Lige petice

[BigBigBang]

IFHHS cuveni institut za fudbalsku historiju je objavio jos jednu realnu i objektivnu listu za godinu 2012 a u pitanju su klubovi. Najbolji klub je naravno Barcelona iako nijedan bitan trofej nisu uzeli, ipak moze se zakljuciti da kup kralja ovde nosi vise bodova od lp i lige prema tome lsita je realna smijati se nemate pravo.

[M4kaveli]

Lista je za najbolji klub a ne za onaj koji je najvise osvojio.
Chelsea prosle sezone nije bio ni medju 5 najjacih.

[BigBigBang]

A to postoji neki drugi nacin za odrediti najbolji klub godine osim trofeja?


Koji?

[juznjak>]

Ma ja ba ,kakav IFHHS i slicno . Postoje releventniji strucnjaci sa SSB foruma

[Rockefeller]

@effe; moje mišljenje je da medjusobne omjere i europska takmičenja, kao glavni kriterij, ybe činjenica da se radi o statičnom mjerenju. Daću primjer; Arsenal može proći tvoj Bayern, postoje šanse, da se ne lažemo. Da li to znači da je Arsenal kvalitetniji od Bayerna? Ja navijam za Arsenal i mirne duše mogu reći da Arsenal nije na nivou Bayerna. Ako ih Arsenal prodje biće to zbog dvije loše odradjene utakmice Bayerna ili dvije savršeno odradjene Arsenala.

Čak i ispadanje iz grupa, ti tamo imaš samo šest utakmica i mali kiks može te izbaciti iz daljneg nastavka takmičenja. A što je još nelogičnije - iako nema dokaza da ti ne bi pobjedio sve utakmice do kraja.

Kad pogledamo Swansea ili QPR ili S'hampton i da ne nabrajam dalje, svi vidimo koliko ti ljudi ulažu novca u pojačanja. I kupuju igrače iz (bar na osnovu tradicije) većih klubova od njih samih. Izdvajaju desetine miliona,tj. koliko ne izdvajaju mnogi jači klubovi van P'shipa.

Eh tu je caka. Čim se u svijetu pojavi neki bolji igrač, opcija je samo nekoliko: ili prvih dobrih pet klubova P'shipa ili Bayern, Real, Barcelona i Juventus, donekle Milan, Inter i BVB +katkad tajkunski klubovi van liga 4. Klubovi sem nabrojanih u drugim se nikad neće povezivati sa boljim igračima recimo Tottenhama. Isti slučaj je sa svim klubovima, bez izuzetka. Obratno je situacija potpuno drugačija. Čim se pojavi neki bolji igrač u svijetu, a da nije iz nabrojanih, Tottenham će se najmanje povezati sa njim. Možda ga i kupiti.

A oni koji ostanu nakon što ih ovi klubovi razgrabe spremni su uzeti većina klubova u Premiershipu. U Europi ih u tome može pratiti još samo par klubova.

Priznam da su i ostale četri lige jake i to vrlo jake, ja ih takodje neću sporiti. Hvala bogu i francuska liga se budi, kažem hvala bogu jer je za mene francuski stil fudbala bez konkurencije najbolji i najljepši stil u ovoj igri. I nadam se da će i oni nekad preuzeti prvo mjesto kad je u pitanju jačina lige. Ali, sad za sad, pričati kako engleski Premiership nije najjača liga na svijetu za mene predstavlja silovanje zdravog mozga.

Lp.

[BigBigBang]

Ma ja ba ,kakav IFHHS i slicno . Postoje releventniji strucnjaci sa SSB foruma

Haj nam ti objasni koji je to drugi nacin da se odredi koji je najbolji klub osim trofeja?


Je li to znaci da Manchester City nije bio prosle godine najbolji klub u Engleskoj pa cak ni United vec neko treci? Posto ima taj neki iffhhs kriterij koji ovde branite mozda je prosle godine Totenhem bio najbolji Engleski klub? Ovo vas pitam ozbiljno i molim vas da nam objasnite taj kriterij.

