
Vamossssssssssssssss Bubiiiiiiiiiiiiiii

Nemaš što popratiti, samo valja vidjeti zaključak višesatnog monologa. Zadovoljila bi me najava odlaska.SiamoNoi je napisao/la:Bit će zanimljivo sutra na presici.Šteta kaj sam na faksu pa neću moć uživo popratit
E ovo i mene jako zanima. Da vi koji gledate sve ovo ovako sa strane i nemate sve informacije, nego se bazirate samo na ono što vi znate, kako bi vi odabrali?neroazzurni je napisao/la:
e hajd sad da zamolim nase prijatelje iz Hrvatske i ove domace Dinamovce da se suzdrze ironicnih i cinicnih komentara, nego me cisto interesuje misljenje nas Bosanaca koji navijamo za svoje klubove i koji znamo koliko ti klub moze nisko pasti. Sta kazete na ovo, da vam klub bude prvak 8 godina zaredom, da igrate LP, da vam klub nema feninga duga itd itd... ili jednostavno pitanje, da li bi zeljeli da i vas klub vodi neki Zdravko Mamić ???
hvala
he he he, a jesi smješanciza je napisao/la:ovo je ono sto mi znamo iz medija i ovo sto si ti napisao izgelda idealno ali nije,dinamo je tri puta mjenjao ime zbog dugova ,tuze ga igraci radi neisplacenih novaca,a onda se ispstavi da jedan igrac koji je najbolji strijalc l nije nikad formalno ni igrao u dinamu,ako neko gazi temelje kluba ,ismijava se vlastitim navijacima,negiracjuci izbornu volju,,hvala al meni mutne titule ne trebaju,ako umejesto da klub zaradjuje zaradjuju pojedinci na ustrb kluba neka hvala
So Footanton 1983 je napisao/la:he he he, a jesi smješanciza je napisao/la:ovo je ono sto mi znamo iz medija i ovo sto si ti napisao izgelda idealno ali nije,dinamo je tri puta mjenjao ime zbog dugova ,tuze ga igraci radi neisplacenih novaca,a onda se ispstavi da jedan igrac koji je najbolji strijalc l nije nikad formalno ni igrao u dinamu,ako neko gazi temelje kluba ,ismijava se vlastitim navijacima,negiracjuci izbornu volju,,hvala al meni mutne titule ne trebaju,ako umejesto da klub zaradjuje zaradjuju pojedinci na ustrb kluba neka hvala![]()
Nerazumiješ ti moj brale, da strani državljani nisu upućeni u situaciju oko Dinama kao što smo mi domaći. Jedan Amerikanac drugačije gleda na rat u bivšoj Yugi nego što to gledaju, Hrvati, Srbi, Bošnjaci, ako me razumiješ. Znači oni se sa tim puno manje bave i nisu svaki dan okruženi pričama oko kluba, nego si to sve pojednostavljuju i drugačije to važu nego mi. Zato recimo mene zanima što oni na to sve kažu...
Deutsche Welle"USPRKOS očajničkim pokušajima privlačenja navijača lutrijom, Dinamov stadion će protiv PSG-a biti poluprazan. Navijači nastavljaju bojkotirati klub i mora se reći da za to imaju dobar razlog." piše ugledni francuski nogometni magazin So Foot u reportaži iz Zagreba pred utakmicu Dinama i PSG-a.
"Hrvatski derbi pretvorio se u miting solidarnosti u borbi protiv Mamića"
Njihov reporter podsjeća na nedavni derbi Modrih protiv najvećeg rivala Hajduka: "Utakmicu punu prestiža i bogate povijesti na stadionu je pratilo jedva deset tisuća gledatelja, koji su svjedočili mitingu solidarnosti između inače suprotstavljenih navijačkih skupina BBB-a i Torcide, koji su istaknuli transparente i pjevali protiv korupcije u hrvatskom nogometu, kojim kao i Dinamom, vlada jedan čovjek - Zdravko Mamić."
