Forum

[edvaE2]

Nije ideja, nego pravilo. Kada se piše pravilnik, pa čak i neki trivijalan kao ovaj za forum, piše se uvažavajući pravna načela, naročito kad u istom postoje kaznene odredbe, a jedno od tih načela je da se takve zabrane "redaju" po njihovoj snazi (da je neki bitan dokument, napisao bih "pravnoj snazi" ali ovoj je ipak forum). Tako bi trebalo biti, a to što ti ne znaš ili to ne primjenjuješ tako je drugi par cipela. I kad smo već kod pravilnika, i kad svakako učim druge kako da rade svoj posao; jedan dobronamjeran savjet, kada mijenjate pravilnik trebali bi napisati koja je verzija izmjene, na koji datum, i koje su izmjene. Ako bi se sutra našli pred nekim sudom ili ovlaštenim organom, može vam to trebati jer će teret dokazivanja svakako biti na vama.

Na pdf-u Sarajeva sam ukazao na činjenice da stadion nije adekvatan u sigurnosno-tehničkom smislu, pisalo se čak o tome da je statički neadekvatan. Sve je istina. Šta je tu trolanje? Ako sam im povrijedio osjećaje iznošenjem činjenica, onda je to njihov problem. Ni jednu ružnu riječ, a kamo li uvredu nisam napisao. Niti bih, nije mi to nivo.

Nadalje, nisam napisao da me policajac kazni kada me zaustavi. Izvrćeš mi riječi i to nije primjereno, ipak se od admina očekuje neki nivo. U 95% slučajeva me ne kazni jer ne postoji prekršaj. Ako prekršaj postoji, onda i napiše prekršajni nalog. Sad bih i ja mogao recimo tebe pitati da li im ubaciš 20, 30, 50Km u saobraćajnu pa te "upozore"?

Ovo što pišeš da ispadam smiješan, rekao sam da zakon ne postoji. Zakonom će RAK biti nadležno tijelo. Edukuj se malo gospodine, to je tvoja oblast sa kojom bi trebao biti upoznat više od mene. Upravo ti ispadaš smiješan.

[admin]

Nije ideja, nego pravilo. Kada se piše pravilnik, pa čak i neki trivijalan kao ovaj za forum, piše se uvažavajući pravna načela, naročito kad u istom postoje kaznene odredbe, a jedno od tih načela je da se takve zabrane "redaju" po njihovoj snazi (da je neki bitan dokument, napisao bih "pravnoj snazi" ali ovoj je ipak forum). Tako bi trebalo biti, a to što ti ne znaš ili to ne primjenjuješ tako je drugi par cipela. I kad smo već kod pravilnika, i kad svakako učim druge kako da rade svoj posao; jedan dobronamjeran savjet, kada mijenjate pravilnik trebali bi napisati koja je verzija izmjene, na koji datum, i koje su izmjene. Ako bi se sutra našli pred nekim sudom ili ovlaštenim organom, može vam to trebati jer će teret dokazivanja svakako biti na vama.

Na pdf-u Sarajeva sam ukazao na činjenice da stadion nije adekvatan u sigurnosno-tehničkom smislu, pisalo se čak o tome da je statički neadekvatan. Sve je istina. Šta je tu trolanje? Ako sam im povrijedio osjećaje iznošenjem činjenica, onda je to njihov problem. Ni jednu ružnu riječ, a kamo li uvredu nisam napisao. Niti bih, nije mi to nivo.

Nadalje, nisam napisao da me policajac kazni kada me zaustavi. Izvrćeš mi riječi i to nije primjereno, ipak se od admina očekuje neki nivo. U 95% slučajeva me ne kazni jer ne postoji prekršaj. Ako prekršaj postoji, onda i napiše prekršajni nalog. Sad bih i ja mogao recimo tebe pitati da li im ubaciš 20, 30, 50Km u saobraćajnu pa te "upozore"?

Ovo što pišeš da ispadam smiješan, rekao sam da zakon ne postoji. Zakonom će RAK biti nadležno tijelo. Edukuj se malo gospodine, to je tvoja oblast sa kojom bi trebao biti upoznat više od mene. Upravo ti ispadaš smiješan.