[effe_sa]

@effe; moje mišljenje je da medjusobne omjere i europska takmičenja, kao glavni kriterij, ybe činjenica da se radi o statičnom mjerenju. Daću primjer; Arsenal može proći tvoj Bayern, postoje šanse, da se ne lažemo. Da li to znači da je Arsenal kvalitetniji od Bayerna? Ja navijam za Arsenal i mirne duše mogu reći da Arsenal nije na nivou Bayerna. Ako ih Arsenal prodje biće to zbog dvije loše odradjene utakmice Bayerna ili dvije savršeno odradjene Arsenala.

Ovde se slažem...Nisi ništa pogrešno konstatovao. Imali smo situacije i kada su njemački timovi ispadali od slabijih protivnika (primjer BVB-a iz prošle sezone), ili u grupama zbog određenih okolnosti. Zna se desitit da ekipa koja je prošle sezone izborila Evropu u ovoj npr. igra ispod svakog nivoa i ispadne u prvom krugu, to su isto te posebne okolnosti. Ali zato kao relevantan se mora uzeti učinak ekipa u zadnjih par godina. Znači nije pravedno reči ako u jednoj sezoni npr engleski klubovi odigraju lošije, da su oni odmah u nekom velikom padu, sve treba posmatrat kroz jedan duži period.
I sada je snaga engleske lige i u tome što postoji veliki broj kvalitetnih utakmica, uzrok tome je veliki broj kvalitetnih klubova koji mogu dobro uložit i imaju novac da dovedu kvalitetna pojačanja. Ali u novcu nije sve, primjer je Manchester City i imaš niz drugih primjera. Dugoročno se ipak računa uspjeh.

Bilo je godina kada su npr njemački klubovi bili dominantniji od engleskih, bilo je par godina ovog stoljeća, u ovih doduše desetak proteklih , gdje je engleskim klubovima mogao jedino parirat Bayern, a ovi ostali dosta slabo.
Sada imamo situaciju da se jedan Schalke nosi s Arsenalom, čak ga je ostavio u grupi iza sebe, a da jedan Bayern i Dortmund budu bolji od Man. Cityja. Ovo sad odmah ne znači da je BuLi ispred, ali su se te razlike smanjile. Znači kvalitet je opet tu negdje, iako sveukupno po još brojnim parametrima je Premiership ispred. Znači dosta je toga ok što ti tvrdiš, ali po nekim parametrima ne možeš baš reči da je PL toliko ispred drugih liga. Evo imamo i primjer Španije gdje su nalaze 2 kluba koja su u top 3 u Evropi (Barca i Real). Možemo sad govoriti da samo ta dva kluba čine tu ligu, ali vidjeli smo da se tu mogu umiješat i drugi poput Atletico Madrida, evo sad i Malage.
Hoću da ti kažem da ti samo vidiš preveliku prednost PL u odnosu na druge lige, dok ta prednost nije tolika. U tome je poenta. Kad posmatramo pogotovo zadnje godine onda ne možemo baš sa sigurnošću reči dal je PL ili Primera jača. Za neke prethodne godine rekao bi Premier league, jer ipak je tamo u posljednjoj deceniji bilo dosta visoko kvalitetnih utakmica, velika izjednačenost među klubovima, svi su dosta jaki, prva petorka neće nakantat one koji su niže na tabeli. Razlike između klubova nisu tolike bile, a prvih 4 - 5 ekipa konstantno jake. Ipak neke stvari se i malo mijenjaju.

Kad pogledamo Swansea ili QPR ili S'hampton i da ne nabrajam dalje, svi vidimo koliko ti ljudi ulažu novca u pojačanja. I kupuju igrače iz (bar na osnovu tradicije) većih klubova od njih samih. Izdvajaju desetine miliona,tj. koliko ne izdvajaju mnogi jači klubovi van P'shipa.