"Mamić i Bandić - brak iz interesa"
Francuski kolega objašnjava razloge zbog kojih Zagrepčani ne podržavaju Mamićev Dinamo: "To je navodno javni klub, ali zapravo u šaci jednog čovjeka, kojeg podržava Grad i sportske institucije. Mamić i klub su javno podržali gradonačelnika Bandića, a on im bogato uzvraća."
"HNS - Mamić je staru marionetu zamijenio novom"
Ističe kako Mamić vlada HNS-om: "Vlatka Markovića, njegovu staru marionetu, naslijedila je novija i uglednija, u liku Davora Šukera" i Dinamom: "Klub se financira novcem poreznih obveznika i u novije vrijeme novce od Uefine Lige prvaka i tv-prava, ali zahvaljujući tome što najistaknutije igrače zastupa agencija Mamićevog sina, dio novca od njihove prodaje (Modrića, Lovrena)m, završava u džePu obitelji Mamić.
"Eduardo je bijeg iz Mamićevog pokroviteljstva platio blokadom imovine"
Kao najočitJi primjer dokle u hrvatskom nogometu seže Mamićev apsolutizam, So Foot navodi primjer Eduarda da Silve: "Kao maloljetnik s Mamićem je potpisao pokroviteljski ugovor, kojim igrač zastupniku jamči 20 posto zarade do kraja karijere. Eduardo mu je nekoliko godina plaćao, ali je prelaskom u Arsenal 2007. prestao i sada je dolaskom u Hrvatsku vidio da mu je sva imovina blokirana, kao i bankovni račun, s kojeg nije mogao ništa podignuti kada je došao na utakmicu protiv Walesa. Zabio je gol, ali nije slavio nego je plakao, a najteže mu je bilo što je prije utakmice morao slušati govor Zdravka Mamića reprezentativcima."
"Zajedno za Dinamo ne bori se protiv Mamića, nego za zakonito uređenje kluba"
So Foot kao primjer borbe, "ne protiv jedne osobe, nego za pravedno i demokratsko uređenje kluba", navodi Građansku Inicijativu Zajedno za Dinamo, koju nisu osnovali ultrasi, nego "obični" navijači. Oni žele da klub ne vodi jedan čovjek ili obitelj, nego da se predsjednik bira po onom što bi trebalo biti temeljno pravo svakog člana: "jedan član - jedan glas".
"BBB proživljavaju najveću krizu u povijesti skupine"
Što se tiče "ultrasa", Francuzi ističu kako se Dinamova skupina BBB nalazi u možda najvećoj od mnogih kriza koje je prošla tijekom postojanja: "Smanjio im se broj, a mnogi imaju zabrane dolaska na utakmice, a policija je pojačala represiju prema njima nakon što je na derbiju 2010., policajac izgubio oko zbog petarde koja je bačena prema njemu."
"Navijače policija vraća s granica, a isto bi im se moglo dogoditi pokušaju li ući u Francusku"
"Navijači su bojkotom pokazali što misle o Mamiću, a teško da može biti veće žrtve od propuštanja utakmice Lige prvaka koju vaš klub igra s Realom. Nakon što su se vratili na tribine, policija ih je vratila s granica kada su pokušali otići na Dinamove utakmice pretkola LP u Sloveniju i Bugarsku, a isto bi im se moglo dogoditi i ako za dva tjedna krenu u Francusku.
"Vrh Dinama i Saveza želi radikalizaciju BBB-a, kako bi diskreditirali ZZD"
Zbog svega ovoga, prijeti opasnost da grupu napuste stariji i razumniji članovi, a preuzmu je mlađi i radikalniji. To je ono što priželjkuje vrh Dinama i Saveza, kako bi diskreditirali napore ZZD-a i povezali ih s nasilnim i nekontroliranim dijelom BBB-a."