Rak nije nadlezan za portale i bilo kakve online sadrzaje. Sta ce biti, to niko ne zna. Vjerovatno komentare po forumima ili sadrzaj tekstova na portalima nikad nece kontrolisati Rak.

Pises kako ce mi sud analizirati pravila foruma i hoces da te neko ozbiljno shvati. Zvucis kao prva generacija sa zavrsenom višom školom u svom selu, pa ono bacas filozofiju, a u stvari - smijesno.

Policija me zaustavi i kad je neki sitan prekrsaj budem fin, pa mi kazu ‘hajde sad, al pazi slijedeci put…’ - desilo mi se milion puta do sad.

I kad smo kod saobracaja i pravilnika, zamisli, u zakonu o bezbjednosti saobracaja, prekrsaji nisu poredani od najtezih ka sitnijim… jedan od prvih na spisku je da je zabranjeno nanošenje blata na cestu. Mislim da bi o tome trebao porazgovarati sa nadleznim kad te naredni put kazne zbog nekog prekrsaja. Red je da im pojasnis kako se pisu pravilnici i da se malo postrozi kontrola cistoce guma na cestama.

E da krenem da im objasnjavam kako to sto ja vozim 250 kmh u zakonu pise nakon pravila koje zabranjuje nanošenje blasts na cestu, a Evo upravo prodje batnjav auto a oni ga ne kaznjavaju… trebaju prvo njega, pa onda mene kazniti… e isla bi maksimalna globa garant, pregledavala bi se oprema, brojale sijalice, gledao rok trajanja zavoja u prvoj pomoci. I jos bi kuci pricali zenama na kakvu su budala naisli.

[chily-rz]

Znaci pravila bi ganjao tamo gdje tebe svrbi, a za ostale ti nije bitno i kad se o nekom drugom radi onda ti nije stalo da se se pravila dosljedno provode? Pa nije to bas fer sa tvoje strane.

Mislio sam da ti je stalo da se provode sva pravila dosljedno, a ne da tebe moderator ne tužaka kad ih prekrsis. Nekako je to licemjerno.

A drugo pitanje?

Jesil se bunio kad na temi Celika traze da se padobranci uklone s teme? I jel ti smetalo kad smo ih uklanjali ili ti je odgovaralo da pises o svom klubu bez upadica navijaca Zelje, Sarajeva, Slobode?

Ti si taj koji kažnjava selektivno i samo gdje te svrbi, sve ostalo si zanemario i još mi govoriš da je ok da se ta pravila krše zato što je tebi nekom logikom kultura dijaloga izgleda na zadnjem mjestu, nebitna. Ja sam rekao da je bolje da nema nikakvih pravila nego da se kažnjava selektivno. Moderator na temi Sarajeva je propustio očigledno s namjerom na desetine postova koji krše pravila ovog foruma prije nego što je mene prijavio, to je definicija ovog tvog "samo gdje ga svrbi".

Tvoja logika je u fazonu, od deset Božijih zapovijedi držim se samo jedne ali sam veliki vjernik. Tvoji principi su takvi da je ok psovati kompšiju na ulici sve dok to radiš iz svoje avlije.

2 - Nisam se bunio ali ti nisam nikad ni prijavio post u kojem ti padobranci provociraju, ako se na temi Čelika na pet stranica piše sve najgore o Sarajevu kao gradu i klubu, o građanima istog, onda sasvim sigurno nemam obraza prijaviti post u kojem se neko našao isprovociran. Druga je stvar ako neko bez da je izazvan naleti i otvori padobran, naravno da se u takvim slučajevima treba napraviti razlika.

Dakle, poenta je da se na temi FK Sarajevo nije pisalo o istoimenom klubu nego o Černobilu i ozračenim.