O ovome sam već gore govorio donekle. Ali opet ti ističeš sposobnost klubova da kupe igrače. S tim se ja slažem da je tu moć engleski klubova velika. Ali dugoročno se kvalitet jedne lige mjeri prema rezultatima klubova. To je tako i engleska svoj kvalitet mora opravdat kroz evrokupove. Naravno da su dozvoljeni padovi u pojedinim sezonama, govorili smo o spletu okolnosti. Ja i kroz utakmice P'shipa vidim tamo veliki kvalitet i o tome sam u gornjem pasusu govorio. Ali opet napominjem, klubovi moraju opravdat kvalitet lige. U životu je isto tako, nije uvijek ono što je skupo najbolje, nego ono što se dugoročno pokaže kvalitetnim. Zato i dalje u Engleskoj postoje sjajni uslovi da ta liga može i dalje biti top, ali masa uloženih para ne znači , niti garantuje kvalitet. U tome je poenta šta ja pričam.

[Adi_Zepce]

Ovdje uporno "Englezi" tvrde da je EPL zbog novcane moci najjaca liga na svijetu.Tvrde zato sto recimo Reading,Wigan i sl.ekipe trose na poluamatere po 8-15 miliona eura,a španjolski klubovi za sitniš dovode bolje igrace.
Uzeti cu primjer Celte koja je za 2,5 miliona eura dovela Agusta Fernandeza iz Veleza te Krohn-Dehlia iz Brondbya.Oba su sjajni igraci,i ovo pokazuje da se kvalitetna ekipa moze stvoriti i bez velikih novaca.Španjolci su majstori u tome.
Uzeti cu primjer i Michua,koji je u Rayo stigao kao slobodan nogometaš,a danas razvaljuje po Engleskoj.Takvih primjera u Primeri ima sila.Recimo Atletico i Valencia svake sezone potpisu nekog kvalitetnog igraca kojem je ugovor istekao,dok to vecina engleskih klubova ne zna uciniti.Zato mnogo i trose,a da stvar bude gora dovode uzasna pojacanja.

[KSIVLE]

Recimo Atletico i Valencia svake sezone potpisu nekog kvalitetnog igraca kojem je ugovor istekao,dok to vecina engleskih klubova ne zna uciniti.Zato mnogo i trose,a da stvar bude gora dovode uzasna pojacanja.

Bingo. Igrač Hendersonove ili Adamove kvalitete bi u Primeri ili BL vrijedio 3-4 milje, dok su u Premu i peterostruko precjenjeni. Upravo u toj katastrofalnoj transfernoj politici Premierligaša se gubi velika financijska prednost koju imaju u odnosu na ostale lige.

[M4kaveli]

Slazem se, ali isto tako dovode i neke od najboljih igraca iz Primere.
Jednostavno imaju novca za takvo nesto i u stanju su im ponuditi dosta vece plate.
Bolji uslovi, stadioni, igraci dobivaju na popularnosti.

Samo prethodnih godina : Aguero, Mata, Silva, Cazorla, Kone, Michu, Torres, Pablo, .. i jos mnogi drugi.

Ove godine bi Primeru mogli napustiti takodje neki od najboljih igraca kao sto su : Falcao, Isco, Benat, Muniain, Negredo, Arda, Adrian, Llorente, Rami.

Zalosno, ali istinito.

[juznjak>]

Slazem se, ali isto tako dovode i neke od najboljih igraca iz Primere.
Jednostavno imaju novca za takvo nesto i u stanju su im ponuditi dosta vece plate.
Bolji uslovi, stadioni, igraci dobivaju na popularnosti.

Samo prethodnih godina : Aguero, Mata, Silva, Cazorla, Kone, Michu, Torres, Pablo, .. i jos mnogi drugi.

Ove godine bi Primeru mogli napustiti takodje neki od najboljih igraca kao sto su : Falcao, Isco, Benat, Muniain, Negredo, Arda, Adrian, Llorente.

Zalosno, ali istinito.

Da. Zalosno al istinito . Mene ovo najvise i boli iskreno . Upravo ti igraci iz Primere mozda i najvise doprinose kvaliteti EPL jer su to uglavnom nosioci igre otockih ekipa . No taj ce se trend odlazaka igraca iz Primere u Premier ligu nastiviti i sljedecih sezona iz razloga sto na taj nacin klubovi iz Primere mogu prezivljavati . Tu je i teska ekonomska situacija u samoj zemlji Spaniji sto se reflektuje na ostale oblasti, pa i na sport. Nijedna velika zemlja nije toliko pogođena recesijom i nezaposlenoscu, stoga i obicni ljudi idu u Njemacku i ostale velike zemlje da zarade . Ne samo fudbaleri .