EurosportNavijači protiv uzurpacije klubova
Nogometne vlasti u Hrvatskoj nerado pripuštaju narod s tribina u prostor odlučivanja o radu klubova. Ali, demokratizacijski procesi među navijačima sve više dolaze do izražaja.
Hrvatski klupski nogomet godinama životari na rubu egzistencije, međunarodno-natjecateljski i financijski. Izuzetak je zagrebački Dinamo koji suvereno vlada domaćom scenom, kao i tržištem igrača, uz kakve-takve iskorake na onu vanjsku. Ali, još gore od toga stoje odnosi navijača i uprava, ili – uvjetno rečeno – nogometnog naroda i nogometnih vlasti, jer potonji teško pristaju na demokratizaciju vođenja klubova.
Izuzetak u tome je splitski Hajduk, no tek odnedavno. Navijačka organizacija se kampanjom "Naš Hajduk" nametnula kao presudna u izboru većine članova Nadzornog odbora, čime utječe na upravu. Dinamovi navijači, pak, faktički bojkotiraju klub zato što Zdravko Mamić, njegov predsjednik – ne i vlasnik, jer su oba najveća hrvatska kluba u nekom od oblika pretežnog javnog vlasništva – Dinamom vlada apsolutistički.
Direktor u sukobu interesa
Jedan hrvatski portal istaknuo je da Hajduk ima navijače, a nema novca, dok je u Dinamu obrnuta situacija. Točnije: Dinamo ih i dalje ima, samo ne na tribinama. Bad Blue Boys, kao najaktivniji dinamovci, ali i ostali navijači, tako reagiraju budući da na klub nemaju nikakav utjecaj. Ujedno je Mamić u očitom sukobu interesa, znamo li da upravlja klubom trošeći (i) gradsko-proračunska sredstva, a sam zarađuje milijune eura na preprodaji igrača kroz obiteljsku agenciju.
"Navijačka inicijativa 'Zajedno za Dinamo' stoga nastoji demokratizirati klub tako što bi njegovu skupštinu birali svi članovi kluba, tj. navijači koji to žele, a danas je bira uprava", rekao nam je Josip, navijač Dinama koji je istaknuo da govori u svoje ime, ne kao izabrani predstavnik. Ta inicijativa zatim podrazumijeva određene klupsko-statutarne izmjene u cilju boljeg i demokratskijeg upravljanja Dinamom.
"Uz taj proces oko kluba, primjetna je demokratizacija samih navijača Dinama, BBB-ovaca i drugih. Više ne dominira obrazac traženja jakog vođe, iako neki još naginju tome, ali stvarnost funkcioniranja grupe pokazuje da je evoluirala. Vidjelo se to ranije po službenom, formalnom bojkotu – jer ovo sad je prije nešto kao spontani štrajk – demokratski izglasanom, umjesto voljom pojedinaca. A neki stari vođe BBB-a u međuvremenu se više nisu uspjeli nametnuti", kaže Josip.
Torcida kao civilno društvo
Josip Šimunić (Dinamo Zagreb) i Ideye Brown (Dinamo Kijev) Svoje nastupe u Ligi prvaka zagrebački Dinamo igra pred gotovo praznim tribinama
Hajduk, u splitskom i dalmatinskom kontekstu predstavljajući jedno od ključnih masovno-identifikacijskih uporišta, obilježen je sve intenzivnijim uplivom Torcide, njegove navijačke skupine. "BBB u Zagrebu predstavlja segment civilnog društva, dok Torcida u Splitu čini njegovu jezgru", rekao je za Deutsche Welle novinar "Slobodne Dalmacije", sociolog i publicist Damir Pilić, nekadašnji aktivni navijač Hajduka.
"Dijelom je tako zbog iznimne brojnosti i organiziranosti Torcide, dijelom zbog relativno slabo razvijenog ostatka civilne scene. Ali, generalno, takve skupine u Hrvatskoj osnažene su činjenicom da same funkcioniraju po demokratskim principima – predvodnici skupina biraju se na redovitim izborima, a važne odluke donose se većinom glasova predstavnika navijača – pa kao nevladine udruge sudjeluju i u političkom životu zemlje, kod pitanja vezanih za njihove klubove."