[admin]

Znaci da podvucemo…

1. Nije ti nikad smetalo sto se na temi Čelika ruzno pise o Sarajevu ili Tuzli

2. Nije ti nikad smetalo sto se sa teme Čelika uklanjaju padobranci koji ružno pišu o Zenici ili pdgovaraju na ruzna pisanja o Tuzli ili Sarajevu

Al kad je suprotno, onda se javljas i objasnjavas mi kako sva pravila treba provoditi ravnomjerno. Licemjerno ti je to.

[chily-rz]

Znaci da podvucemo…

1. Nije ti nikad smetalo sto se na temi Čelika ruzno pise o Sarajevu ili Tuzli

2. Nije ti nikad smetalo sto se sa teme Čelika uklanjaju padobranci koji ružno pišu o Zenici

Al kad je suprotno, onda se javljas i objasnjavas mi kako sva pravila treba provoditi ravnomjerno. Licemjerno to je to.

Da pojasnimo, ti si administrator na forumu i imaš najveće ovlasti, ja nisam nikad bio ni moderator, ne znam zašto nas uporno dovodiš u isti kontekst. Moje je da poštujem pravila s tvoje je da ih sprovodiš. Ovdje sam ti se obratio zato što vidim da iz nekog razloga ne želiš raditi svoj posao, odnosno isti obavljaš selektivno i proizvoljno a ne u skladu sa definisanim pravilima ovog foruma.

[admin]

Ne smeta kad moderator na temi Celika svjesno propusti masu postova koji krse pravila foruma, a prijavi padobranca koji na to odgovori, ali smeta kad to moderator Sarajeva uradi? I to je tvoja vizija objektivnosti i jednakosti.

Sto mi se nisi obratio kad na isti nacin ‘Nisam radio svoj posao’ na temi Celika, sigurno si to puno puta vidio u 10 godina koristenja foruma?

[chily-rz]

Ne smeta kad moderator na temi Celika svjesno prospusti masu postova koji krse pravila foruma, a prijavi padobranca koji na to odgovori, ali smeta kad to moderator Sarajeva uradi? I to je tvoja vizija objektivnosti i jednakosti.

Jesam li možda ja nekom ovdje dao ulogu moderatora? Jel moje da nadzirem njihov rad ili tvoje ?

Nije ni bitno šta meni smeta, moje je da poštujem pravila koja ti sprovodiš selektivno, mene banuješ i prijetiš mi trajnim banom dok neke druge ne želiš ni primjetiti, dvostruki aršini.

[chily-rz]

Sto mi se nisi obratio kad na isti nacin ‘Nisam radio svoj posao’ na temi Celika, sigurno si to puno puta vidio u 10 godina koristenja foruma?

Obratio sam ti se zato što si me banovao druže, radi se o tome da si povrijedio moja prava na ovom forumu, nisam ja predsjednik sindikata forumaša.

[admin]

Sto mi se nisi obratio kad na isti nacin ‘Nisam radio svoj posao’ na temi Celika, sigurno si to puno puta vidio u 10 godina koristenja foruma?

Obratio sam ti se zato što si me banovao druže, radi se o tome da si povrijedio moja prava na ovom forumu, nisam ja predsjednik sindikata forumaša.

Tako reci, sta se krijes iza price o jednakosti, dosljednosti sprovodjenja pravila, nebanovanim psovacima na temi EPL.

Problem je tebi sto si ti banovan, za ostale te zaboli neka stvar.

E kad smo konacno dosli do srzi, ne mogu ti pomoci nista. Ne mozes pisati na podforumu Sarajeva, pa ne znam ti sta tamo da pisu.

Takav forum, tako je na svim klupskim podforumima. Ako imas klub koji pratis, pisi na temi o svom klubu, ako vas bude dovoljno Imacete podforum i ja cu se brinuti da vam niko ne smeta.

Ako hoces o Sarajevu pisati, ima tema za to, a ima i tema
o ligi, pa se ukljuci slobodno, imaces isti tretman kao i svi ostali.

[chily-rz]

Sto mi se nisi obratio kad na isti nacin ‘Nisam radio svoj posao’ na temi Celika, sigurno si to puno puta vidio u 10 godina koristenja foruma?

Obratio sam ti se zato što si me banovao druže, radi se o tome da si povrijedio moja prava na ovom forumu, nisam ja predsjednik sindikata forumaša.