Tu i onaj najvazniji razlog : Barsa i Real da ne blokiraju humaniji kolektivni TV ugovor za Primeru vec godinama zivot bi bio mnogo laksi za ostale klubove u ligi. Koja je samo razlika recimo u Premijer ligi i Primeri parama koje dobiju prvi i posljednji na tabeli za TV prava: U EPL: Mancester Siti 60 miliona, Vulvsi 40 miliona. U Primeri: Barsa i Real po 183 miliona Rayo i Getafe 15-20 miliona . Ako i toliko . Osim Reala i Barce ,svi su osudjeni na prodaju igraca da bi izmirili dugovanja prema poreznoj i ostalim drzavnim institucijama .

Dalje. Ja mislm da je velika sramota da englezi i pored toliko ulozenog novca nisu dominantna sila u Evropi .
Oni jednostavno moraju kupovati strane igrace ne bi li nadomjestili nedostatak kvaliteta koji im dolazi iz vlastitih omladinskih pogona. Tako da i ta kupovna moc engleza,koju niko ne osporava ,ne treba po meni da bude neko mjerilo kvalitete lige . Jer imas duel u Super Cupu Evrope u kojem su igrali Chelsa i Atletico . Najveca razlika među tim klubovima je bila ta sto je Chelsea na ljeto potrosio 100 miliona ,dok je Atleti potrosio okruglo 1 milion.
A na zelenom terenu znamo da to nije igralo nikakvu ulogu , cak sta vise, ovaj ''siromasniji'' je odrzao cas fudbala .

Isto tako siguran sam da igraju Celta ili Real Sociedad protiv QPR-a ili Wigana, da bi situacija bila slicna jer QPR i Wigan su puni placenika kojih boli kuratz za taj klub . Dok u Realu i Celti imas 7-8 prvotimaca koji dolaze iz njihovih skola,i ti momci ce dati sve od sebe za svoj klub,a sigurno da nisu nista manje kvalitetni .
Dovoljan indikator toga su svi spanski igraci koji igraju u EPL. Imas Michua za kojeg pola engleske nije culo do ove sezone . Lik dosao iz malenog Raya . Malenog u financijskom smislu ,no mnogo veci od pola engleskih klubova posto je to klub koji ima dusu i fantasticne navijace ,a na kraju krajeva i pricu .

Sto se tice stadiona . Stadioni u Primeri su odlicni, engleski klubovi su bili primorani da grade nove stadione zato sto to moderni fudbal trazi , i zato sto su prije englezi gradili takve stadione koji su bili specificni ,mali i nisu bili adekvatni za moderni fudbal . U Primeri ima dosta klubova koji ce dobiti nove stadione u sljedecih 2-3 sezone ,tako da s te strane nece kaskati za englezima i Nijemcima .
Inace,najveci i najbolji fudbaleri uvijek su igrali ili u Seriji A ili u Primeri . Dolazak prije svega tajkuna u englesku je to promijenio . Kada se neke stvari srede ,sve ce to ponovo doci na svoje mjesto . EPL jeste trenutno najjaca liga,ali slazem se sa Effesom@ kada je napisao da izmedju ovih najjacih liga nema neke drasticne razlike .

[BigBigBang]

Ovdje uporno "Englezi" tvrde da je EPL zbog novcane moci najjaca liga na svijetu.Tvrde zato sto recimo Reading,Wigan i sl.ekipe trose na poluamatere po 8-15 miliona eura,a španjolski klubovi za sitniš dovode bolje igrace.
Uzeti cu primjer Celte koja je za 2,5 miliona eura dovela Agusta Fernandeza iz Veleza te Krohn-Dehlia iz Brondbya.Oba su sjajni igraci,i ovo pokazuje da se kvalitetna ekipa moze stvoriti i bez velikih novaca.Španjolci su majstori u tome.
Uzeti cu primjer i Michua,koji je u Rayo stigao kao slobodan nogometaš,a danas razvaljuje po Engleskoj.Takvih primjera u Primeri ima sila.Recimo Atletico i Valencia svake sezone potpisu nekog kvalitetnog igraca kojem je ugovor istekao,dok to vecina engleskih klubova ne zna uciniti.Zato mnogo i trose,a da stvar bude gora dovode uzasna pojacanja.

