobode nekog škarta i nađu neke zamene i lepo. Pominje se tu razmena Kvalja-Osvlado, pa se pominje i Obumejang iz Sent Etijena, pristojni neki transferi se pominju.

Na kraju mi, Juventus. Naravno favorit no1, dolaze Ljorente i Poli, to je meni apgrejd, pogotovo u napadu, dok će mali Poli biti dobar bek-ap, bolje rešene od Đakerinija u ovom triu u vezi i sigurno pristojno rešenje u rotaciji kada Konte mora da odmara igrače zbog LŠ. Kuardado se spominje, spominje se Sančez i Ibra (u šta ja ne verujem). Dakle, meni miriše da ćemo dobar deo sledeće sezone da šljakamo 4-3-3, naravno ako dovedemo ova krila - Kuardado, Sančez, Đovinko, Đakerini a i Mirko se sjajno snalazi na krilu sa Ljorenteom u sredini kao visokim jakim napadačem, target-man igračem meni deluje opasno dobro.

[Brajkula]

@Sarajevo1946:

dok ne naleti kakav Real ili PSG pa vam ne pokupe nekog alla Ibrahimovic&Thiago Silva,,pa Juventus ima napad nikakav,Vucinic je jedan obicni nelos napadac kao Ibisevic npr.Imate golmana kojemu vrijeme vec istice,nemojte mislit da ce on biti nonstop u Top formi,znaci moguce dvije godine jos,,Pirlo je jos sledecu sezonu(ako bude imao srece) i to je to sa Juventusom,,dakle dovoljno da naleti neko da vam pokupi Vidala,Pogbu i aloha,,Milan ima napad sjajan,na centru nisu losi,ostaje ima samo da se smjeste u odbrani(Ogbonna,Dedè?) i to je to,,imaju desno Abatea,lijevo De Sciglia,na centru Montoliva,Boatenga,De Jonga(eventualno mogu jos jednog uzet)

Ti si momak u ludilu, bez uvrede
Pa zar ne može i Milanu da naleti neko ko će da im pokupi El Šaravija, Balotelija, De Šiljia Ne možeš tako da govoriš, msm tako u kontekstu šta bi bilo kad bi bilo.

[ramiral]

@Johny šta je ovdje igrao Pirlo (naravno ako si pratio Milan iz tog vremena)?

Dida

Cafu Nesta Stam Maldini

Pirlo

Gattuso Seedorf

Kaka

Schewchenko Inzaghi

[adointer]

@Sarajevo1946:

dok ne naleti kakav Real ili PSG pa vam ne pokupe nekog alla Ibrahimovic&Thiago Silva,,pa Juventus ima napad nikakav,Vucinic je jedan obicni nelos napadac kao Ibisevic npr.Imate golmana kojemu vrijeme vec istice,nemojte mislit da ce on biti nonstop u Top formi,znaci moguce dvije godine jos,,Pirlo je jos sledecu sezonu(ako bude imao srece) i to je to sa Juventusom,,dakle dovoljno da naleti neko da vam pokupi Vidala,Pogbu i aloha,,Milan ima napad sjajan,na centru nisu losi,ostaje ima samo da se smjeste u odbrani(Ogbonna,Dedè?) i to je to,,imaju desno Abatea,lijevo De Sciglia,na centru Montoliva,Boatenga,De Jonga(eventualno mogu jos jednog uzet)

Ti si momak u ludilu, bez uvrede
Pa zar ne može i Milanu da naleti neko ko će da im pokupi El Šaravija, Balotelija, De Šiljia Ne možeš tako da govoriš, msm tako u kontekstu šta bi bilo kad bi bilo.

pa ljudi su dali Ibru da dovedu Balonju jer je isti skoro a mladji,,pa maloprije prognozirate sta ce bit za 100 godina a sad neko ne moze prognozirati sta ce bit sad na ljeto,,evo ja licno prognoziram da ce vam neko Vidala pokupit,bio to City ili PSG,Real,nebitno,,

nakon ulaska Rosnefta u Saras,siguran sam da ce i Moratti da dovede sigurno bar 3 dobra igraca,,

[Sarajevo1946]

@Sarajevo1946:

dok ne naleti kakav Real ili PSG pa vam ne pokupe nekog alla Ibrahimovic&Thiago Silva,,pa Juventus ima napad nikakav,Vucinic je jedan obicni nelos napadac kao Ibisevic npr.Imate golmana kojemu virjeme vec istice,nemojte mislit da ce on biti nonstop u Top formi,znaci moguce dvije godine jos,,Pirlo je jos sledecu sezonu(ako bude imao srece) i to je to sa Juventusom,,dakle dovoljno da naleti neko da vam pokupi Vidala,Pogbu i aloha,,Milan ima napad sjajan,na centru nisu losi,ostaje ima samo da se smjeste u odbrani(Ogbonna,Dedè?) i to je to,,imaju desno Abatea,lijevo De Sciglia,na centru Montoliva,Boatenga,De Jonga(eventualno mogu jos jednog uzet)

Nadamo se da ćemo te nedostatke riješiti već naredne sezone.