Tako reci, sta se krijes iza price o jednakosti, dosljednosti sprovodjenja pravila, nebanovanim psovacima.

Problem je tebi sto si ti banovan, za ostale te zaboli neka stvar.

E kad smo konacno dosli do srzi, ne mogu ti pomoci nista. Ne mozes pisati na podforumu Sarajeva, pa ne znam ti sta tamo da pisu.

Takav forum, tako je na svim klupskim podforumima. Ako imas klub koji pratis, poso na svojom temi, ako vas bude dovoljno Imacete podforum i ja cu se brinuti da vam niko ne smeta.

Ti si majstor da puno toga napišeš da opet ništa nisi rekao.

Srž je u tome da ne radiš svoj posao kako treba i mislim da sam ti to u istinu i u širinu argumentovao.

Šteta što nema neki kadija da presudi ali realno kad pogledamo pravilnik foruma u kojeg si pravilo zbog kojeg si mene banovao dodao desetak dana nakon što si me banovao i tvoj način rezonovanja i razumijevanja istog jasno je da ti ovdje djeliš banove proizvoljno, po svom sudu a ne po pravilima.

[Faraon iz Visokog]

I vi očekujete neko pošteno suđenje od čovjeka koji je postavio moderatora na temu, a taj moderator na dnevnoj bazi psuje i vrijeđa ostale forumaše na toj temi

[admin]

Obratio sam ti se zato što si me banovao druže, radi se o tome da si povrijedio moja prava na ovom forumu, nisam ja predsjednik sindikata forumaša.

Tako reci, sta se krijes iza price o jednakosti, dosljednosti sprovodjenja pravila, nebanovanim psovacima.

Problem je tebi sto si ti banovan, za ostale te zaboli neka stvar.

E kad smo konacno dosli do srzi, ne mogu ti pomoci nista. Ne mozes pisati na podforumu Sarajeva, pa ne znam ti sta tamo da pisu.

Takav forum, tako je na svim klupskim podforumima. Ako imas klub koji pratis, poso na svojom temi, ako vas bude dovoljno Imacete podforum i ja cu se brinuti da vam niko ne smeta.

Ti si majstor da puno toga napišeš da opet ništa nisi rekao.

Srž je u tome da ne radiš svoj posao kako treba i mislim da sam ti to u istinu i u širinu argumentovao.

Šteta što nema neki kadija da presudi ali realno kad pogledamo pravilnik foruma u kojeg si pravilo zbog kojeg si mene banovao dodao desetak dana nakon što si me banovao i tvoj način rezonovanja i razumijevanja istog jasno je da ti ovdje djeliš banove proizvoljno, po svom sudu a ne po pravilima.

To kako ja radim posao govore rezultati. A oni kazu da sam ubjedljivo najbolji u drzavi, da ne idemo šire.

Nisi nista argumetovao osim da bi volio da za tebe vrijede posebna pravila, da ti se dozvoli da pises na klupskim podforumima a da se svima ostalim zabrani. Tj, Eto ostali te ne zanimaju, ne smeta ako im se zabrani, a svejedno ti je i hoce li unistiti neke teme koje svakako tebi ne trebaju.

[coelho41]

I vi očekujete neko pošteno suđenje od čovjeka koji je postavio moderatora na temu, a taj moderator na dnevnoj bazi psuje i vrijeđa ostale forumaše na toj temi

ovo je prejako allahami, a lik ili likovi, u zavisnosti koliko ih iz redakcije koristi admin akaunt, uporno ignorišu da promijene bilo šta, samo koriste gastona kao argument u raspravi

borba protiv govora mržnje ne znači zatvoriti sve u svoje torove, kakva je trenutna politika, nego bi trebalo povesti računa o internoj moderaciji na masovnim temama poput fk sarajevo, plbih ili epl, pa bi poslije kad se svi sastanemo na reprezentativnoj temi bilo manje đeriza