Zbog novca, zbog kvalitete, zbog tradicije i fudbalske kulture, kolijevka fudbala i u njoj liga kud ces bolje od toga? Necu se vise ponavljati ko papagaj o tome da je to liga koja je dala u 6-7 godina 3 razlicita prvaka evrope dok primera ima 2 u cijeloj historiji. Vi hocete nas ubjediti da ljudi gledaju Premiership jer njihovi klubovi imaju najvise love a ne zbog toga sto se tamo igra najkvalitetniji fudbal?

Je li mislis na Wiganove poluamatere u vidu Antonia Valencie, Huga Rodallege, N Zogbije, Victora Mosesa. Kad lupas o klubovima koji su imali preplacenih flopova bar navedi ispravne. Posto ste se uhvatili preplacenih igraca pocistite u svom dvoristu i nabrojte bisere iz Primere, ja imam jedan kolosalan biser zvani Denilson 40 miliona eura bar Andy Caroll nikad nece zavrsiti u Vijetnamskoj ligi. Da ne pricamo o novim skupih bisera tipa Canales u REal MAdrid itd itd.


Sta to o Michuu treba da znaci sto zabija sad golove, svaki put kad vidis Michuov dobar ucinak u Engleskoj i pomislis da on tamo zabija sto je Engleska slabija otvori na wikiepdiji ucinak Cristiana Ronalda u Engleskoj kad je bio na vrhuncu i sad u Spaniji kad je na vrhuncu. 172 nastupa 174 gola

Real i barcelona su rezimski klubovi koji nece nikad popustiti ostatku lige jer zele titule samo za sebe i jer znaju da kad bi se odrekli ovog najveceg dijela kolaca koji sad uzimaju od tv prava ne bi mogli biti konkurentni engleskim klubovima, jednostavno previse love bi izgubili.

[Adi_Zepce]

Ovdje uporno "Englezi" tvrde da je EPL zbog novcane moci najjaca liga na svijetu.Tvrde zato sto recimo Reading,Wigan i sl.ekipe trose na poluamatere po 8-15 miliona eura,a španjolski klubovi za sitniš dovode bolje igrace.
Uzeti cu primjer Celte koja je za 2,5 miliona eura dovela Agusta Fernandeza iz Veleza te Krohn-Dehlia iz Brondbya.Oba su sjajni igraci,i ovo pokazuje da se kvalitetna ekipa moze stvoriti i bez velikih novaca.Španjolci su majstori u tome.
Uzeti cu primjer i Michua,koji je u Rayo stigao kao slobodan nogometaš,a danas razvaljuje po Engleskoj.Takvih primjera u Primeri ima sila.Recimo Atletico i Valencia svake sezone potpisu nekog kvalitetnog igraca kojem je ugovor istekao,dok to vecina engleskih klubova ne zna uciniti.Zato mnogo i trose,a da stvar bude gora dovode uzasna pojacanja.

Zbog novca, zbog kvalitete, zbog tradicije i fudbalske kulture, kolijevka fudbala i u njoj liga kud ces bolje od toga? Necu se vise ponavljati ko papagaj o tome da je to liga koja je dala u 6-7 godina 3 razlicita prvaka evrope dok primera ima 2 u cijeloj historiji. Vi hocete nas ubjediti da ljudi gledaju Premiership jer njihovi klubovi imaju najvise love a ne zbog toga sto se tamo igra najkvalitetniji fudbal?

Je li mislis na Wiganove poluamatere u vidu Antonia Valencie, Huga Rodallege, N Zogbije, Victora Mosesa. Kad lupas o klubovima koji su imali preplacenih flopova bar navedi ispravne. Posto ste se uhvatili preplacenih igraca pocistite u svom dvoristu i nabrojte bisere iz Primere, ja imam jedan kolosalan biser zvani Denilson 40 miliona eura bar Andy Caroll nikad nece zavrsiti u Vijetnamskoj ligi. Da ne pricamo o novim skupih bisera tipa Canales u REal MAdrid itd itd.