Torcida je uspjela i u nagovoru splitskih vlasti – prosvjedom ispred gradske vijećnice – da kreditom spase Hajduk od bankrota. Ishodište navijačke samosvijesti, kod skupina pri većim klubovima, Pilić nalazi u iskustvu otprije dva i pol desetljeća, kada su na tribinama masovno izražavani, među ostalim, pozivi na demokratizaciju Hrvatske. Pa, ako ta očekivanja i jesu na širem planu iznevjerena, u kolektivnoj memoriji čuva se otisak prvotnog efekta neposrednog aktivizma.
Represija u Kranjčevićevoj ulici
Društveno najliberalniji navijači ovdje, međutim, jesu oni Nogometnog kluba Zagreb, White Angels. Njih je jako malo, pa direktor kluba Dražen Medić lako nameće volju, čak i fizički napadajući navijače, a i igrače. Po ekscesnosti ga se uspoređuje s Mamićem, iako se Dinamov gazda neće lako odvažiti da nasrne na BBB. Ali, White Angels doktrinarno zagovaraju miroljubivost, socijalna i druga ljudska prava, demokraciju.
Mada su u lošem položaju, navijači Zagreba ne odustaju od svoje inicijative "Vratit ćemo Zagreb". Organiziraju tribine, izražavaju se transparentima koje im uprava nastoji kontrolirati pretresima na ulazu, a uništavaju im i najbezazlenije grafite i murale u prostoru stadiona u Kranjčevićevoj, da se anulira njihova prisutnost oko kluba. O tome smo porazgovarali s navijačem koji nam se predstavio kao Goran.
Hrvatski nogometni navijači Hrvatski nogometni navijači (Foto: Net.hr)
"Željeli smo se učlaniti u klub kao udrugu građana, ali nam je rečeno da to mogu samo roditelji onih koji igraju u nekoj od dobnih kategorija Zagreba. Niti statut nam nije dan na uvid, pa ne znamo što o tome tamo piše. Ali, jasno je da nas direktor ne podnosi, kao ni samu ideju o sudjelovanju navijača u životu kluba. Čak nas i rijetki prvotimci nakon utakmica pozdravljaju s oprezom, a teško da je to slučajno, igrači ne razmišljaju tako o navijačima", svjedoči nam Goran.
Klupski nogometni navijači u Hrvatskoj imaju jedan zajednički cilj, povrh nerijetko burnog suparništva koje ih razdvaja. Žele osloboditi klubove od uzurpacije onih kojima je osnovni motiv privatna materijalna korist. Nemaju širu političku potporu, ali su zavidno ustrajni, dok ih se u medijima prepoznaje najčešće kao huligane i rasiste. A bez sumnje, i mane bi navijača u praksi oslabile kad bi ih politička vlast uvažila i omogućila im zasluženu poziciju pri klubovima.
Šta je reko ljubavi moja?PROŠLOTJEDNI "spektakl" Lige prvaka na Maksimiru i dalje izaziva čuđenje širom Europe. Umjesto da Hrvatskoj donese dašak vrhunske nogometne atmosfere, "modri" su u elitno natjecanje donijeli atmosferu HNL-a.
Vrlo su kritični, ali realni, bili francuski mediji uoči i nakon utakmice. Dinamo vide kao zasluženo najlošiju momčad skupine i cijelog natjecanja, a fenomen praznih tribina potaknuo je tamošnje novinare na detaljnije analize.
"Dinamo se uopće nije promijenio", ukupan je zaključak novinara Eurosporta kada gleda na posljednjih godinu dana otkako su "modri" doživjeli katastrofu od Lyona na Maksimiru (1:7).