međutua, trenutna interna moderacija nema smisla, govor mržnje je u svim torovima općeprihvaćen, a nemaš nijednog pojedinca od odabranih koji smatra da je možda pogrešno stanovnika drugog grada nazivati pogrdnim imenima ili da možda nije uredu poželjeti sahranu nekome jer navija za rivala inostranog kluba za koji ti navijaš

e sad pošto ova diskusija traje danima, jasno je da je redakciji ipak stalo do foruma, koji na kraju dana donosi klikove uz mnoštvo reklama, onda ne bi bilo loše odvojiti malo vremena i pronaći opet jednu novu garnituru mladih moderatora da naslijede onu prvu postavku veterana, koji sada i vrlo rijetko do nikako zalaze na forum

[admin]

I vi očekujete neko pošteno suđenje od čovjeka koji je postavio moderatora na temu, a taj moderator na dnevnoj bazi psuje i vrijeđa ostale forumaše na toj temi

Koji je to moderator, na kojoj temi?

Moderacija je onakva kakva odgovara najvecoj vecini korisnika te teme.

Npr. 99% korisnika teme FK Sarajevo tu ne žele gledati postove navijaca Celika. Sto bih ja ugodio jednom liku koji ce jednom godisnje ostaviti jedan post ako to 100 ljudi koji svakodnevno pisu ne zele citati?

Ili tema PLBiH, ona takva sa višom tolerancijom na navijaca prepucavanja odgovara svim korisnicima. Ako tu zabranim medjusobne prozivke, moram banovati sve korisnike teme i sta sam time dobio? Da se coelho koji uopste ne prati domacu ligu lijepo osjeca ako slucajno navrati da cita postove koje vise niko ne pise?

Zato to i jesu najmasovnije teme. I zato vi dzaba prozeljkujetr, a nikad ne mozete biti moderatori, jer ne kontate principe rada. Da vam dam prostor da sve razvalite, evo trcim.

[chily-rz]

To kako ja radim posao govore rezultati. A oni kazu da sam ubjedljivo najbolji u drzavi, da ne idemo šire.

Nisi nista argumetovao osim da bi volio da za tebe vrijede posebna pravila, da ti se dozvoli da pises na klupskim podforumima a da se svima ostalim zabrani. Tj, Eto ostali te ne zanimaju, ne smeta ako im se zabrani, a svejedno ti je i hoce li unistiti neke teme koje svakako tebi ne trebaju.

Jel provodiš pravila? Ne provodiš, dokazano, bezveze da se ponavljamo. U suštini jedino pravilo koje provodiš je ono koje si u pravilnik ubacio jučer.

Dopuni pravilnik pa fino napiši da je dozvoljeno opsovati, uvrijediti ili prijetiti nekom članu foruma jer administratora na forumu boli patka za to pravilo.

Tvoje rezonovanje najboljeg se ogleda u broju članova i upisa, tako se i vodiš na ovom forumu, bitno da se piše, nije bitno šta i koliko to nije u skladu sa pravilima foruma.

[admin]

To kako ja radim posao govore rezultati. A oni kazu da sam ubjedljivo najbolji u drzavi, da ne idemo šire.

Nisi nista argumetovao osim da bi volio da za tebe vrijede posebna pravila, da ti se dozvoli da pises na klupskim podforumima a da se svima ostalim zabrani. Tj, Eto ostali te ne zanimaju, ne smeta ako im se zabrani, a svejedno ti je i hoce li unistiti neke teme koje svakako tebi ne trebaju.

Jel provodiš pravila? Ne provodiš, dokazano, bezveze da se ponavljamo. U suštini jedino pravilo koje provodiš je ono koje si u pravilnik ubacio jučer.

Dopuni pravilnik pa fino napiši da je dozvoljeno opsovati, uvrijediti ili prijetiti nekom članu foruma jer administratora na forumu boli patka za to pravilo.

Tvoje rezonovanje najboljeg se ogleda u broju članova i upisa, tako se i vodiš na ovom forumu, bitno da se piše, nije bitno šta i koliko to nije u skladu sa pravilima foruma.

Pravila provodim itekako. U omjeru i na način koji sam dobio upute a od vlasnika foruma i oni su jako zadovoljni.