Sta to o Michuu treba da znaci sto zabija sad golove, svaki put kad vidis Michuov dobar ucinak u Engleskoj i pomislis da on tamo zabija sto je Engleska slabija otvori na wikiepdiji ucinak Cristiana Ronalda u Engleskoj kad je bio na vrhuncu i sad u Spaniji kad je na vrhuncu. 172 nastupa 174 gola

Real i barcelona su rezimski klubovi koji nece nikad popustiti ostatku lige jer zele titule samo za sebe i jer znaju da kad bi se odrekli ovog najveceg dijela kolaca koji sad uzimaju od tv prava ne bi mogli biti konkurentni engleskim klubovima, jednostavno previse love bi izgubili.

Da se igra tamo najkvalitetniji nogomet lagano bi u LP imali 4 kluba u 1/8 finala,a ne dva.Wigan je znao pogoditi s transferima ponekad,a znas kako se kaze "Da i slijepa kokos uzme koje zrno".Po meni je cist promasaj recimo da jedan klub plati 30-godišnjaka Konea pet miliona.On uopce nije los igrac,ali je cijena ipak prevelika,s obzirom da su mogli naci mlađeg,a jeftinijeg.Sad je neozbiljno nabrajati pogođene ili promasene transfere,jer ih svi klubovi imaju na neki nacin.Tu kazes nesto za Canalesa,koji ima 21 godinu i koji bi sigurno u EPL bio WC.Dizete u nebesa poluamatere,a ovamo svakog klasnog igraca bacate pod noge .
I sto se tice Ronalda,on je oduvijek igrao u velikim timovima i rekao bih da je tek sada na vrhuncu kvalitete,a kad Michu zabije naredni pogodak pogledaj gdje je on igrao.Covjek je do 26 godine igrao u 2.ligi Španjolske,a danas je zvijezda.Englezi jednostavno preforisraju te igrace,zato imaju da na trzistu jedan Henderson vrijedi 18 miliona eura .
Na kraju o rezimskim klubovima ne trebas brinuti.Budi siguran da ce morati dati tu pravilniju raspodjelu TV prava.

[BigBigBang]

I Olivier Giroud je do prije 2 godine igrao u drugoj ligi Francuske pa sad igra u Arsenalu, a ne Swanseau glupe su ti usporedbe jel to francuska sad jaca od engleske zbog ovih podataka?

ti tu pricas o transferu Konea koji je placen 5 miliona ko nekom promasaju pa to je smijesna cifra pogotovo kad znas da Wigan samo od tv prava zaradi godisnje oko 50 miliona funti sta je to za njih? Citas li ti uopste kolikos i kontradiktoran pricas o nekakvim pogodjenim transferima spanskih klubova kao nekim mjerilom i falis te neke igrace sto ih jeftino dovedu, a vidis i sam da to i Englezi rade spanci kupe jefitno od juznoamerikanaca a Englezi to isto rade od Spanaca taj ti je Michu najbolji primjer, 2, 5 miliona funti a vec 15 golova ove sezone. Takva ti je "piramida ishrane" u danasnjem fudbalu a Englezi su na vrhu piramide.

[ripper]

Slazem se, ali isto tako dovode i neke od najboljih igraca iz Primere.
Jednostavno imaju novca za takvo nesto i u stanju su im ponuditi dosta vece plate.
Bolji uslovi, stadioni, igraci dobivaju na popularnosti.

Samo prethodnih godina : Aguero, Mata, Silva, Cazorla, Kone, Michu, Torres, Pablo, .. i jos mnogi drugi.

Ove godine bi Primeru mogli napustiti takodje neki od najboljih igraca kao sto su : Falcao, Isco, Benat, Muniain, Negredo, Arda, Adrian, Llorente.

Zalosno, ali istinito.