Lijevi bek, zamjena za Pirla i pojačati napad. To je to, svjesni smo svega i šta je potrebno za iskorak u Evropi, u Italiji smo svakako dominantni. Na Upravi je da sve pažljivo isplanira i nađe dostojne zamjene za igrače kojima ističe rok trajanja, a sa druge strane i poveća kvalitet na pozicijama na kojima smo tanki. Osovina ekipe nije sporna.

Ma ima Milan q, prvu utakmicu sam rekao da Faraon i onaj luđak ne mogu zajedno igrati. Ali, eto...

Šta je znam, po meni njima trebaju provjereni igrači, da ne prejudiciram sad, vidjećemo šta će na Mercatu napraviti, ali treba tu još i vremena i novca.

[adointer]

CLASSIFICA VIRTUALE (Squadra - Punti virtuali - Punti reali - Saldo):

Juventus 75 74 (-1)
Napoli 58 63 (+5)
Fiorentina 55 55 (0)
Roma 55 51 (-4)
Inter 51 50 (-1)
Milan 48 59 (+11)
Catania 46 47 (+1)
Lazio 44 51 (+7)
Udinese 42 48 (+6)
Parma 42 39 (-3)
Torino 41 36 (-5)
Bologna 40 38 (-2)
Cagliari 40 42 (+2)
Atalanta 38 37 (-1)
Sampdoria 32 37 (+5)
Siena 31 30 (-1)
Palermo 30 28 (-2)
Chievo 29 36 (+7)
Genoa 29 28 (-1)
Pescara 24 21 (-3).

[Brajkula]

pa ljudi su dali Ibru da dovedu Balonju jer je isti skoro a mladji,,pa maloprije prognozirate sta ce bit sa 100 godina a sad neko ne moze prognozirati sta ce bit sad na ljeto,,evo ja licno prognoziram da ce vam neko Vidala pokupit,bio to City ili PSG,Real,nebitno,,

nakon ulaska Rosnefta u Saras,siguran sam da ce i Moratti da dovede sigurno bar 3 dobra igraca,,

To sa Ibrom i Balonjom nisam baš siguran da je iz prva planirano, ali na kraju nije loše ispalo, s tim što je od dolaska Balotelija El Šaravi minimizirao svoj učinak.

Što se Vidala tiče, cenim da će on ostai bar još jendu godinu, no ok mišljenja.

Čitao sam ovo za Moratija, dobra stvar za vas, neka cifra da je zaradio oko 180 miliona sad koliko će od toga da gurne u klub...u svakom slučaju dobra stvar za vas, sigurno bolja od toga da je npr. izgubio te pare

[Johny]

@Johny šta je ovdje igrao Pirlo (naravno ako si pratio Milan iz tog vremena)?

Dida

Cafu Nesta Stam Maldini

Pirlo

Gattuso Seedorf

Kaka

Schewchenko Inzaghi

Formaciju 4-3-1-2 ne mozes porediti sa 3-5-2 nikako.

U Milanu je tada Kaka igrao Traquetistu gdje je imao apsolutnu slobodu kretanja.Kretao se i na oba krila , kao SS...

Pirlo je bio i bit ce DMF sa kreativnim karakteristikama,nesto kao Scholes sto je igrao u Unitedu cak i dublje na svojoj polovini.

Gatusso je imao ulogu da razbija protivnicke napade dok je Sedorff bio carobnjak.

To se uveliko razlikuje od danasnje postavke Juventusa.Juve ima 2 box to box igaca ili ti ga pomagaca.Oni su igraci koji zavise od Pirla i koji bi trebali njemu olaksati posao a istovremeno otvarati prostor na krilima koja u ovom slucaju igraju full-bekovi Asamoah i Licht.
Ako je po vama Pirlo CMF , neka ostane takav ali se ne tako davno na vise tema spominjao kao DMF i okarakterizao kao takav.

[Pogba]

Milan 48 59 (+11)

[adointer]

pa mora se Balonja isplatit,,najbolji nacin su 30 mil sa ulaskom u LP

[ramiral]

nešto kao Scholes nije vala da 'ebe rak raka, niti je imao takve trkačke karakteristike, niti je bio poznat kao ''razbijač'' protivničkih napada, niti je kod prekida išao u šenaest' da skoči... a Ginger nije bio zadužen za slobodnjake niti kreiranje igre svoje ekipe u tolikoj mjeri kao Pirlo gdje god da je igrao...