Ako mislis da se ne sanctions psovanje, ti push, pa testiraj, ko to brani da probas. Ako mislis da pustam prijetnje, eto prijeti… vidjecemo koliko ces trajati.

To sto ti mislis da se svaki pogresan korak mora odmah sankcionisati banom ili ako ne, onda ne smije nijedan. ili sto ti procjenjujes da je tacka 1. U pravilniku bitnija od tacke 2… to je tvoja stvar, kad budes imao forum, ti sve tako odredi da se radi.

[chily-rz]

Nemojte gubiti vrijeme tražeći banove za druge forumaše, zatvaranje tema, brisanje tuđih postova, isl. Za tako nešto postoji dugme “Prijavi post” (uzvičnik u trokutiću) putem kojeg ćete moderatorima skrenuti pažnju na post koji smatrate nekorektnim. Nakon što ste prijavili post za koji smatrate da nije korektan vjerujte moderatorima da će uraditi pravu stvar i opustite se. Nemojte kvariti teme komentarišući rad moderatora.

Ja trebam vjerovati moderatorima koji ne postoje ? Više od pola moderatora ti nije ni aktivno već godinama, koji je onda smisao gore napisanog? Hvališ se za dobar rad a nemaš vremena osvježiti moderaciju.

[Derdiyok]

Ne moze sut sa rogatim nikada.

[chily-rz]

Moderacija je onakva kakva odgovara najvecoj vecini korisnika te teme.

Npr. 99% korisnika teme FK Sarajevo tu ne žele gledati postove navijaca Celika. Sto bih ja ugodio jednom liku koji ce jednom godisnje ostaviti jedan post ako to 100 ljudi koji svakodnevno pisu ne zele citati?

Na temi recimo Arsenala imaš sedam moderatora od kojih je samo jedan navijač ili simpatizer istog, na žalost čovjek više nije sa nama, rahmet mu duši.

Tu imaš još dva navijača Bayerna, znači pazi apsurdnosti ,moderator na temi je navijač drugog kluba, znači ne smije komentarisati na temi. Možda ima imunitet? Možel navijač Čelika biti moderator na temi Sarajeva? Imaš brata Monologa, simpatizera Njukastla koji više nije aktivan, imaš hammersa navijača gradskog rivala Arsenala kao moderatora, ne znam da je aktivan.

Znači sve što napišeš može se bez problema demantovati kroz jednostavne primjere.

[admin]

Dobro, i koji su problemi na temi Arsenala?


Ne kontas ti da moj posao nije da ko robot pratim pravila i banujem svakog ko ih prekrsi… posao je da omogucim sto vise kvalitetnih diskusija za sto vise forumasa i da pri tome sto je moguce manje budem primjetan na forumu. Moderaticija I pravila su alat da se dodje do cilja, a nisu cilj sami po sebi. Slijepim banovanjem svakog ko napise nesto ruzno to se ne postize.

Dalje, tu ulazim u nove diskusije tipa: da li je ‘smor, seronja, budala…’ uvreda ili isticanje cinjenicnog stanja? Da li je izjava da Sarajevo ili Zenica u decembru smrdi uvreda ili isticanje cinjenicnog stanja? Je li ‘ustasa’ ili UZPovac uvreda za nekog ko promice tu politiku na forumu? Da li je provokacija ako ismijavas navijace Celika sto igraju federalku? Isl isl… tu nema kraja, nije nikad crno-bijelo. Nemoguce je napisati pravila koja bi pokrila sve situacije bez da se nadju pametnjakovici koji smatraju da nesto nije uradjeno onako kako je napisano.

Svi mislite da ste pametni, bolje bi radili od moderatora, a svaki moderator je to postao na nacin da je predlozen kao super rjesenje, svako se nekom svidja, drugom ne svidja. Tebi bi mozda odgovaralo da na Arsenali nekog iskljucim, tog nekog I njegovoj raji to ne bi odgovaralo. I jedan i drugi biste nasli ‘u pravilima’ objasnjenje zasto sam pogresno uradio.