Da. Zalosno al istinito . Mene ovo najvise i boli iskreno . Upravo ti igraci iz Primere mozda i najvise doprinose kvaliteti EPL jer su to uglavnom nosioci igre otockih ekipa . No taj ce se trend odlazaka igraca iz Primere u Premier ligu nastiviti i sljedecih sezona iz razloga sto na taj nacin klubovi iz Primere mogu prezivljavati . Tu je i teska ekonomska situacija u samoj zemlji Spaniji sto se reflektuje na ostale oblasti, pa i na sport. Nijedna velika zemlja nije toliko pogođena recesijom i nezaposlenoscu, stoga i obicni ljudi idu u Njemacku i ostale velike zemlje da zarade . Ne samo fudbaleri .

Tu i onaj najvazniji razlog : Barsa i Real da ne blokiraju humaniji kolektivni TV ugovor za Primeru vec godinama zivot bi bio mnogo laksi za ostale klubove u ligi. Koja je samo razlika recimo u Premijer ligi i Primeri parama koje dobiju prvi i posljednji na tabeli za TV prava: U EPL: Mancester Siti 60 miliona, Vulvsi 40 miliona. U Primeri: Barsa i Real po 183 miliona Rayo i Getafe 15-20 miliona . Ako i toliko . Osim Reala i Barce ,svi su osudjeni na prodaju igraca da bi izmirili dugovanja prema poreznoj i ostalim drzavnim institucijama .

Dalje. Ja mislm da je velika sramota da englezi i pored toliko ulozenog novca nisu dominantna sila u Evropi .
Oni jednostavno moraju kupovati strane igrace ne bi li nadomjestili nedostatak kvaliteta koji im dolazi iz vlastitih omladinskih pogona. Tako da i ta kupovna moc engleza,koju niko ne osporava ,ne treba po meni da bude neko mjerilo kvalitete lige . Jer imas duel u Super Cupu Evrope u kojem su igrali Chelsa i Atletico . Najveca razlika među tim klubovima je bila ta sto je Chelsea na ljeto potrosio 100 miliona ,dok je Atleti potrosio okruglo 1 milion.
A na zelenom terenu znamo da to nije igralo nikakvu ulogu , cak sta vise, ovaj ''siromasniji'' je odrzao cas fudbala .

Isto tako siguran sam da igraju Celta ili Real Sociedad protiv QPR-a ili Wigana, da bi situacija bila slicna jer QPR i Wigan su puni placenika kojih boli kuratz za taj klub . Dok u Realu i Celti imas 7-8 prvotimaca koji dolaze iz njihovih skola,i ti momci ce dati sve od sebe za svoj klub,a sigurno da nisu nista manje kvalitetni .
Dovoljan indikator toga su svi spanski igraci koji igraju u EPL. Imas Michua za kojeg pola engleske nije culo do ove sezone . Lik dosao iz malenog Raya . Malenog u financijskom smislu ,no mnogo veci od pola engleskih klubova posto je to klub koji ima dusu i fantasticne navijace ,a na kraju krajeva i pricu .

Sto se tice stadiona . Stadioni u Primeri su odlicni, engleski klubovi su bili primorani da grade nove stadione zato sto to moderni fudbal trazi , i zato sto su prije englezi gradili takve stadione koji su bili specificni ,mali i nisu bili adekvatni za moderni fudbal . U Primeri ima dosta klubova koji ce dobiti nove stadione u sljedecih 2-3 sezone ,tako da s te strane nece kaskati za englezima i Nijemcima .
Inace,najveci i najbolji fudbaleri uvijek su igrali ili u Seriji A ili u Primeri . Dolazak prije svega tajkuna u englesku je to promijenio . Kada se neke stvari srede ,sve ce to ponovo doci na svoje mjesto . EPL jeste trenutno najjaca liga,ali slazem se sa Effesom@ kada je napisao da izmedju ovih najjacih liga nema neke drasticne razlike .