Sve zvijezde katastrofe s Lyonom: "Precizni Kelava, plavokosi namigivač Vida i Sammir za kojeg ne znamo ni nakon sedam godina u Dinamu"
"Zdravko Mamić, koji u Dinamu vuče sve konce, obećao je na početku sezone najbolji Dinamo u povijesti. No, za razliku od prošle sezone kada su se pojačali Šimunićem, Lekom, Pokrivačem i Vidom, doveli su samo Duju Čopa dok je daleko najbolji igrač Milan Badelj otišao u Hamburg. Ali ne brinite, sve zvijezde sudara s Lyonom još su ovdje: golman Kelava sa svojim vraški preciznim ispucavanjima, Domagoj Vida, poznat po lijepoj plavoj kosi i kazni od 100 000 eura zbog pive te manijakalnom namigivanju. Tu je i Leko, kojeg mrze suci, te novi hrvatski reprezentativac Sammir, za kojeg ne znamo niti nakon sedam godina u Dinamu", piše Eurosport.
"Je li ovo natjecanje preteško za Dinamo, ili je precijenjena momčad koja u domaćem prvenstvu uz pomoć sudaca i penala postiže 80 posto svojih golova?", pita se autor teksta Luic Tregoures, Eurosportov stručnjak za Balkan.
Francuzi izmišljali broj navijača na Maksimiru: "Optička iluzija kakvu ne daju ni krupni televizijski kadrovi"
Da ne bude nepravedan, Tregoures navodi kako u Dinamu igraju i dobri igrači: "Mladi Šime Vrsaljko obećava jednako koliko mu je ime teško izgovorljivo, ti je i brzi Fatos Beqiraj i 18-godišnji tehničar Mateo Kovačić. Uz malo sreće vidjet ćete i 16-godišnju atrakciju Alena Halilovića, najmlađeg strijelca hrvatske lige i najljepši primjerak škole koja je dala Luku Modrića. Ne čudi što je već dobio i poziv za reprezentaciju BiH, u kojoj je igrao njegov otac".
Trener Ante Čačić dobio je nekoliko riječi, a Francuzi njegovu taktiku protiv PSG-a opravdavaju strahom od ponavljanja katastrofe s Lyonom.
"Osim tri boda i utakmice bez poraza, u Dinamu jako žele vidjeti i navijače. U Francuskoj nitko nije primijetio da je na Maksimiru protiv Porta bilo samo 4500 ljudi na stadionu koji može primiti 30 tisuća. Toliko je nevjerojatno da su vodeći francuski mediji napamet pisali kako je na utakmici bilo 19 tisuća ljudi. Bila je to optička iluzija kakvu ne daju ni krupni televizijski kadrovi", stoji u nastavku teksta koji daje dodatnu analizu:
"Postoji mnogo mogućih razloga za prazne tribine, hladno vrijeme, izvjestan poraz, previsoke cijene ulaznica, nepovjerenje navijača zbog korupcije i nepotizma. Čak su igrači morali nudeći novac privlačiti ljude na stadion. Bilo bi pogrešno vjerovati da je druga uzastopna sezona u Ligi prvaka znak zdravog kluba".
Ja sam svoje već 100 puta rekao...Žao mi je što je sve tako ispalo na kraju i što uistinu ništa ovdje nije crno bjelo. S tim da bi ja te sve tri stvari pokušao ujediniti, a ne razdvojiti.Zeman je napisao/la:Reci nam Anto kakav je tvoj stav o Mamiću, navijačima i Dinamu?
Pa zar je grijeh biti utopista?ciza je napisao/la:ti bi koliko sam svatio da je sve ovkao kako jest,samo da su bbb tu i da je sve kao nekad prijeto sto ljudi po zatrovima zavrsavaju sto ,mamicevi i anti mamicevi jedni drugima ledja lome to nista,sto se s klubom sprda kako ko stigne,de mi reci sta ti kazes na onu rposlavu 100 godina dinama ,hask grajdanskog,croatije koga li vec?
Trenutno korisnika/ca: Nema prijavljenih korisnika/ca. i 0 gostiju.