Englezi su totalno netalentovana fudbalska nacija, koja i dan danas živi na lovirikama stare slave zvane nekakva "koljevka fudbala".... s obzirom da su antitalenti za fudbal, pokupovaše sa strane sve živo i mrtvo i opet se brukaju po evropi (mislim njihovi elitni klubovi koji ih tamo predstavljaju)..... nemaju svojih akademija, ni škola, nemaju strucnjake, ni kvalitetan rad sa mlađima, cak ni selektora engleza nemaju vec decenijama, vec moraju svoju strucnu pamet tražiti u šveđanima, talijanima, špancima, francuzima ili škotima. Odavno su se prodali jenkijima, arapima, rusima....nema tu više ni E od englske lige....jedino taj sumnjivi tajkunsko- naftaški kapital upumpan sa strane drži tu oronulu ligu.
Pogledaj im timove i rostere....nigdje engleza, i ako ih ima to su maximalno precijenjene lopate od po 20-30 miliona tipa Rodvel, Carroll, Henderson, Downing i slicne olupine.
O njihovoj reprezentaciji da ne pricam, iz godine u godine su blamiraju....kakva repka = takva liga....to jest qrceva, ukratko receno

[Adi_Zepce]

@BigBigBang
Dzaba recimo Wiganu sto zaradi 50 miliona od TV prava,ali ne znaju ih pametno uloziti kada su u pitanju pojacanja.U tom je cijela poenta nase rasprave.Španjolci i kad prodaju igraca na njemu su uvijek u plusu,a za te novce koje mahom dobiju od Engleza dovedu po 2-3 jos bolja igraca.Jednostavno ljudi za razliku od Englezcica (zapravo ako ih uopce i ima u EPL klubovima) znaju odraditi transfere.
Englezi po financijama jesu na vrhu te "piramide",ali po rezultatima trenutno su daleko iza Primere i Bundeslige,a to je ono najvaznije

[Henderson]

Koliko hvalite Primeru, čovjek bi pomislio da su barem 3 kluba iz Primere osvojili LP. Ili bi čovjek pomislio da su barem dvije različite ekipe iz Primere osvojili LP u posljednjih 10 godina.

[Slatinash_7]

Oj citam i ne vjerujem,kakvi argumenti "idu na stranu Spanaca" kao bolje lige,Michu i slicni,najboljih 11 ove godine,evropsko prvenstvo,masovno trosenje para Engleza i "pametna" ulaganja Spanaca...Kaze Spanci kupuju pametno a Englezi uzmu Michua i od njega naprave zvijezdu za 3 miliona a Alexis Sanchez od 50 miliona igra ko kanta i primjera je takvih milion...U zadnjih 5 godina Engleska je dala 2 prvaka Evrope kao i Spanija,u zadnjih 5 godina Spanci su jednom imali 2 kluba u 1/2 finalu lige prvaka jedva 3 puta u 1/4 finalu a Englezi jedno 3 puta po 4 kluba su prolazila...oj vise ne znam ni sta pisem,ne mozes ljudima dokazati da je EPL sila u svakom pogledu za Spansku ligu !Sad i ovaj institut zeza nesto,klubovi bez trofeja najbolji na svijetu,kakva je to zezancija,na osnovu cega,mozda omjer postignutih i primljenih golova i pobjedjenih utakmica u prvenstvu i kupu ccc sramota za nadlezne institucije fudbala sta rade !

[M4kaveli]

Ne znam sta ti nije jasno ?
EPL jeste najjaca liga iz razloga sto pokupovase sve najbolje igrace iz Primere.
Najbolji fudbal se igra u Spaniji.
EPL je dosta organizovanija liga, popularnija, bogatija i opet su za nijansu jaci.
Ove sezone Primera je jaca, ali ja govorim i o prethodnim godinama.

I sta ti je cudno to za najbolji klub ?
Ne moze jedan Chelsea biti bolji od Barcelone taman da su osvojili i ligu.

[Prescritto]

Joj što i ovi "Španci" preseravaju. Do unazad 4 godine ključni igrači u njihovim najboljim klubovima bili stranci, doduše i dan danas su , reprezentaciji maksimalan domet bio 1/4 finale nekog takmičenja, nakon 50 godina pojavi se generacija da valja, sasvim logično jer i čorava koka zrno nekad ubode, doduše poklopi se i da Italijani i Brazilci imaju slabije generacije neko inače i sad ko je ko oni, neću se začuditi da uskoro krene priča da je Španija najjača fudbalska sila na svijetu.

Ne znam treba li napisati da neki španski fudbaler duže od 50 godina nije pokupio neku individualnu nagradu.